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 主题:使用3DLUT调色资料方法流程讨论帖(未完待续)
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kv3100123
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印象中PS在CS6开始就有了查找表调色办法, 这种方法很好理解
图片每个点如果用RGB三个坐标描述就是三维空间中的一个点
那么一个原始图片到另一种调色风格的图片就是一个三维空间到另一个三维空间的投影
利用的就是3D LUT来做, 这种东西可以用来搞色彩管理,色彩匹配,调色的一个环节,风格化等等.就是一个多多数据的查找表.
最早见到的是以下两种链接:
http://www.360doc.com/content/14/0325/15/636843_363614339.shtml
http://tuchong.com/385658/6244743/
但是这类办法有很大问题,首先要求输入和机型预设都固定好,再有这种东西应用完也是半成品,并不是一劳永逸.

我现在突然赶上一个事情,要去参加活动,没法继续写帖子了,以后再续
先放上目前visioncolor公司做的比较好的两套LUT,这个涉及版权问题,希望别差我水表
链接:http://pan.baidu.com/s/1dDEe9xv 密码:n5qp
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2014-07-15 17:47
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kv3100123
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我之前的luminosity mask帖子停掉了,因为我不同意大幅度利用曲线调色的做法
2014-07-15 17:50
悬挂者
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期待kv3100123兄能详细讲解一下3DLUT在PS或其它软件里导入后,怎么操作,怎么调制。
2014-07-15 19:43
wacqdx
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非常好的资料
2014-07-15 19:47
kv3100123
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悬挂者 发表于 2014-7-15 19:43
期待kv3100123兄能详细讲解一下3DLUT在PS或其它软件里导入后,怎么操作,怎么调制。
我这个一知半解,只希望抛砖引玉,
PS有个问题是ps是整数运算,数值范围和精度都比较差,最起码要用adobe的speedgrade来做才好

再有就是这里面的事情完全是color grading的东西, 本板块有专门一群人玩达芬奇调色的,可以参照那里面的做法
我是因为本版的布鲁蒙开始接触color grading的,那个东西争议比较大,其实还是价格问题.
我是考虑布鲁蒙不是PS系统(因为我目前对布鲁蒙产生了太强的依赖,想用自己的办法来做,最好全在PS里面完成),价格较高,推广和自己用成本较高.

想通过PS来做到类似效果,故开贴讨论, 我这半年在琢磨LUT调色事情,思来想去还是要集思广益才行.
目前的visioncolor公司的东西是有规范流程的,效果怎么样还要靠使用的人,这个帖子不讨论布鲁蒙的事情,那个是开发者设计的完整流程,不能移植入PS.

这里只讨论如何最快的利用PS来做出好效果, 包括LUT使用,自己自制LUT,PS动作创建,批量调整等.

本帖最后由 kv3100123 于 2014-7-15 21:46 编辑
2014-07-15 21:45
kv3100123
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接下来说为什么停掉luminosity mask的帖子
那个问题在哪里?
问题在于曲线调图可以修整加强,但是不能大幅度动
为什么, RGB的值直接描述了色彩的HSV信息, 而大幅度拉曲线例如S曲线,会同时改变亮度,色相饱和度,而这种改变完全是曲线带来的.
如果我只想增加对比和饱和, 拉完曲线(整体拉RGB不是分开调色)连色相都变了,这个一点也不合理.
更多的就不说了,也可以通过叠加模式和其他做法改善.

不过以前的那种分开层次,大拉曲线的做法我是不会再采用了. 本帖最后由 kv3100123 于 2014-7-15 21:52 编辑
2014-07-15 21:51
kv3100123
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再下来评价VSCO, 首先声明无论是impulz还是vsco都是建立在盗版上,VSCO正版非常贵,我们都要好自为之
vsco效果很强烈,可以很快做出如快餐般的影像
但是结果很粗糙,或者说我在网上看片子可以看出来哪些是VSCO调的,说明不是那么理想
VSCO的使用最好呢是用它的机身校准文件,那个是拍两种色温下24色色卡来做的,和机型对应.
这样子和机型对应就相对容易做好结果,
同时可以看到简单的拍一张色卡是远远不行的,胶片的色彩表现在不同曝光,不同色温下都是不一样的,这个至少是3D LUT才能搞定.

