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 主题:看了一下新闻,NIKON全幅无反在路上
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宾纷色彩
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kamplens 发表于 2018-7-11 18:19
宾得教训之一,就是在全幅单反上,晚了。人家感动最先,1D, 5D.  奶康其后, D3, D700.  宾得K1才2016年出的,D800在2012年就出了!
无反上,还要重复这个教训吗?步步赶不上?那就是步步吃亏。不跟上新产品类型,就是被抛下!永远落后!最终有被淘汰可能!

你才几十个对焦点,人家几乎无限制的对焦点数量,还没看出差距?和未来潜力?还什么小巧啥地,那根本不是根本!A9就是挑战1DX2, D5的专业定位的专业体育机!
A9确实不错,索尼的野心很大!
2018-07-11 18:36
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坐看闲云 发表于 2018-7-11 17:58
宾得本来就是非主流的,大家都争无反,或许单反竞争就没压力。
单反的历史这么长,到数码就要被淘汰,这话就有点过早。
对宾得来说,不是说想不想发展无反,而是有没有能力发展无反扭转局势的问题。
对多数的爱好者来说,无反就是取其小巧,其余的功能多是“花露水”,有没有眼控影响不大,何况单反也能发展眼控的吧。
当然搞商业眼控的成功率高,但另一方面来说,机器的地位高,也就是摄影师地位降低的时候。
对我这样的用户,哪个相机做得够小巧,功能相差不大,就取那个相机,不管它是无反和单反的。
NO,NO, 相机做得小巧,老兄也不会买呀,同样是半幅相机,
索尼A6300,佳能M5,富士XT20 这三个都不比宾得K-3差呀,
体积和重量都比K-3小太多了,
买个相机,还是有很多因素要考虑,比如价格,反应速度,耗电之类的,不可能只考虑体积小巧的。。
2018-07-11 18:35
坐看闲云
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kamplens 发表于 2018-7-11 18:19
宾得教训之一,就是在全幅单反上,晚了。人家感动最先,1D, 5D.  奶康其后, D3, D700.  宾得K1才2016年出的,D800在2012年就出了!
无反上,还要重复这个教训吗?步步赶不上?那就是步步吃亏。不跟上新产品类型,就是被抛下!永远落后!最终有被淘汰可能!

你才几十个对焦点,人家几乎无限制的对焦点数量,还没看出差距?和未来潜力?还什么小巧啥地,那根本不是根本!A9就是挑战1DX2, D5的专业定位的专业体育机!
所以我也说过,宾得无反的希望在中画幅上,这可能是唯一一次机会了。
2018-07-11 18:29
kamplens
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宾得教训之一,就是在全幅单反上,晚了。人家感动最先,1D, 5D.  奶康其后, D3, D700.  宾得K1才2016年出的,D800在2012年就出了!
无反上,还要重复这个教训吗?步步赶不上?那就是步步吃亏。不跟上新产品类型,就是被抛下!永远落后!最终有被淘汰可能!

你才几十个对焦点,人家几乎无限制的对焦点数量,还没看出差距?和未来潜力?还什么小巧啥地,那根本不是根本!A9就是挑战1DX2, D5的专业定位的专业体育机!

