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 主题:为什么无忌的人很多钟情老镜头?
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凡夫俗客 发表于 2018-02-14 18:38


第一,我并没有说钟情老镜头的人都这样,也没有一棒子都打死,先把眼瞪大了仔细看看好吗?
第二、相机就是一个工具,你真的需要必须用老镜...
凡夫俗客 发表于 2018-02-14 18:38


第一,我并没有说钟情老镜头的人都这样,也没有一棒子都打死,先把眼瞪大了仔细看看好吗?
第二、相机就是一个工具,你真的需要必须用老镜...
相机镜头对非专业人士甚至专业人士就是个玩具,你真得需要相机吗?你真的需要这个玩具吗?
银版也玩家在摄影爱好者里面是小众,我身边刚好就有那么几个,银版有银版的玩法,银版一样有得奖照片,什么是好照片?照片好坏和用什么镜头相机关系很大吗?玩老镜头的就是假摄影?玩新镜头的就是真摄影?旁轴论坛刘展耘,玩了上百个老镜头的年轻专业摄影师还就是玩的假摄影了?还就是装老逼了?玩怎么了,玩这个词不等于不认真,玩可以玩的很认真,也能玩出专业水平,别把键盘党器材党之类的概念混这里来,归根结底,在这里讨论的都是玩儿器材的。
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2018-02-14 20:53
suixz
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凡夫俗客 发表于 2018-2-14 20:43
你这一套只能忽悠刚摸相机的新手而已,不同的镜头的确有不同的色彩风格,但没有说的那么玄。尼康黄后期可以做成就能红,反之亦然。
至于你说什么临摹,仅凭这句话,可以肯定的说你根本不懂的后期处理,甚至你连数码成像的原理也是一知半解吧?
容我多问一句,你用过多少新老镜头?

即便是新镜头,差异也是很大的。你倒试试给我把适马ART50的片子P成尼康58/1.4G看看?用PS改变焦外特征,基本属于不现实。

本帖最后由 suixz 于 2018-2-14 20:58 编辑
2018-02-14 20:51
suixz
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凡夫俗客 发表于 2018-2-14 20:43
你这一套只能忽悠刚摸相机的新手而已,不同的镜头的确有不同的色彩风格,但没有说的那么玄。尼康黄后期可以做成就能红,反之亦然。
至于你说什么临摹,仅凭这句话,可以肯定的说你根本不懂的后期处理,甚至你连数码成像的原理也是一知半解吧?
后期我肯定比你懂得多。PS只是工具,关键还是认识。

临摹的意思你都不懂我也没办法。数码成像的电子学我不是一知半解而是根本不懂。当年的柯达胶片化学配方我也完全不懂。摄影师和摄影大师们也跟我一样不懂。摄影师需要知道CMOS制作流程和胶片化学配方吗?
对于另一个行业的不了解,这不妨碍我们在充分实践之后对不同镜头的微妙风格差异差生兴趣。

莫非你是佳能和索尼的核心研发人员?

镜头的差异极其微妙,正因为微妙,所以很难捉摸,很有乐趣,但无关职业摄影。 本帖最后由 suixz 于 2018-2-14 21:06 编辑
2018-02-14 20:50
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suixz 发表于 2018-2-14 20:37
你195楼发言除了第一段我可能误解了你的意思,刚才在219楼给你解释和道歉了。

对你说的第2,3 ,4段我没意见。
来无忌的大部分都是业余影友,我针对楼主的回复也是基于此,可惜很多人的回复都是针对帖子里的一句话,结果就导致话题转移了。
2018-02-14 20:49
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suixz 发表于 2018-2-14 20:35
临摹的话你可能做得出来,不过会比较累。

但是如果你都不知道那些老镜头的色彩风格,你无中生有都不知道往哪里调。

最后说一句,色彩不是玄学。
你这一套只能忽悠刚摸相机的新手而已,不同的镜头的确有不同的色彩风格,但没有说的那么玄。尼康黄后期可以做成就能红,反之亦然。
至于你说什么临摹,仅凭这句话,可以肯定的说你根本不懂的后期处理,甚至你连数码成像的原理也是一知半解吧?
2018-02-14 20:43
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凡夫俗客 发表于 2018-2-14 20:31
请看我在195楼第二段的回复,开始转移话题,用色彩什么的玄学忽悠了?

很抱歉,我初中都没有毕业,登不得大雅之堂,没有你那么高大上。但你那些什么色彩,什么味道,我可以后期给你做出来!
你195楼发言除了第一段我可能误解了你的意思,刚才在219楼给你解释和道歉了。

对你说的第2,3 ,4段我没意见。

本帖最后由 suixz 于 2018-2-14 20:41 编辑
2018-02-14 20:37
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凡夫俗客 发表于 2018-2-14 20:31
请看我在195楼第二段的回复,开始转移话题,用色彩什么的玄学忽悠了?