曲线调图目前流行就是明暗加上绿色青色, 把暗部拉高得到胶片感觉, 对此表示呵呵呵.
包括曲线调色,VSCO预设(不是校准文件)都只能出来整体的色彩倾向,就算是改变内部的色彩关系也是很粗糙的.
好比麻辣烫,什么东西都一个味道, 没有精致可言. 本帖最后由 kv3100123 于 2014-7-15 22:02 编辑
2014-07-15 22:02
kv3100123
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目前发现的我认可的就是通过3DLUT来做, 这个更加高端些(其实非常常见,显示器投影仪里面都有)
那么使用起来也需要更多地学习
布鲁蒙的采样有版权问题,我不能公开毕竟是自己花钱买的.
只能拿国外人的东西开刀,这里面一些电影拷贝卷的LUT是免费的, 还有一些不是用的是盗版.
2014-07-15 22:05
知未
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不过这方法也不一定比电影色彩插件强多少!

无私的贡献一定要肯定 本帖最后由 知未 于 2014-7-16 00:22 编辑
2014-07-16 00:09
biticong4
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布鲁蒙根本就不值那个售价,不过是把别人的LUT稍微改改就变成自己的东西了,就说图像算法,以现在国内的编程起步水平而言,可以想象布鲁蒙是什么级别的软件了。我只是觉得编制布鲁蒙的人是想钱想疯了,立意就不是好的。说实话看了他们的销售手段就觉得恶心。
    也许PS色彩精度不能和SP或者达芬奇相提并论,但是能否调出色彩层次丰满,色调舒服的图关键还是个人审美和色彩修养的问题。
对于完全没有美术修养的人来说,你给他再先进的工具,结果也是一样的。我觉得LZ先不要纠结工具的问题,先多在色彩分析上下工夫来的更为实在。只要清楚的知道这张图片需要渲染什么样的色系和控制色彩倾向,控制好曝光层次,技巧什么都不是问题。用PS都可以达到,只是个熟练程度的问题。
   如果调整一张图片之前,自己心里都没底,不知道自己具体想要什么样的效果,color grading怎么应用就无从谈起了。
本帖最后由 biticong4 于 2014-7-16 00:32 编辑
2014-07-16 00:30
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biticong4 发表于 2014-07-16 00:30
布鲁蒙根本就不值那个售价,不过是把别人的LUT稍微改改就变成自己的东西了,就说图像算法,以现在国内的编程起步水平而言,可以想象布鲁蒙是什么级...
这个你用就知道了,本帖不讨论布鲁蒙,我要是能用别的软件和别人的lut达到一样的效果就不用在这里发帖讨论了。
要说图像处理只是照片级别不需要什么高深算法,ps里面的也都是最简单直观的工具
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2014-07-16 07:03
kv3100123
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3d lut要使用也是要自己来进行修改,
再次声明本帖不讨论布鲁蒙的问题,要是觉得拿东西ps随便能出来或者是用网上的lut改的,我只能呵呵呵。
不相信国内有调色水平顶尖会在论坛回帖,看看中国电影就好了。

这里想和愿意折腾的摄影师讨论。
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2014-07-16 07:08
kv3100123
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等我有时间慢慢补充,照片的处理(不含管理)要有合理的流程来做,我会结合各处学到见到的东西和自己经验慢慢总结出来。
并且昨日想清楚一个道理,所有的基础知识都要绝对公开交流,知无不言,才能发现自身问题不断进步。
各个民族在过去和现在都有教会徒弟饿死师傅类似的想法,在现代社会是不合理的。
真正能保持领先优势根源不是技术垄断而是系统性,经验与不断学习创新的习惯。绝不是些小把戏藏着不公开。
国内环境下“道听途说”“神秘化”比较严重,照片视频出来讲都系都是很规范化的,
好比油画虽然是艺术,但色彩理论,基本的技法都是硬功夫不能随便,本坛子里玄玄呼呼的“德味”,这些玄乎的说法都是不了解本质也不想学习的人就胡乱用模棱两可的词代指了。
本帖由安卓客户端编辑于:2014-07-16 07:26:30
2014-07-16 07:24
kv3100123
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本帖只讨论ps平台下调色流程建立,相当于是和电影调色学习如何下放应用在ps里面。
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2014-07-16 07:32
sundyphoto
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持续关注中,非常好的帖子。
2014-07-16 07:39
我变焦靠走
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一个新的调色思路。
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2014-07-16 08:13
我就看看
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这个题目有兴趣,不要牵涉其他特定软件,调色就调色,多谈经验体会,一定会被大家接受和学习的.楼主继续.
2014-07-16 10:23
我就看看
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biticong4 发表于 2014-7-16 00:30
布鲁蒙根本就不值那个售价,不过是把别人的LUT稍微改改就变成自己的东西了,就说图像算法,以现在国内的编程起步水平而言,可以想象布鲁蒙是什么级别的软件了。我只是觉得编制布鲁蒙的人是想钱想疯了,立意就不是好的。说实话看了他们的销售手段就觉得恶心。
    也许PS色彩精度不能和SP或者达芬奇相提并论,但是能否调出色彩层次丰满,色调舒服的图关键还是个人审美和色彩修养的问题。
对于完全没有美术修养的人来说,你给他再先进的工具,结果也是一样的。我觉得LZ先不要纠结工具的问题,先多在色彩分析上下工夫来的更为实在。只要清楚的知道这张图片需要渲染什么样的色系和控制色彩倾向,控制好曝光层次,技巧什么都不是问题。用PS都可以达到,只是个熟练程度的问题。
   如果调整一张图片之前,自己心里都没底,不知道自己具体想要什么样的效果,color grading怎么应用就无从谈起了。
某蒙的正片部分的lut,我在我的云空间找到了,前几天试试,它还不是简单的包装一下别人的东西,其宿主软件是nuke,而nuke的缺省调色空间是线性空间,所以感觉它也做了些变换,以适应在线性空间下工作.