坐看闲云 发表于 2018-7-11 17:58
宾得本来就是非主流的,大家都争无反,或许单反竞争就没压力。
单反的历史这么长,到数码就要被淘汰,这话就有点过早。
对宾得来说,不是说想不想发展无反,而是有没有能力发展无反扭转局势的问题。
对多数的爱好者来说,无反就是取其小巧,其余的功能多是“花露水”,有没有眼控影响不大,何况单反也能发展眼控的吧。
当然搞商业眼控的成功率高,但另一方面来说,机器的地位高,也就是摄影师地位降低的时候。
对我这样的用户,哪个相机做得够小巧,功能相差不大,就取那个相机,不管它是无反和单反的。
本帖最后由 kamplens 于 2018-7-11 18:24 编辑
2018-07-11 18:19
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宾纷色彩 发表于 2018-7-11 18:07
那是不可能滴,观音可奸了,它家单反上那个双核全像素对焦其实就是无反对焦技术,用户使用口碑也不错
它要搞个全幅无反相机可谓不费什么力气,甚至它已经搞好了一个或几个无反相机工程机了
就等尼康出全幅无反相机,它在打尼康一个措手不及。。
佳能C幅无反已经好几代了。推出全幅无反,主要只是决策问题。目前看来也是铁了心的,市场形势看明白了。
2018-07-11 18:14
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宾纷色彩 发表于 2018-7-11 18:04
不是双像素,是双核全像素对焦技术哦。。
叫双像素,双核,都对。就是一个像素分两半的。DUAL PIXEL AF, 简称DPAF的。
2018-07-11 18:11
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nikoff 发表于 2018-7-11 17:59
观音居然要被反超了?
那是不可能滴,观音可奸了,它家单反上那个双核全像素对焦其实就是无反对焦技术,用户使用口碑也不错
它要搞个全幅无反相机可谓不费什么力气,甚至它已经搞好了一个或几个无反相机工程机了
就等尼康出全幅无反相机,它在打尼康一个措手不及。。
2018-07-11 18:07
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kamplens 发表于 2018-7-11 17:49
根本不在体积大小,和有没有板子,而在精确的像上对焦!几百个任选对焦点,佳能的双像素AF更是几百万个任选对焦点! 你OVF对焦能做这么多点吗?这才是根本!是有可能革单反命的重要原因!
不是双像素,是双核全像素对焦技术哦。。
2018-07-11 18:04
nikoff
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观音居然要被反超了?
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2018-07-11 17:59
坐看闲云
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kamplens 发表于 2018-7-11 17:37
这种思维是不对的。将来百分之六十,七十,八十都用无反了,没有无反的厂家能过得好?不被冷落掉?怎么是趟混水?是根本的生存问题!就在明天!
宾得本来就是非主流的,大家都争无反,或许单反竞争就没压力。
单反的历史这么长,到数码就要被淘汰,这话就有点过早。
对宾得来说,不是说想不想发展无反,而是有没有能力发展无反扭转局势的问题。
对多数的爱好者来说,无反就是取其小巧,其余的功能多是“花露水”,有没有眼控影响不大,何况单反也能发展眼控的吧。
当然搞商业眼控的成功率高,但另一方面来说,机器的地位高,也就是摄影师地位降低的时候。
对我这样的用户,哪个相机做得够小巧,功能相差不大,就取那个相机,不管它是无反和单反的。
2018-07-11 17:58
kamplens
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根本不在体积大小,和有没有板子,而在精确的像上对焦!几百个任选对焦点,佳能的双像素AF更是几百万个任选对焦点! 你OVF对焦能做这么多点吗?这才是根本!是有可能革单反命的重要原因!

坐看闲云 发表于 2018-7-11 16:40
有一定道理。现在无反也越做越大,价格也很高,已经看不出无反有啥必要性了。
宾得相机已经够小的了,K1与M43的G9体积大小有可比性了,加上无反现在小巧镜头也似乎发展到头了,都在开始做堆料镜头,这样发展下去,有没有必要非无反不可。
单反还是有优势的,操作性是无反不可比的,象APSC全幅这类能体现一些技术性就已经不错了。
倒是中画幅无反有一定前途,目前还是空间很大的,以后能发展怎么样说不好。
2018-07-11 17:49
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宾纷色彩 发表于 2018-7-11 17:04
说到关键点了,索尼那个追眼对焦,
就可以让人像商业摄影师放弃单反了,无脑对焦。。只要关心构图,引导人的表情就可以。
根本无需用户去了解怎么设置对焦点,怎么调整对焦点到人脸和人眼上。。

+1
光有无反的“形”,而没有独特的具体技术,还是没有竞争力的。
就象全幅单反,虽然有了,但对焦不行,进不到专业体育机的行列。那还是垫底的命。打狼的命。
2018-07-11 17:43
我是键盘党
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宾得的想法可能是,只有有底和好的镜头马达,无反上的这些技术我收起反光板一样能做到。那就没必要换卡口做无反了,现在马达开始更新了,等买到好的底,和无反一样玩!
诸君!等吧……
从dc马达支持视频afc来看,将来可能会支持眼控对焦哦,大家有dc马达镜头的别出哦 本帖最后由 我是键盘党 于 2018-7-11 17:47 编辑
2018-07-11 17:37
kamplens
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这种思维是不对的。将来百分之六十,七十,八十都用无反了,没有无反的厂家能过得好?不被冷落掉?怎么是趟混水?是根本的生存问题!就在明天!

