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 主题:提车了 ES8
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ttmars
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eraseray 发表于 2018-8-10 10:04
但是好像功率不容易做到特别大, Model 3 用的就是永磁电机了
Model 3的单电机是258匹马力,约合192千瓦,这已经够可以的了。 本帖最后由 ttmars 于 2018-8-10 10:32 编辑
2018-08-10 10:31
robin888
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eraseray 发表于 2018-8-9 23:10
目前看,其他车主, 基本上市区猛开,30度左右/百公里,市区大概200多公里续航。 对没开过电动车的人来说,的确不多, 然而,你们讨论的续航, 根本就不是大部分买这车的人关心的点。 买ES8 的人,通常家里都有汽油车, 这个车的优势就是市区开着爽, X5M 1/4-1/3的价格, 得到比X5M 更好的市区性能。而且,及其省钱,约合百公里9分- 1毛5 左右。   很多人说城市拥堵,还限速, 提速快没用, 但真的开过电动车之后, 不会想再开回燃油车
抬个杠 要获得比x5m更好的市区性能 仅需几千元 二手可能几百就行 也是电动车 不过是两个轮子的
2018-08-10 10:12
eraseray
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ttmars 发表于 2018-8-10 09:57
永磁电机也是很耐用的,一般都是水冷电机了。
但是好像功率不容易做到特别大, Model 3 用的就是永磁电机了
2018-08-10 10:04
ttmars
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700编码器 发表于 2018-8-10 09:08
异步电机和永磁电机,现在效率差不多的了,都是矢量控制,根据负载控制输出功率。异步电机的优点是可靠性高,缺点是转矩密度,功率密度低,永磁电机正好反过来,转矩密度和功率密度高,但可靠性低,永磁体存在高温去磁的可能性,电机温度一般要求不超过120℃。永磁电机的冷却系统比较复杂,自然冷却就别当跑车啦!
永磁电机也是很耐用的,一般都是水冷电机了。
2018-08-10 09:57
ttmars
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nhyygb 发表于 2018-8-10 08:34
你前面说ES8开空调在北京市区都可能400公里,现在被车主打脸,又改口说成匀速60,不开空调400公里续航,这嘴巴想咋说就咋说了吧?!

如果匀速60,就拿你的混卡来说,跑到3.2的油耗是分分钟的事,但是,这不是混卡的实际油耗,你也应该很清楚。

ES8如果按EPA的电耗来算,可能就是300左右或者不到,地球人都知道工信部和EPA谁更接近于实际工况。
封闭测试场地,匀速60,ES8能开到500公里,甚至以上。
2018-08-10 09:54
eraseray
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nhyygb 发表于 2018-8-10 08:34
你前面说ES8开空调在北京市区都可能400公里,现在被车主打脸,又改口说成匀速60,不开空调400公里续航,这嘴巴想咋说就咋说了吧?!

如果匀速60,就拿你的混卡来说,跑到3.2的油耗是分分钟的事,但是,这不是混卡的实际油耗,你也应该很清楚。

ES8如果按EPA的电耗来算,可能就是300左右或者不到,地球人都知道工信部和EPA谁更接近于实际工况。
匀速60, 蔚来官方是500.  不过,我觉得您过多关注续航,您觉得短未必其他人觉得短。 这个车的价值不在于续航, 前面说了, 6万多的eq1, 应该都能开的比这个远.....
2018-08-10 09:38
700编码器
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ttmars 发表于 2018-8-10 07:27
ES8使用了容量为67kWh的三元锂电池,在NEDC综合工况下的续航里程达355公里,60km/h等速续航里程为500公里。
        我觉得北京路况下可以开400公里以上,当然这是基于永磁同步电机的车得来的经验。
        您说的交流异步电机功耗大、效率低,也许不是出现在城市工况下的吧?特斯拉S也是交流异步电机,极限测试也有超过1000公里的https://m.d1ev.com/news/qiye/54667
        当然,这事需要测试。群里已经有车友准备实测了。
异步电机和永磁电机,现在效率差不多的了,都是矢量控制,根据负载控制输出功率。异步电机的优点是可靠性高,缺点是转矩密度,功率密度低,永磁电机正好反过来,转矩密度和功率密度高,但可靠性低,永磁体存在高温去磁的可能性,电机温度一般要求不超过120℃。永磁电机的冷却系统比较复杂,自然冷却就别当跑车啦!
2018-08-10 09:08
nhyygb
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ttmars 发表于 2018-8-10 06:44
呵呵,实际上很多时候在市区是迅猛不起来的,拥堵路段能肋生双翅起飞不成?这车工况355公里,遇到春秋季节,在北京一次性开400公里以上是大概率事件,北京工况不会比综合工况测试条件费电(拥堵路为主,电车比工况省电,相对城市路走走停停,NEDC工况也是很激烈的)否则就完全不合逻辑——电车耗电主要是电机,车载设备都是毛毛雨,低速状态下电机功耗很低,短停状态下完全不耗电,而速度超过100后就有60%的功率用于抵抗风阻,能耗剧增https://baijiahao.baidu.com/s?id ... r=spider&for=pc
你前面说ES8开空调在北京市区都可能400公里,现在被车主打脸,又改口说成匀速60,不开空调400公里续航,这嘴巴想咋说就咋说了吧?!

