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标题: 看了一下新闻,NIKON全幅无反在路上 [打印本页]
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[1 楼] 作者: sonnys    时间: 2018-7-11 11:04     标题: 看了一下新闻,NIKON全幅无反在路上

貌似SONY后的第二家全幅无反,卡口信息没看到,应该是用新的。

理光把GR装个卡口应该也行了,或者把Q放大。
[2 楼] 作者: olina1027    时间: 2018-7-11 11:26

理光直接645上折腾吧
[3 楼] 作者: chbkk    时间: 2018-7-11 11:27

sonnys 发表于 2018-7-11 11:04
貌似SONY后的第二家全幅无反,卡口信息没看到,应该是用新的。

理光把GR装个卡口应该也行了,或者把Q放大。
经不起折腾啦!当初路走错没直接搞微单,现在出了PK口全幅,再来一条生产线,还要出一系列全新镜头,我大宾得真要断气了。
[4 楼] 作者: OoKU    时间: 2018-7-11 11:41

尼康卡口要做到55mm
[5 楼] 作者: 三岛由纪夫    时间: 2018-7-11 12:24

好样的,以后理光宾得家的用户身体是最强壮的(至少是上肢躯干),视力是最好的
[6 楼] 作者: 三岛由纪夫    时间: 2018-7-11 12:25

OoKU 发表于 2018-7-11 11:41
尼康卡口要做到55mm
想问下,CN家这样被索尼倒逼强出新卡口无反,岂不是传统卡口优势小了很多?
[7 楼] 作者: kamplens    时间: 2018-7-11 12:39

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[8 楼] 作者: kamplens    时间: 2018-7-11 12:41

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[9 楼] 作者: kamplens    时间: 2018-7-11 12:45

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[10 楼] 作者: 笨笨小兔子    时间: 2018-7-11 14:18

sonnys 发表于 2018-7-11 11:04
貌似SONY后的第二家全幅无反,卡口信息没看到,应该是用新的。

理光把GR装个卡口应该也行了,或者把Q放大。
买了宾得Q7(1/1.7 cmos)好几年了,宾得已经忘了小微单了。

尼康Z卡口内径49mm,
法兰:16mm
[11 楼] 作者: sonnys    时间: 2018-7-11 14:31

OoKU 发表于 2018-7-11 11:41
尼康卡口要做到55mm
呃,又看到一条,canon的全幅无反也在路上,2018年发布。

现在CNS的无反卡口信息也都知道了,理光除了GR3外,有没有其他的想法?

[12 楼] 作者: sonnys    时间: 2018-7-11 14:34

笨笨小兔子 发表于 2018-7-11 14:18
买了宾得Q7(1/1.7 cmos)好几年了,宾得已经忘了小微单了。

尼康Z卡口内径49mm,
法兰:16mm
我已发邮件给理光,请他们把RRS给Q和GR,不过多半没戏。

尼康把1系砍掉,全力来做Z口。宾得也早就砍了Q,不过并未有什么动作。
[13 楼] 作者: 笨笨小兔子    时间: 2018-7-11 14:52

sonnys 发表于 2018-7-11 14:34
我已发邮件给理光,请他们把RRS给Q和GR,不过多半没戏。

尼康把1系砍掉,全力来做Z口。宾得也早就砍了Q,不过并未有什么动作。
是啊,他们不一定接收你的合理建议。

K1全幅单反是2016年初发布的,2015年我拼命丫丫宾得发布全幅微单,但是宾得老客户们根本就不理睬我(肯定有帖子)
原想把宾得镜头用于宾得全幅微单,现在不可能了。
哎!
哎!
现在尼康+佳能终于都要发布全幅微单了,而且尼康Z卡口性能貌似不是陪太子读书,起码介于d850-610之间,

将来诺干年后(5-10年)很可能就留下宾得一家单反了。

尼康1系列被索尼黑卡搞趴下了直接out了。

[14 楼] 作者: 我是键盘党    时间: 2018-7-11 15:04

发微单看谁有底,佳能自己做,尼康可以设计让索尼做,宾得能干啥呢??
买人家底,16年才买了人家1213年的货,按这路子,2020年才能买到a7r2的焦平面相位对焦底。全副无反?买到底再说吧
还有条路,和三星联手,买三星的底,可惜三星只有半副的,肯不肯给你还不知道呢!
[15 楼] 作者: sonnys    时间: 2018-7-11 15:16