反感的是,本来很简单的东西,非要搞的那样神玄,其实老实说明情况,再贵也有人买,人说千金难买我愿意.估计是怕说明白了,人家知道可以用别的软件同样做出来,也许做得更好,它的价格一定会被吐槽的.所以俺也觉得可以这样评价它:立意就不好,所谓心术不正.
以下内容由 我就看看 于 2014-7-16 10:41 补充
既然楼主已经交代,在这个帖子里不再提起某蒙,下不为例,不再提那个鸟东西了.:shutup:
2014-07-16 10:39
love012
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我就看看 发表于 2014-7-16 10:39
某蒙的正片部分的lut,我在我的云空间找到了,前几天试试,它还不是简单的包装一下别人的东西,其宿主软件是nuke,而nuke的缺省调色空间是线性空间,所以感觉它也做了些变换,以适应在线性空间下工作.

反感的是,本来很简单的东西,非要搞的那样神玄,其实老实说明情况,再贵也有人买,人说千金难买我愿意.估计是怕说明白了,人家知道可以用别的软件同样做出来,也许做得更好,它的价格一定会被吐槽的.所以俺也觉得可以这样评价它:立意就不好,所谓心术不正.

既然楼主已经交代,在这个帖子里不再提起某蒙,下不为例,不再提那个鸟东西了.
求文件  128642@qq.com
2014-07-16 10:51
飞奔的雅蜜
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支持一下,期待分享流程~
2014-07-16 12:22
kv3100123
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开此贴是来讨论的,我没法提供最专业的东西,还是在尝试中,目前的途径也就是官方说明和youtube的各种视频。
看到有人简单套用了,lut是一个封闭的东西,需要规定输入,随便放入一个片子套用是很难得到好效果的。
应用之后也只是半熟,要想做成熟还要进行一点调色。
这里也有文件不同空间问题,弄差了就差多了
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2014-07-16 16:36
kv3100123
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前几贴先说说背景信息,弄到管理权在说细节问题。
lut对于图片处理可以理解对一些操作的模块化封装,最好根据自己需求来自己制定。
不是说别人的东西拿来自己就能用,要结合自己的喜好,把各种处理用lut封装好,这点对婚庆摄影师很有用,没那么多时间调片子。
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2014-07-16 16:47
kv3100123
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大家会发现我还是基于胶片在做,如果只是简单修片子,dpp直出就够好了。
数码对现实的还原比较好,但对于艺术性来说还差很多,如果做好胶片的lut可以把工作从20分升到60分,之后靠自己的再调整达到80+。
胶片的色彩倾向不是整体的偏色这些,而是不同色彩在不同亮度下都不一样,色彩关系在不同影调范围下也不一样,绝非几条曲线弄的出来的,非要lut不可。
vsco那种依靠简单可选颜色做法是对每种色相的统一移动,少了一个维度
本帖由安卓客户端编辑于:2014-07-16 16:52:18
2014-07-16 16:51
lwwm
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静听楼主讲课。谢谢!
2014-07-16 16:51
kv3100123
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lwwm 发表于 2014-07-16 16:51
静听楼主讲课。谢谢!
抱歉,我在用手机,目前只能先说说背景信息。
再有我在这方面是外行,都是我自己理解,会有很多不对的地方。
明天我陆续把visioncolor推荐流程翻译一下,资料整理好,先从这个入手。
然后引入youtube上老外的不同做法。
再讨论ps的调色工具应用。
还有自己做lut的办法。
我是希望每个人根据自己喜好需求结合自己相机做出来自己用好用的不同种类lut。
这边raw解完一套就有好效果。
让摄影还原成如彩色胶片时代一样省心,那时候都交给柯达,现在要自己学习做属于自己的lut。