如果匀速60,就拿你的混卡来说,跑到3.2的油耗是分分钟的事,但是,这不是混卡的实际油耗,你也应该很清楚。

ES8如果按EPA的电耗来算,可能就是300左右或者不到,地球人都知道工信部和EPA谁更接近于实际工况。
2018-08-10 08:34
大桶大
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蔚来的电动车不是说通过换电来补充电力的吗?

非常想知道蔚来的换电服务效率
2018-08-10 07:35
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eraseray 发表于 2018-8-9 23:33
他说的400 确实到不了, 这个车的电机和MODEL X 一样,交流异步电机, 功率大,但是效率低,费电。 我也有eq, 正常开接近200没问题,但是不能用同样的逻辑套。 这就好像A4, 和RS4 油耗不可能一样一个道理
ES8使用了容量为67kWh的三元锂电池,在NEDC综合工况下的续航里程达355公里,60km/h等速续航里程为500公里。
        我觉得北京路况下可以开400公里以上,当然这是基于永磁同步电机的车得来的经验。
        您说的交流异步电机功耗大、效率低,也许不是出现在城市工况下的吧?特斯拉S也是交流异步电机,极限测试也有超过1000公里的https://m.d1ev.com/news/qiye/54667
        当然,这事需要测试。群里已经有车友准备实测了。 本帖最后由 ttmars 于 2018-8-10 07:29 编辑
2018-08-10 07:27
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nhyygb 发表于 2018-8-9 22:54
扯蛋吧,120公里比拥堵路况高一倍的电耗,纯扯。
这么说吧,看平均车速,城里经常只有30以内。油车的经济时速大约90,但电车不是,更贴近低速,有人说越低越远,但不一定,有可能是30-40左右。所以,电车在城里开会更贴近经济时速。虽然因为频繁起步停车会浪费一些能量(能量回收系统能回收一部分),比匀速续航近,但相差不远。
        我们知道厂家宣称的60km/h匀速续航是最远的,同时也会给出工况续航,个别厂家会给出冬季最低续航里程(譬如iev5,说明书说明续航里程在100-240公里,一开始不明白为什么相差这么远,过了一个冬天就明白了,零下13度,开暖风+前挡除雾,续航确实只能开100公里了;而用长程充电模式,我试过50%电量开了140公里——顺义区到潭柘寺,再到丰台)。实际情况就是城市实际续航里程介于“60km/h匀速最大续航”和“NEDC工况续航”这两者之间。 本帖最后由 ttmars 于 2018-8-10 07:06 编辑
2018-08-10 07:04
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nhyygb 发表于 2018-8-9 23:28
车主说了市区迅猛风格百公里30度电,一般车主市区也就200多公里续航,这下打脸了吧。
呵呵,实际上很多时候在市区是迅猛不起来的,拥堵路段能肋生双翅起飞不成?这车工况355公里,遇到春秋季节,在北京一次性开400公里以上是大概率事件,北京工况不会比综合工况测试条件费电(拥堵路为主,电车比工况省电,相对城市路走走停停,NEDC工况也是很激烈的)否则就完全不合逻辑——电车耗电主要是电机,车载设备都是毛毛雨,低速状态下电机功耗很低,短停状态下完全不耗电,而速度超过100后就有60%的功率用于抵抗风阻,能耗剧增https://baijiahao.baidu.com/s?id ... r=spider&for=pc 本帖最后由 ttmars 于 2018-8-10 06:51 编辑
2018-08-10 06:44
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毅之帆 发表于 2018-8-9 23:47
现在eq1小蚂蚁都已经升级到400公里版本了,落地价格才6万多块钱。
eq1 工信部续航301公里吧...    这么个小车有38kwh 的电量, 而蔚来只有70kwh.  而整车重量,电机功率,内部用电设备,相差有地球和火星那么远,这个差距比预想的还小
2018-08-10 00:00
毅之帆
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eraseray 发表于 2018-08-09 15:33