笨笨小兔子 发表于 2018-7-11 14:52
是啊,他们不一定接收你的合理建议。

K1全幅单反是2016年初发布的,2015年我拼命丫丫宾得发布全幅微单,但是宾得老客户们根本就不理睬我(肯定有帖子)
原想把宾得镜头用于宾得全幅微单,现在不可能了。
哎!
哎!
现在尼康+佳能终于都要发布全幅微单了,而且尼康Z卡口性能貌似不是陪太子读书,起码介于d850-610之间,

将来诺干年后(5-10年)很可能就留下宾得一家单反了。

尼康1系列被索尼黑卡搞趴下了直接out了。
宾得蛮早就发了一个K-01,不过试水并不成功。对焦没有跟进是一个小问题,机身太憨厚是一个大问题。

K-S1是第二次尝试,试图采用很轻薄的机身来对抗无反,但是貌似无反和单反用户都不买账,估计宾得的策划要吐血。

Q系统花了宾得不少的心血,镜头群很齐全,技术配置豪华。为了保证边角画质,采用了非常保守的卡口设计,无法使用大底,连被主流嫌弃的1寸底都放不下。和难友NIKON 1系一起被手机大军所淹没。

MX-1,画质吊打所有同级的相机,但并没有什么卵用,也是因为小底而没有了下文。设计也比较脑残,本该主打便携的口袋机,配了一个挺厚的翻转屏。我真机拿上手后又放下了,然后买的是Q和GR。

现在CNS的无反方案都是换卡口,所以宾得不换卡口的无反路线多半是走不下去。

个人认为宾得可以出全幅645无反,反正要换卡口就换个干脆的,反正要设计新镜头就设计个给力的。画幅大,机身小。可以学习SONY乱拳打死老师傅的思路,机身和镜头不用很耐操,先抢了市场再说。
[16 楼] 作者: 宾纷色彩    时间: 2018-7-11 15:31

OoKU 发表于 2018-7-11 11:41
尼康卡口要做到55mm
尼康终于想通了,可喜。那个尼康F卡口实在太小了,视觉上比索尼那个E口还小(没查过数据)。。
[17 楼] 作者: 宾纷色彩    时间: 2018-7-11 15:39     标题: 看了一下新闻,NIKON全幅无反在路上

事后诸葛亮地说一句,宾得已经错了用全幅单反赚大钱的年代,
更要命的是,宾得没有积累起无反相机技术,视频技术,触摸屏技术,
当然这也不该怪宾得,毕竟前2个都和CMOS性能有关,宾得又不生产高级CMOS。
如果说,宾得以前和佳能尼康相比,也就是对焦性能落后和高性价比镜头选择相对少,
以后落后的地方会更多,这样下去很危险。
而其,宾得引以为傲的645数码中画幅系统也来了竞争对手了。
富士和哈苏的无反中画幅系统都来了,特别是富士,出产品速度算快的,野心勃勃。。

目前,宾得已经是日系相机厂里无反相机,视频技术,触摸屏对焦技术最落后的一家,
这3个方面我想不出还有哪家比宾得差的。
而这些都是亮眼的指标,甚至是决定消费者购买决定的指标。

当然不是鼓吹佳能和尼康有多牛,多先进,多努力追赶索尼的无反相机,
对于用户来说,现在是大变革的前夜,什么都不要买,静静看厂家厮杀斗法就可以。
再过2年,相机市场的格局基本就见分晓了。
本帖最后由 宾纷色彩 于 2018-7-11 15:53 编辑


[18 楼] 作者: shellbrian    时间: 2018-7-11 15:41

迟早会有的,先把k1用用坏吧。
[19 楼] 作者: 克洛利    时间: 2018-7-11 15:44

好了 可以说宾得要倒闭了

散了散了
[20 楼] 作者: sonnys    时间: 2018-7-11 15:49

shellbrian 发表于 2018-7-11 15:41
迟早会有的,先把k1用用坏吧。
用坏是不可能用坏的,这辈子都不一定会用坏。

宾得机身还是很皮实的,我手里7-8个机身没有一个坏过。连我最频繁在蹂躏的Q至今都相当皮实。
[21 楼] 作者: shellbrian    时间: 2018-7-11 15:50

sonnys 发表于 2018-7-11 15:49
用坏是不可能用坏的,这辈子都不一定会用坏。

宾得机身还是很皮实的,我手里7-8个机身没有一个坏过。连我最频繁在蹂躏的Q至今都相当皮实。
再不济,先把快门用用坏。
[22 楼] 作者: 我是键盘党    时间: 2018-7-11 16:07