很抱歉,我初中都没有毕业,登不得大雅之堂,没有你那么高大上。但你那些什么色彩,什么味道,我可以后期给你做出来!
临摹的话你可能做得出来,不过会比较累。

但是如果你都不知道那些老镜头的色彩风格,你无中生有都不知道往哪里调。简单比喻说就是,如果你一直用佳能镜头拍照,从未用过徕卡,那你根本不会想着往不是佳能的路子上去做后期调整。

最后说一句,色彩不是玄学。 本帖最后由 suixz 于 2018-2-14 20:40 编辑
2018-02-14 20:35
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suixz 发表于 2018-2-14 20:10
你有四大美院级别的专业美术教育背景吗?欧美相当院校亦可。

我想与你谈谈镜头色彩差异。但如果你没有这种美学教育背景,自己又不愿研究,那就很难交谈。
请看我在195楼第二段的回复,开始转移话题,用色彩什么的玄学忽悠了?

很抱歉,我初中都没有毕业,登不得大雅之堂,没有你那么高大上。但你那些什么色彩,什么味道,我可以后期给你做出来!
2018-02-14 20:31
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suixz 发表于 2018-02-14 12:12


买老镜头最花钱,因为很多是收集型的,而买新镜头的大多是使用型。mark1008和灰骑士几个人的收藏太吓人了。...
小法师们嘲笑老法师玩不起新镜头,一股中产阶级的优越感油然而生,让人瑟瑟发抖
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2018-02-14 20:20
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凡夫俗客 发表于 2018-2-14 20:15
请看仔细楼主帖子的标题,与什么专业人士无关,不要跑题,我在前面的回帖也已经提到过。
哦,原来你在刚才话里说的摄影大家不是指专业人士?

那就更多了。认识的不少欧洲摄影艺术家的老莱卡镜头都还在用,因为徕卡新AA系列成像风格过于现代,他们不喜欢。

但是摄影大家这个没法说谁是。欧洲不搞艺术崇拜。很多默默无闻的摄影师水平相当高。 本帖最后由 suixz 于 2018-2-14 20:21 编辑
2018-02-14 20:19
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suixz 发表于 2018-2-14 20:07
专业人士在工作的时候只用自己合用的镜头,所以,这要取决于你如何定义老镜头

比如120机器中的那些罗顿斯德停产镜头算吗?
尼康佳能一些停产的专业镜头算吗?
请看仔细楼主帖子的标题,与什么专业人士无关,不要跑题,我在前面的回帖也已经提到过。
2018-02-14 20:15
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anima 发表于 2018-2-14 20:06
这年头,口袋里有五块钱的就喜欢嘲笑他以为口袋里只有四块钱的人,哈哈哈。好好一个话题,又回到买得起买不起上面去了,一切向钱看,有钱就有道理。却不知道好的老镜头,卖五万都不少见。
买老镜头最花钱,因为很多是收集型的,而买新镜头的大多是使用型。mark1008和灰骑士几个人的收藏太吓人了。
2018-02-14 20:12
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camson 发表于 2018-2-14 20:03
第四条是有问题的. 博物馆里的老古董, 可都是宝贝啊. 历史上的东西, 功用性的性能上可能不如当代的, 但是, 它们的价值并不全在于其使用价值或功用性, 而在于其独特性, 稀缺性, 艺术性, 历史纪念性, 等等.  玩起来很有韵味的, 也涉及到历史文化这些高大上的内容.

只看到物件的工具性, 功用性, 是短视的, 庸俗的. 浅薄的, 没有文化的.
文物(也许当时也是工具,但保存到现在已经不具备工具的属性了,)和工具风马牛不相及,你可以把老镜头收藏起来,保存它几千年给你的后代留存(到那时再说谈它的独特性、稀缺性艺术性、历史纪念性吧)。但这里谈论的是为什么钟情老镜头。
2018-02-14 20:12
suixz
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凡夫俗客 发表于 2018-2-14 19:59
这个问题没有必要抬杠,使用什么镜头拍好的照片,是由拍摄者的技术水平决定的。
这里谈论的是为什么很多人钟情老镜头。
你有四大美院级别的专业美术教育背景吗?欧美相当院校亦可。

我想与你谈谈镜头色彩差异。但如果你没有这种美学教育背景,自己又不愿研究,那就很难交谈。
2018-02-14 20:10
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凡夫俗客 发表于 2018-2-14 20:03
不用举什么例子了,你就说说目前摄影界你所知道的摄影大家,有多少都是用的老镜头吧!
专业人士在工作的时候只用自己合用的镜头,所以,这要取决于你如何定义老镜头

比如120机器中的那些罗顿斯德停产镜头算吗?
尼康佳能一些停产的专业镜头算吗?
2018-02-14 20:07
有限远
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多数是因为便宜,少数是为了逼格,更少数是为了取得新镜头不具备的功能。
2018-02-14 20:07
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suixz 发表于 2018-02-14 11:28

对于你的回答2,我说,你才是买不起镜头的屌丝。

你给我说说,买新镜头的是不是十万以下的不买?