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2014-07-16 16:56
lwwm
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强烈期待中。谢谢!
2014-07-16 16:57
kv3100123
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调片子我自己感觉有三大块要关注。
层次,质感和色彩。
这里面lut只能做部分层次和色彩,质感方面,我最近对反卷积运算的做法很感兴趣。
这个帖子要升级成个人的处理流程讨论贴。
切记要在ps中实现,其他软件尤其是视频软件调照片太DT了。
我还是在扔大砖头,希望有高人指点一二。
我时间很紧张,每天只能做一点,现在手机在线逐渐讲明我的思路,等获得管理权后陆续逐个攻破。
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2014-07-16 17:04
kv3100123
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还有切记不讨论布鲁蒙插件,那个是一套完整的流程,不是简单的采样而已,我在其中学习到很多东西。
如果没有布鲁蒙我还在沉浸在亮度蒙版的ps世界,在相当长时间内还得依赖那个插件在nuke中调色,直到我能用ps做出更好效果。
这一切都是看效果说话。
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2014-07-16 17:11
biticong4
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kv3100123 发表于 2014-7-16 17:11
还有切记不讨论布鲁蒙插件,那个是一套完整的流程,不是简单的采样而已,我在其中学习到很多东西。
如果没有布鲁蒙我还在沉浸在亮度蒙版的ps世界,在相当长时间内还得依赖那个插件在nuke中调色,直到我能用ps做出更好效果。
这一切都是看效果说话。
电影调色软件能调出来的,PS都可以,要不怎么说PS万能呢。技术技巧也就那几样,主要是对颜色的敏感度和认识问题。都是经验说话的,如果调色的时候,自己心里都没底,没有方向感,不知道基本补色和色彩搭配,层次渐变等知识,那技术再高拿来也没用。
  LZ你最好能哪个范本出来,自己喜欢的。这样至少我能多少给你点建议,或者互相探讨。
  LUT加载只是大概定个基调,之后的思维如果方向感对了,那就是细微的调整而已。
2014-07-16 22:04
kv3100123
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biticong4 发表于 2014-7-16 22:04
电影调色软件能调出来的,PS都可以,要不怎么说PS万能呢。技术技巧也就那几样,主要是对颜色的敏感度和认识问题。都是经验说话的,如果调色的时候,自己心里都没底,没有方向感,不知道基本补色和色彩搭配,层次渐变等知识,那技术再高拿来也没用。
  LZ你最好能哪个范本出来,自己喜欢的。这样至少我能多少给你点建议,或者互相探讨。
  LUT加载只是大概定个基调,之后的思维如果方向感对了,那就是细微的调整而已。
对PS都可以做到,并且你说的这些技术都非常基础,大多数人都可以做到,
PS只是要处理起来更小心,过头了不像是浮点运算可以找回来,每一步都要轻一些.
我自己用nuke的时候利用示波器和色彩vectorscope还有像素分析的东西可以非常清楚的看到具体的变化.这些问题都不是很大, 见到好片子也可以快速的分析出来如何能调整到类似效果.
我想做的是RAW用DPP出中性片子然后做一堆LUT可以类似胶片时代一样换不同的胶卷, PS套完了再按照期望微调就行了.
只希望省心,就好比佳能的风格设置.
我目前调色没有障碍,效果非常满意,只是现在用PS不那么顺手了.
谢谢您的好心关注,这个帖子要慢慢弄,
我要从RAW最初处理,到层次调整,色彩调整,平滑和质感调整,最后输出等等方面做一个完整的PS流程动作的制作.
通过选择LUT定基调,然后人工再微调,如果效果粗糙要求不高,能自动批量就好
2014-07-16 22:29
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