不指望无反,等加了双外挂的用850底的下代k1
[23 楼] 作者: Augusutus    时间: 2018-7-11 16:15

chbkk 发表于 2018-07-11 11:27


经不起折腾啦!当初路走错没直接搞微单,现在出了PK口全幅,再来一条生产线,还要出一系列全新镜头,我大宾得真要断气了。
宾得现在不在往微单路上走嘛,k70在实验相位对焦 kaf4全电卡口也已经用在star上了,kp电子快门ok。不过我觉得最后出现的第一款宾得无反可能是中画幅而不是全副
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[24 楼] 作者: Augusutus    时间: 2018-7-11 16:16

sonnys 发表于 2018-07-11 14:34


我已发邮件给理光,请他们把RRS给Q和GR,不过多半没戏。

尼康把1系砍掉,全力来做Z口。宾得也早就砍了Q,不过并未有什么动作...
q怎么能砍了呢,宾得的情怀啊横跨110 120 135的厂家
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[25 楼] 作者: 坐看闲云    时间: 2018-7-11 16:40     标题: 看了一下新闻,NIKON全幅无反在路上

Augusutus 发表于 2018-7-11 16:15
宾得现在不在往微单路上走嘛,k70在实验相位对焦 kaf4全电卡口也已经用在star上了,kp电子快门ok。不过我觉得最后出现的第一款宾得无反可能是中画幅而不是全副
有一定道理。现在无反也越做越大,价格也很高,已经看不出无反有啥必要性了。
宾得相机已经够小的了,K1与M43的G9体积大小有可比性了,加上无反现在小巧镜头也似乎发展到头了,都在开始做堆料镜头,这样发展下去,有没有必要非无反不可。
单反还是有优势的,操作性是无反不可比的,象APSC全幅这类能体现一些技术性就已经不错了。
倒是中画幅无反有一定前途,目前还是空间很大的,以后能发展怎么样说不好。 本帖最后由 坐看闲云 于 2018-7-11 16:42 编辑


[26 楼] 作者: herotree    时间: 2018-7-11 16:48

sonnys 发表于 2018-7-11 14:34
我已发邮件给理光,请他们把RRS给Q和GR,不过多半没戏。

尼康把1系砍掉,全力来做Z口。宾得也早就砍了Q,不过并未有什么动作。
尼康1系和宾得Q,都是厂家一厢情愿开发的产品,被索尼微单和黑卡完胜。
[27 楼] 作者: herotree    时间: 2018-7-11 16:49

sonnys 发表于 2018-7-11 11:04
貌似SONY后的第二家全幅无反,卡口信息没看到,应该是用新的。

理光把GR装个卡口应该也行了,或者把Q放大。
理光要是可以开发一个全副版本的“GR”,那就有意思了,28mm定焦,机身小巧的。
[28 楼] 作者: OoKU    时间: 2018-7-11 16:59

坐看闲云 发表于 2018-7-11 16:40
有一定道理。现在无反也越做越大,价格也很高,已经看不出无反有啥必要性了。
宾得相机已经够小的了,K1与M43的G9体积大小有可比性了,加上无反现在小巧镜头也似乎发展到头了,都在开始做堆料镜头,这样发展下去,有没有必要非无反不可。
单反还是有优势的,操作性是无反不可比的,象APSC全幅这类能体现一些技术性就已经不错了。
倒是中画幅无反有一定前途,目前还是空间很大的,以后能发展怎么样说不好。
无反的优势是可以让摄影傻瓜化
屏幕取景
眼控对焦
静音快门
场景智能识别
而不是仅仅有没有反光板
[29 楼] 作者: 宾纷色彩    时间: 2018-7-11 17:04     标题: 看了一下新闻,NIKON全幅无反在路上

OoKU 发表于 2018-7-11 16:59
无反的优势是可以让摄影傻瓜化
屏幕取景
眼控对焦
静音快门
场景智能识别
而不是仅仅有没有反光板
说到关键点了,索尼那个追眼对焦,
就可以让人像商业摄影师放弃单反了,无脑对焦。。只要关心构图,引导人的表情就可以。
根本无需用户去了解怎么设置对焦点,怎么调整对焦点到人脸和人眼上。。
本帖最后由 宾纷色彩 于 2018-7-11 17:05 编辑


[30 楼] 作者: 宾纷色彩    时间: 2018-7-11 17:06     标题: 看了一下新闻,NIKON全幅无反在路上

herotree 发表于 2018-7-11 16:48
尼康1系和宾得Q,都是厂家一厢情愿开发的产品,被索尼微单和黑卡完胜。
更准确的说是,顽固保守,闭门造车,害怕影响自己家单反销售,故意搞一个定位低端的货。
只和自己单反业务部门竞争,自己用左手和右手比劲,自娱自乐地造产品,不看竞争对手在干什么。
本帖最后由 宾纷色彩 于 2018-7-11 17:19 编辑