他说的400 确实到不了, 这个车的电机和MODEL X 一样,交流异步电机, 功率大,但是效率低,费电。 我也有eq, 正常开接近20...
现在eq1小蚂蚁都已经升级到400公里版本了,落地价格才6万多块钱。
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2018-08-09 23:47
eraseray
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nhyygb 发表于 2018-8-9 23:28
车主说了市区迅猛风格百公里30度电,一般车主市区也就200多公里续航,这下打脸了吧。
他说的400 确实到不了, 这个车的电机和MODEL X 一样,交流异步电机, 功率大,但是效率低,费电。 我也有eq, 正常开接近200没问题,但是不能用同样的逻辑套。 这就好像A4, 和RS4 油耗不可能一样一个道理
2018-08-09 23:33
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nhyygb 发表于 2018-8-9 23:21
最高车速180公里,凭啥和人家比?

花9万买台川崎900就能让ES8吃尾气,还节省了40多万
我可不敢在高速上开那么快.... 而且你一比极速,也说明你肯定不理解为啥有人买这个车。首先, 没有啥车能适合所有人, 我的汽油车,平均每年开1.5万公里,在我印象里,除了去天津等外地,没有说一天行驶超过200公里的时候,而我又可以每天回家充电, 所以蔚来适合我。这就像原来诺基亚充一次电能用好多天,iphone 刚出来的时候一天一充很多人觉得体验太差,现在一天多充不也适应了?  简单来说, 电动车城市道路的驾驶体验更好,这基本上是所有有性能还可以的电动车的车主普遍认可的
2018-08-09 23:31
nhyygb
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ttmars 发表于 2018-8-9 22:11
电车和油车不一样,电车没有怠速,低速状态下电耗很低,120的时速下比城市工况电耗高一倍不止。我的iev5,电池只有23度,工信部续航170公里,但在北京每次充满电都能开200+(冬季除外);电池22度、工况续航151公里的奇瑞EQ,大多数车主开启eco模式也可以开200公里(城里),我租EQ开过3000公里,在北京开180公里是没问题的。
        ES8虽然车重很多,但有67度电,要说在北京开不了400公里我真不信。
车主说了市区迅猛风格百公里30度电,一般车主市区也就200多公里续航,这下打脸了吧。
2018-08-09 23:28
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eraseray 发表于 2018-8-9 23:10
目前看,其他车主, 基本上市区猛开,30度左右/百公里,市区大概200多公里续航。 对没开过电动车的人来说,的确不多, 然而,你们讨论的续航, 根本就不是大部分买这车的人关心的点。 买ES8 的人,通常家里都有汽油车, 这个车的优势就是市区开着爽, X5M 1/4-1/3的价格, 得到比X5M 更好的市区性能。而且,及其省钱,约合百公里9分- 1毛5 左右。   很多人说城市拥堵,还限速, 提速快没用, 但真的开过电动车之后, 不会想再开回燃油车
既然不差钱,其实买台特斯拉好太多了,二手保值不少,还有L3级别的驾驶辅助吧
2018-08-09 23:26
nhyygb
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eraseray 发表于 2018-8-9 23:13
其实真的是为了省钱才买这个, 一个X5M 或者 GLS AMG63 啥价格?
最高车速180公里,凭啥和人家比?