如果你用的新镜头低于十万,我想...
这年头,口袋里有五块钱的就喜欢嘲笑他以为口袋里只有四块钱的人,哈哈哈。好好一个话题,又回到买得起买不起上面去了,一切向钱看,有钱就有道理。却不知道好的老镜头,卖五万都不少见。
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2018-02-14 20:06
suixz
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凡夫俗客 发表于 2018-2-14 20:00
我没有那么自大,把别人当傻子!
“说实话,钟情老镜头的人除了极少数有怀旧心理外,很大一部分人是为了装比,目的就是让人感觉自己多么专业似的!”

在台式机上又看了你的这句原话,我发现是我在手机上没看清楚。你的原话在语文句法上不仅包含两种人,没有把话说死这两种人。

这么看来,是我误读了。如果你确实意思不是玩老镜头的只有这两类人的话,我给你道歉。

但如果你的意思玩老镜头的人只有你说的这两种人,那我就不用道歉了。
2018-02-14 20:05
凡夫俗客
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suixz 发表于 2018-2-14 19:47
给你举个本坛老镜头用的很多的品学兼优的泡菜例子,你好好去看看mark1008泡菜的老镜头随拍帖子。

然后你思考一下有什么新镜头是mark1008买不起的。我就谦虚一点,没法跟他比有钱。

至于用新老镜头拍照,先别说拍出什么大师级的惊世之作,先看看你自己你能否达到他的扫街水平?

他不属于你拍脑袋推出的只有两种人用老镜头,也是第三种。
不用举什么例子了,你就说说目前摄影界你所知道的摄影大家,有多少都是用的老镜头吧!
2018-02-14 20:03
camson
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第五条是有问题的. 博物馆里的老古董, 可都是宝贝啊. 历史上的东西, 功用性的性能上可能不如当代的, 但是, 它们的价值并不全在于其使用价值或功用性, 而在于其独特性, 稀缺性, 艺术性, 历史纪念性, 等等.  玩起来很有韵味的, 也涉及到历史文化这些高大上的内容.

只看到物件的工具性, 功用性, 是短视的, 庸俗的. 浅薄的, 没有文化的.


凡夫俗客 发表于 2018-2-14 18:38
第一,我并没有说钟情老镜头的人都这样,也没有一棒子都打死,先把眼瞪大了仔细看看好吗?
第二、相机就是一个工具,你真的需要必须用老镜头拍摄?你真的用老镜头拍摄的照片,要比用现代镜头拍摄的好?
第三、你举例说什么玩银版摄影,(你用的这个“玩”字很恰当,我认为相机就是一个工具,而你却把它称之为玩具。至于你举的另外一个例子:玩油画素描,那是美术,与此无关。),抛开那些专业的人士工作需要以外(专业的也不来这里),业余爱好者还有多少人玩银版?又有多少人用它出了多少好照片?
第四、关于摄影器材,有器材党和键盘党之说,摄影也有真摄影和玩摄影之说,不同的观点怎么能说到一起去呢!
第五、时代发展注定会淘汰陈旧落后的东西,这是历史的必然。再说了厂家也不是傻子,好东西如果一直长久不衰,也不会去更新的。当然不排除个别设计超前的东西,寿命会长久一些,但终究还是要被新的替代。

另外,你总结的非常好,自己是什么人看别人就是什么人! ...
本帖最后由 camson 于 2018-2-14 20:04 编辑
2018-02-14 20:03
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suixz 发表于 2018-2-14 19:32
你的问题不是愚人,而是一上来就把别人当傻的
我没有那么自大,把别人当傻子!
2018-02-14 20:00
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suixz 发表于 2018-2-14 19:30
对于你的问题4,我不想说我玩出了多了不起的效果,但你能用新镜头拍的,我用老镜头基本也没问题
这个问题没有必要抬杠,使用什么镜头拍好的照片,是由拍摄者的技术水平决定的。
这里谈论的是为什么很多人钟情老镜头。
2018-02-14 19:59
camson
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第二条是有问题的. 相机不只是工具, 也有玩具属性, 业余爱好摄影么.  有些人不只是为拍照片或拍好照片, 还有把玩器材的乐趣. 很多人是二者兼有, 一边拍片, 一边玩器材.   老镜头比现代镜头拍得好的, 应该也有的, 且有特点的.   现代镜头设计手段, 方法, 理念趋同.