[31 楼] 作者: olina1027    时间: 2018-7-11 17:07

Augusutus 发表于 2018-7-11 16:15
宾得现在不在往微单路上走嘛,k70在实验相位对焦 kaf4全电卡口也已经用在star上了,kp电子快门ok。不过我觉得最后出现的第一款宾得无反可能是中画幅而不是全副
犀利
[32 楼] 作者: 坐看闲云    时间: 2018-7-11 17:10     标题: 看了一下新闻,NIKON全幅无反在路上

OoKU 发表于 2018-7-11 16:59
无反的优势是可以让摄影傻瓜化
屏幕取景
眼控对焦
静音快门
场景智能识别
而不是仅仅有没有反光板
无反取消反光板是有一定优势,但也不能说这本身是一个弱势。多样性发展是好事,但现在来看把无反神化就没有必要。
无反到现在已经非常成熟,该有的技术已经都差不多,有的已经开始在炒冷饭,所以有必要理性来看待无反。
象宾得这样生产规模不大的厂商,有没有必要放弃单反去发展无反,个人觉得宾得要同时发展二样担子太重了,会不会放弃单反,个人觉得也不太可能。
尼康是被逼出来的,能否在无反提胜仗,可能尼康也是动足脑筋了。
或者说佳能尼康发展无反,是与SONY争主角,而对宾得这样只顾生存,就不一定要趟混水了。 本帖最后由 坐看闲云 于 2018-7-11 17:20 编辑


[33 楼] 作者: 我是键盘党    时间: 2018-7-11 17:13     标题: 看了一下新闻,NIKON全幅无反在路上

宾纷色彩 发表于 2018-7-11 17:04
说到关键点了,索尼那个追眼对焦,
就可以让人像商业摄影师放弃单反了,无脑对焦。。只要关心构图,引导人的表情就可以。
根本无需用户去了解怎么设置对焦点,怎么调整对焦点到人脸和人眼上。。

其实5d4也做得到……很多用佳能干活的在5d4一出来就入了这也是一个原因,但被骂的是……单反开lv比微单还耗电 本帖最后由 我是键盘党 于 2018-7-11 17:14 编辑


[34 楼] 作者: OoKU    时间: 2018-7-11 17:20

宾纷色彩 发表于 2018-7-11 17:04
说到关键点了,索尼那个追眼对焦,
就可以让人像商业摄影师放弃单反了,无脑对焦。。只要关心构图,引导人的表情就可以。
根本无需用户去了解怎么设置对焦点,怎么调整对焦点到人脸和人眼上。。

其实很多单反摄影师(主要是佳能有双核对焦)也是喜欢用LV加触控了
宾得第一款触控屏的还是GR3…
不过按宾得的习惯
有了第一款以后就是标配了
[35 楼] 作者: 宾纷色彩    时间: 2018-7-11 17:26

我是键盘党 发表于 2018-7-11 17:13
其实5d4也做得到……很多用佳能干活的在5d4一出来就入了这也是一个原因,但被骂的是……单反开lv比微单还耗电
5D4是个好机器,哈,双核全像素对焦。。
其实就相当于佳能给用户送一个无反相机了,尼康D810 D750用户就没这个福利。。

[36 楼] 作者: kamplens    时间: 2018-7-11 17:37

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[37 楼] 作者: 我是键盘党    时间: 2018-7-11 17:37     标题: 看了一下新闻,NIKON全幅无反在路上

宾得的想法可能是,只有有底和好的镜头马达,无反上的这些技术我收起反光板一样能做到。那就没必要换卡口做无反了,现在马达开始更新了,等买到好的底,和无反一样玩!
诸君!等吧……
从dc马达支持视频afc来看,将来可能会支持眼控对焦哦,大家有dc马达镜头的别出哦 本帖最后由 我是键盘党 于 2018-7-11 17:47 编辑


[38 楼] 作者: kamplens    时间: 2018-7-11 17:43

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[39 楼] 作者: kamplens    时间: 2018-7-11 17:49