花9万买台川崎900就能让ES8吃尾气,还节省了40多万
2018-08-09 23:21
eraseray
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nhyygb 发表于 2018-8-9 23:02
还要两台车,那有啥意义?养车费、折旧这些远远大于电动车带来的收益。

还不如买台混动
其实真的是为了省钱才买这个, 一个X5M 或者 GLS AMG63 啥价格? 本帖最后由 eraseray 于 2018-8-9 23:15 编辑
2018-08-09 23:13
eraseray
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nhyygb 发表于 2018-8-9 22:46
2.5吨的ES8比你的1.26吨江淮IEV5重了1倍,空调功率也要大不少,所以说你扯蛋也是有原因的。
目前看,其他车主, 基本上市区猛开,30度左右/百公里,市区大概200多公里续航。 对没开过电动车的人来说,的确不多, 然而,你们讨论的续航, 根本就不是大部分买这车的人关心的点。 买ES8 的人,通常家里都有汽油车, 这个车的优势就是市区开着爽, X5M 1/4-1/3的价格, 得到比X5M 更好的市区性能。而且,及其省钱,约合百公里9分- 1毛5 左右。   很多人说城市拥堵,还限速, 提速快没用, 但真的开过电动车之后, 不会想再开回燃油车
2018-08-09 23:10
juggernaut
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恭喜白鼠贺喜小白鼠。
2018-08-09 23:08
nhyygb
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eraseray 发表于 2018-8-9 22:54
偌大的北京城, 每天跑超过100公里的情况都很少。 出远门开燃油车
还要两台车,那有啥意义?养车费、折旧这些远远大于电动车带来的收益。

还不如买台混动
2018-08-09 23:02
eraseray
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毅之帆 发表于 2018-8-9 22:24
你没考虑到很多只能蹭公共充电桩的车主,以及极端用车情况。如果0.5升高效汽油增程系统可以采用选配的方式供货,重量尽量控制在50公斤以内,燃烧效率达到40%的情况下,功率20千瓦,应该能保证低速驾驶的动力。
蔚来有一键加电, 充电宝自动找你去


2018-08-09 22:59
eraseray
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nhyygb 发表于 2018-8-9 22:38
难不成你永远不出去玩,或者只在半径100公里之内玩耍?!
偌大的北京城, 每天跑超过100公里的情况都很少。 出远门开燃油车
2018-08-09 22:54
nhyygb
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ttmars 发表于 2018-8-9 16:51
注意工况,226公里是120的时速跑。如果是在北京正常工况行驶,全程该开空调开空调,我估计跑400公里是没大问题的。
扯蛋吧,120公里比拥堵路况高一倍的电耗,纯扯。
2018-08-09 22:54
nhyygb
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车托之家Hilux 发表于 2018-8-9 22:43
刚看到网上有人说,,这车在高速上跑120速度只能走178公里。
如果这样实用性实在堪忧
风阻太大了的原因吧,压根这玩意估计设计出来就没吹过风洞。

要不在高速上跑60做移动路障,续航跑到300也是没可能的。
2018-08-09 22:48
nhyygb
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ttmars 发表于 2018-8-9 22:11
电车和油车不一样,电车没有怠速,低速状态下电耗很低,120的时速下比城市工况电耗高一倍不止。我的iev5,电池只有23度,工信部续航170公里,但在北京每次充满电都能开200+(冬季除外);电池22度、工况续航151公里的奇瑞EQ,大多数车主开启eco模式也可以开200公里(城里),我租EQ开过3000公里,在北京开180公里是没问题的。
        ES8虽然车重很多,但有67度电,要说在北京开不了400公里我真不信。
2.5吨的ES8比你的1.26吨江淮IEV5重了1倍,空调功率也要大不少,所以说你扯蛋也是有原因的。
2018-08-09 22:46
车托之家Hilux
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刚看到网上有人说,,这车在高速上跑120速度只能走178公里。
如果这样实用性实在堪忧
2018-08-09 22:43
nhyygb
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reversetime 发表于 2018-8-9 20:23
电动车和燃油车可不一样,时代在变,你却岿然不动,要落伍的。
物理定律谁都改变不了
2018-08-09 22:39
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