凡夫俗客 发表于 2018-2-14 18:38
第一,我并没有说钟情老镜头的人都这样,也没有一棒子都打死,先把眼瞪大了仔细看看好吗?
第二、相机就是一个工具,你真的需要必须用老镜头拍摄?你真的用老镜头拍摄的照片,要比用现代镜头拍摄的好?
第三、你举例说什么玩银版摄影,(你用的这个“玩”字很恰当,我认为相机就是一个工具,而你却把它称之为玩具。至于你举的另外一个例子:玩油画素描,那是美术,与此无关。),抛开那些专业的人士工作需要以外(专业的也不来这里),业余爱好者还有多少人玩银版?又有多少人用它出了多少好照片?
第四、关于摄影器材,有器材党和键盘党之说,摄影也有真摄影和玩摄影之说,不同的观点怎么能说到一起去呢!
第五、时代发展注定会淘汰陈旧落后的东西,这是历史的必然。再说了厂家也不是傻子,好东西如果一直长久不衰,也不会去更新的。当然不排除个别设计超前的东西,寿命会长久一些,但终究还是要被新的替代。

另外,你总结的非常好,自己是什么人看别人就是什么人! ...
2018-02-14 19:54
suixz
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凡夫俗客 发表于 2018-2-14 19:21
1、是的,我属于愚人,所以才来论坛瞎混,但你这么有才,来论坛混真屈才了。
2、回答你本楼的问题:屌丝买不起好镜头。
3、不差钱就是按照自己的心意作着玩(不排除听论坛上说老头如何如何好)。
4、最关键的问题是:至今你用老镜头玩出了什么效果?
给你举个本坛老镜头用的很多的品学兼优的泡菜例子,你好好去看看mark1008泡菜的老镜头随拍帖子。

然后你思考一下有什么新镜头是mark1008买不起的。我就谦虚一点,没法跟他比有钱。

至于用新老镜头拍照,先别说拍出什么大师级的惊世之作,先看看你自己你能否达到他的扫街水平?

他不属于你拍脑袋推出的只有两种人用老镜头,也是第三种。 本帖最后由 suixz 于 2018-2-14 19:52 编辑
2018-02-14 19:47
suixz
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凡夫俗客 发表于 2018-02-14 19:21


1、是的,我属于愚人,所以才来论坛瞎混,但你这么有才,来论坛混真屈才了。
2、回答你本楼的问题:屌丝买不起好镜头。
3、不差钱就...
你的问题不是愚人,而是一上来就把别人当傻的
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2018-02-14 19:32
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凡夫俗客 发表于 2018-02-14 19:21


1、是的,我属于愚人,所以才来论坛瞎混,但你这么有才,来论坛混真屈才了。
2、回答你本楼的问题:屌丝买不起好镜头。
3、不差钱就...
对于你的问题4,我不想说我玩出了多了不起的效果,但你能用新镜头拍的,我用老镜头基本也没问题
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凡夫俗客 发表于 2018-02-14 19:21


1、是的,我属于愚人,所以才来论坛瞎混,但你这么有才,来论坛混真屈才了。
2、回答你本楼的问题:屌丝买不起好镜头。
3、不差钱就...
对于你的回答2,我说,你才是买不起镜头的屌丝。

你给我说说,买新镜头的是不是十万以下的不买?

如果你用的新镜头低于十万,我想如果需要用的话,我还不至于舍不得买。

本帖最后由 suixz 于 2018-2-14 19:49 编辑
2018-02-14 19:28
定变定
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新镜头娇气,毛病多,还是金属玻璃来得简单可靠,不是抓拍没有必要用自动对焦
老镜头分辨率偏低,1200W的全幅 2400W的全幅合理搭配
标头精品多,R50/2,索尼55 1.8,还有各家的1.2,好玩得很体积不大
2018-02-14 19:28
gwjl8888
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玻璃的
2018-02-14 19:27
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suixz 发表于 2018-2-14 19:06
如果我说我既不怀旧也不装逼却用老镜头,你怎么理解?
1、是的,我属于愚人,所以才来论坛瞎混,但你这么有才,来论坛混真屈才了。
2、回答你本楼的问题:屌丝买不起好镜头。
3、不差钱就是按照自己的心意作着玩(不排除听论坛上说老头如何如何好)。
4、最关键的问题是:至今你用老镜头玩出了什么效果?
2018-02-14 19:21
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