坐看闲云 发表于 2018-7-11 17:10
无反取消反光板是有一定优势,但也不能说这本身是一个弱势。多样性发展是好事,但现在来看把无反神化就没有必要。
无反到现在已经非常成熟,该有的技术已经都差不多,有的已经开始在炒冷饭,所以有必要理性来看待无反。
象宾得这样生产规模不大的厂商,有没有必要放弃单反去发展无反,个人觉得宾得要同时发展二样担子太重了,会不会放弃单反,个人觉得也不太可能。
尼康是被逼出来的,能否在无反提胜仗,可能尼康也是动足脑筋了。
或者说佳能尼康发展无反,是与SONY争主角,而对宾得这样只顾生存,就不一定要趟混水了。
2018-07-11 17:37
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我是键盘党 发表于 2018-7-11 17:13
其实5d4也做得到……很多用佳能干活的在5d4一出来就入了这也是一个原因,但被骂的是……单反开lv比微单还耗电
5D4是个好机器,哈,双核全像素对焦。。
其实就相当于佳能给用户送一个无反相机了,尼康D810 D750用户就没这个福利。。
2018-07-11 17:26
OoKU
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宾纷色彩 发表于 2018-7-11 17:04
说到关键点了,索尼那个追眼对焦,
就可以让人像商业摄影师放弃单反了,无脑对焦。。只要关心构图,引导人的表情就可以。
根本无需用户去了解怎么设置对焦点,怎么调整对焦点到人脸和人眼上。。

其实很多单反摄影师(主要是佳能有双核对焦)也是喜欢用LV加触控了
宾得第一款触控屏的还是GR3…
不过按宾得的习惯
有了第一款以后就是标配了
2018-07-11 17:20
我是键盘党
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宾纷色彩 发表于 2018-7-11 17:04
说到关键点了,索尼那个追眼对焦,
就可以让人像商业摄影师放弃单反了,无脑对焦。。只要关心构图,引导人的表情就可以。
根本无需用户去了解怎么设置对焦点,怎么调整对焦点到人脸和人眼上。。

其实5d4也做得到……很多用佳能干活的在5d4一出来就入了这也是一个原因,但被骂的是……单反开lv比微单还耗电 本帖最后由 我是键盘党 于 2018-7-11 17:14 编辑
2018-07-11 17:13
坐看闲云
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OoKU 发表于 2018-7-11 16:59
无反的优势是可以让摄影傻瓜化
屏幕取景
眼控对焦
静音快门
场景智能识别
而不是仅仅有没有反光板
无反取消反光板是有一定优势,但也不能说这本身是一个弱势。多样性发展是好事,但现在来看把无反神化就没有必要。
无反到现在已经非常成熟,该有的技术已经都差不多,有的已经开始在炒冷饭,所以有必要理性来看待无反。
象宾得这样生产规模不大的厂商,有没有必要放弃单反去发展无反,个人觉得宾得要同时发展二样担子太重了,会不会放弃单反,个人觉得也不太可能。
尼康是被逼出来的,能否在无反提胜仗,可能尼康也是动足脑筋了。
或者说佳能尼康发展无反,是与SONY争主角,而对宾得这样只顾生存,就不一定要趟混水了。 本帖最后由 坐看闲云 于 2018-7-11 17:20 编辑
2018-07-11 17:10
olina1027
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Augusutus 发表于 2018-7-11 16:15
宾得现在不在往微单路上走嘛,k70在实验相位对焦 kaf4全电卡口也已经用在star上了,kp电子快门ok。不过我觉得最后出现的第一款宾得无反可能是中画幅而不是全副
犀利
2018-07-11 17:07
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herotree 发表于 2018-7-11 16:48
尼康1系和宾得Q,都是厂家一厢情愿开发的产品,被索尼微单和黑卡完胜。
更准确的说是,顽固保守,闭门造车,害怕影响自己家单反销售,故意搞一个定位低端的货。
只和自己单反业务部门竞争,自己用左手和右手比劲,自娱自乐地造产品,不看竞争对手在干什么。
本帖最后由 宾纷色彩 于 2018-7-11 17:19 编辑
2018-07-11 17:06
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OoKU 发表于 2018-7-11 16:59
无反的优势是可以让摄影傻瓜化
屏幕取景
眼控对焦
静音快门
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而不是仅仅有没有反光板
说到关键点了,索尼那个追眼对焦,
就可以让人像商业摄影师放弃单反了,无脑对焦。。只要关心构图,引导人的表情就可以。
根本无需用户去了解怎么设置对焦点,怎么调整对焦点到人脸和人眼上。。
本帖最后由 宾纷色彩 于 2018-7-11 17:05 编辑
2018-07-11 17:04
OoKU
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坐看闲云 发表于 2018-7-11 16:40
有一定道理。现在无反也越做越大,价格也很高,已经看不出无反有啥必要性了。
宾得相机已经够小的了,K1与M43的G9体积大小有可比性了,加上无反现在小巧镜头也似乎发展到头了,都在开始做堆料镜头,这样发展下去,有没有必要非无反不可。
单反还是有优势的,操作性是无反不可比的,象APSC全幅这类能体现一些技术性就已经不错了。
倒是中画幅无反有一定前途,目前还是空间很大的,以后能发展怎么样说不好。
无反的优势是可以让摄影傻瓜化
屏幕取景
眼控对焦
静音快门
场景智能识别
而不是仅仅有没有反光板
2018-07-11 16:59
herotree
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sonnys 发表于 2018-7-11 11:04
貌似SONY后的第二家全幅无反,卡口信息没看到,应该是用新的。