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[40 楼] 作者: 坐看闲云    时间: 2018-7-11 17:58

kamplens 发表于 2018-7-11 17:37
这种思维是不对的。将来百分之六十,七十,八十都用无反了,没有无反的厂家能过得好?不被冷落掉?怎么是趟混水?是根本的生存问题!就在明天!
宾得本来就是非主流的,大家都争无反,或许单反竞争就没压力。
单反的历史这么长,到数码就要被淘汰,这话就有点过早。
对宾得来说,不是说想不想发展无反,而是有没有能力发展无反扭转局势的问题。
对多数的爱好者来说,无反就是取其小巧,其余的功能多是“花露水”,有没有眼控影响不大,何况单反也能发展眼控的吧。
当然搞商业眼控的成功率高,但另一方面来说,机器的地位高,也就是摄影师地位降低的时候。
对我这样的用户,哪个相机做得够小巧,功能相差不大,就取那个相机,不管它是无反和单反的。
[41 楼] 作者: nikoff    时间: 2018-7-11 17:59

观音居然要被反超了?
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[42 楼] 作者: 宾纷色彩    时间: 2018-7-11 18:04

kamplens 发表于 2018-7-11 17:49
根本不在体积大小,和有没有板子,而在精确的像上对焦!几百个任选对焦点,佳能的双像素AF更是几百万个任选对焦点! 你OVF对焦能做这么多点吗?这才是根本!是有可能革单反命的重要原因!
不是双像素,是双核全像素对焦技术哦。。
[43 楼] 作者: 宾纷色彩    时间: 2018-7-11 18:07

nikoff 发表于 2018-7-11 17:59
观音居然要被反超了?
那是不可能滴,观音可奸了,它家单反上那个双核全像素对焦其实就是无反对焦技术,用户使用口碑也不错
它要搞个全幅无反相机可谓不费什么力气,甚至它已经搞好了一个或几个无反相机工程机了
就等尼康出全幅无反相机,它在打尼康一个措手不及。。
[44 楼] 作者: kamplens    时间: 2018-7-11 18:11

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[45 楼] 作者: kamplens    时间: 2018-7-11 18:14

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[46 楼] 作者: kamplens    时间: 2018-7-11 18:19     标题: 看了一下新闻,NIKON全幅无反在路上

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[47 楼] 作者: 坐看闲云    时间: 2018-7-11 18:29

kamplens 发表于 2018-7-11 18:19
宾得教训之一,就是在全幅单反上,晚了。人家感动最先,1D, 5D.  奶康其后, D3, D700.  宾得K1才2016年出的,D800在2012年就出了!
无反上,还要重复这个教训吗?步步赶不上?那就是步步吃亏。不跟上新产品类型,就是被抛下!永远落后!最终有被淘汰可能!

你才几十个对焦点,人家几乎无限制的对焦点数量,还没看出差距?和未来潜力?还什么小巧啥地,那根本不是根本!A9就是挑战1DX2, D5的专业定位的专业体育机!
所以我也说过,宾得无反的希望在中画幅上,这可能是唯一一次机会了。
[48 楼] 作者: 宾纷色彩    时间: 2018-7-11 18:35

坐看闲云 发表于 2018-7-11 17:58
宾得本来就是非主流的,大家都争无反,或许单反竞争就没压力。
单反的历史这么长,到数码就要被淘汰,这话就有点过早。
对宾得来说,不是说想不想发展无反,而是有没有能力发展无反扭转局势的问题。
对多数的爱好者来说,无反就是取其小巧,其余的功能多是“花露水”,有没有眼控影响不大,何况单反也能发展眼控的吧。
当然搞商业眼控的成功率高,但另一方面来说,机器的地位高,也就是摄影师地位降低的时候。
对我这样的用户,哪个相机做得够小巧,功能相差不大,就取那个相机,不管它是无反和单反的。
NO,NO, 相机做得小巧,老兄也不会买呀,同样是半幅相机,
索尼A6300,佳能M5,富士XT20 这三个都不比宾得K-3差呀,
体积和重量都比K-3小太多了,
买个相机,还是有很多因素要考虑,比如价格,反应速度,耗电之类的,不可能只考虑体积小巧的。。

[49 楼] 作者: 宾纷色彩    时间: 2018-7-11 18:36

kamplens 发表于 2018-7-11 18:19
宾得教训之一,就是在全幅单反上,晚了。人家感动最先,1D, 5D.  奶康其后, D3, D700.  宾得K1才2016年出的,D800在2012年就出了!
无反上,还要重复这个教训吗?步步赶不上?那就是步步吃亏。不跟上新产品类型,就是被抛下!永远落后!最终有被淘汰可能!

你才几十个对焦点,人家几乎无限制的对焦点数量,还没看出差距?和未来潜力?还什么小巧啥地,那根本不是根本!A9就是挑战1DX2, D5的专业定位的专业体育机!
A9确实不错,索尼的野心很大!
[50 楼] 作者: kamplens    时间: 2018-7-11 18:43

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