理光把GR装个卡口应该也行了,或者把Q放大。
理光要是可以开发一个全副版本的“GR”,那就有意思了,28mm定焦,机身小巧的。
2018-07-11 16:49
herotree
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sonnys 发表于 2018-7-11 14:34
我已发邮件给理光,请他们把RRS给Q和GR,不过多半没戏。

尼康把1系砍掉,全力来做Z口。宾得也早就砍了Q,不过并未有什么动作。
尼康1系和宾得Q,都是厂家一厢情愿开发的产品,被索尼微单和黑卡完胜。
2018-07-11 16:48
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Augusutus 发表于 2018-7-11 16:15
宾得现在不在往微单路上走嘛,k70在实验相位对焦 kaf4全电卡口也已经用在star上了,kp电子快门ok。不过我觉得最后出现的第一款宾得无反可能是中画幅而不是全副
有一定道理。现在无反也越做越大,价格也很高,已经看不出无反有啥必要性了。
宾得相机已经够小的了,K1与M43的G9体积大小有可比性了,加上无反现在小巧镜头也似乎发展到头了,都在开始做堆料镜头,这样发展下去,有没有必要非无反不可。
单反还是有优势的,操作性是无反不可比的,象APSC全幅这类能体现一些技术性就已经不错了。
倒是中画幅无反有一定前途,目前还是空间很大的,以后能发展怎么样说不好。 本帖最后由 坐看闲云 于 2018-7-11 16:42 编辑
2018-07-11 16:40
Augusutus
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sonnys 发表于 2018-07-11 14:34


我已发邮件给理光,请他们把RRS给Q和GR,不过多半没戏。

尼康把1系砍掉,全力来做Z口。宾得也早就砍了Q,不过并未有什么动作...
q怎么能砍了呢,宾得的情怀啊横跨110 120 135的厂家
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2018-07-11 16:16
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chbkk 发表于 2018-07-11 11:27


经不起折腾啦!当初路走错没直接搞微单,现在出了PK口全幅,再来一条生产线,还要出一系列全新镜头,我大宾得真要断气了。
宾得现在不在往微单路上走嘛,k70在实验相位对焦 kaf4全电卡口也已经用在star上了,kp电子快门ok。不过我觉得最后出现的第一款宾得无反可能是中画幅而不是全副
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2018-07-11 16:15
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不指望无反,等加了双外挂的用850底的下代k1
2018-07-11 16:07
shellbrian
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sonnys 发表于 2018-7-11 15:49
用坏是不可能用坏的,这辈子都不一定会用坏。

宾得机身还是很皮实的,我手里7-8个机身没有一个坏过。连我最频繁在蹂躏的Q至今都相当皮实。
再不济,先把快门用用坏。
2018-07-11 15:50
sonnys
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shellbrian 发表于 2018-7-11 15:41
迟早会有的,先把k1用用坏吧。
用坏是不可能用坏的,这辈子都不一定会用坏。

宾得机身还是很皮实的,我手里7-8个机身没有一个坏过。连我最频繁在蹂躏的Q至今都相当皮实。
2018-07-11 15:49
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