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 主题:无反比单反好在哪?
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九里桥
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Tery 发表于 2018-8-10 12:48
比较认同。

泥坑如果不革自己的命,将来会像柯达一样几年之间就从辉煌到破产。
道理是对的,但栗子不对:柯达的破产可能是宿命,也可能恰恰是因为自己革了自己的命。因为柯达正是摄影领域数码革命的先行者和积极推动者。
2018-08-10 14:34
dawsen
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但目前的新单反, 也有LV模式下的曝光模拟功能. 且不止于此, 设定的风格选项和高光暗部等等的效果也都反映到这个预览上.

北京小狼 发表于 2018-8-10 11:14
一个最大的好处就是按快门之前就可以看到曝光完成后的情况
2018-08-10 14:33
主义
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E3U3 发表于 2018-8-10 14:12
对低端机来说不用再看那个又小又昏暗的取景器了。对焦指哪打哪,曝光调整所见即所得。
取景器无反领先单反?
不成立
起码要2000万像素刷新率300以上基本上无时滞的evf才能稍微接近ovf
现在的evf眼睛疼
2018-08-10 14:31
lalakuku
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来者犹可追 发表于 2018-8-10 14:18
再简单,无反拍的烂片也比比皆是,去大法论坛看看就知道了!
单反烂片就更多了。
2018-08-10 14:27
来者犹可追
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iZaZaD 发表于 2018-8-10 11:43
无反的出现让拍照更简单,对使用者的技术要求变低,长远看,让照相这个活动更无聊。无反尤其是小型化无反,可能会让很多摄影爱好者对这个爱好失去兴趣。
再简单,无反拍的烂片也比比皆是,去大法论坛看看就知道了!
2018-08-10 14:18
来者犹可追
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北京小狼 发表于 2018-8-10 11:14
一个最大的好处就是按快门之前就可以看到曝光完成后的情况
未必都是这样的,这要看你怎么设置实时预览
2018-08-10 14:16
来者犹可追
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摄影大白菜 发表于 2018-8-10 11:46
也许是富士做的还不够好。我用下来的感受是,无反相机适合玩耍,单反相机才适合摄影。我最最不能理解的就是电子取景器的“所见即所得”之说,完全是谬论,单反取景器里看到的和眼睛直接看到的景致是一样的,无反取景器看到的和眼睛直接看到的景致完全不一样,色彩严重失真,怎么能叫“所见即所得”呢?xt2和d500、d750在操控上相比,便捷度差太多了,各种的反应慢,完全无法适应,而且对焦速度也远不如单反的快。所以,就当前来说,无反适合慢拍玩耍,单反更适合专业用家和干活。当然,单反的重量确实比无反重太多了(仅限富士对比尼康,据说大法也很重)。
X-T2的操控性不可能比D500/D750便捷度差太多了!  富士X-T2的操作非常直观,快门、ISO转盘新加入的锁定功能让它在前代的基础上(前代已经很不错了)操作更上一层楼。 新加入的对焦点选择拨杆让对焦点/区域的选择更加方便快捷,也减轻了8个自定义功能键的压力。因而你可以在将大多数常用功能都放在触手可及的位置,不经意间也减少了Q菜单的使用频率。
2018-08-10 14:14
E3U3
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对低端机来说不用再看那个又小又昏暗的取景器了。对焦指哪打哪,曝光调整所见即所得。
2018-08-10 14:12
reversetime
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北京小狼 发表于 2018-8-10 12:11
错啦,你从单反光学取景器里看到的和拍出来的是不同的,否则还要啥白加黑减,更不要说还要做后期调整啦。相机只是一个工具,最后出来的照片是要按照你的意图进行二次加工的,这本身就与实际情形很不一样了。比如下边这个片子,肉眼看上去黑漆漆一片,如果不是强行提亮暗部是不可能出来这个效果的。

+1
有人理解的所见即所得和我们理解的不同。我所理解的所见即所得,相当于就是曝光模拟,让我通过相机看到的图像基本接近心中拍摄的效果。而不是非要让取景器看到的东西和眼睛看到的一样,本末倒置。
就拿一个例子来说,大光比情况下,光学取景器里看到的和眼睛看到的基本差不多(相当于自带“HDR”效果),但是拍出来的未必就是你想要的结果。你是想拍成剪影,还是想拍成主体正常曝光,背景一片白,单反的光学取景器是没法直接体现出来的。这个就需要操控相机的人有一定经验了。但是电子取景器或者屏幕取景就可以更直观的让最终拍摄的照片是何种曝光效果直接呈现出来,更直观,这就是我们所谓的所见即所得。
2018-08-10 14:11
风筝O苹果
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iZaZaD 发表于 2018-8-10 11:43
无反的出现让拍照更简单,对使用者的技术要求变低,长远看,让照相这个活动更无聊。无反尤其是小型化无反,可能会让很多摄影爱好者对这个爱好失去兴趣。
又一个,强烈支持!!!
2018-08-10 14:07
风筝O苹果
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napalmman 发表于 2018-8-10 11:10
单反的对焦精度和无反没法比:这个无反目前还做不到。大法坛拍的片子没有这种感觉,反而精度不如单反,糊片很多。
强烈支持!!!
2018-08-10 14:06
Cayiu
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鱼香肉丝就米饭 发表于 2018-08-10 12:57
按说去掉反光板五棱镜成本低不少,可卖价可不低啊!现在竞争还是不充分。再等等!
因为高刷新率且色彩显示合格的evf,相对低功耗高性能的cmos,更多更好的散热组件都要钱啊
成本可能少一点吧,但压根少不了多少
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2018-08-10 13:48
风筝O苹果
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很棒的帖子!论坛上就缺这样提出问题和讨论问题的好帖子!
2018-08-10 13:47
iZaZaD
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北京书虫 发表于 2018-8-10 13:40
我是准备换无反的,理由基本只有一个:对焦,特别是涉及重新构图的对焦,单反经常性的不令人满意。除此之外就是体积重量能小点,经常外出很多时候能轻一两半两都是好的。

除此之外无反对我来说都是缺点或者说没用的功能,比如耗电大,我看evf取景还有些头晕。

至于那个所见即所得对我没有任何意义,一是玩相机的对曝光还能没有点天生的敏感性,二是除了不要的我每一张照片都是要后期的,那么调整整体或者局部的曝光是第一步,现在数码相机的宽容度也支持这点,对我来说在拍摄时反复确定曝光纯粹是浪费时间,何况有些情况evf也确定不了曝光比如用闪灯
我不找那么多理由。

尼康新的无反出来,等价格合适了我也会换,理由只有一个:玩个新鲜。  单反的好与坏,都是过去时。 等有新的更好玩的单反出来,我有可能还换回来,理由还是:玩个新鲜。 以上的前提是,我还没混到穷困潦倒,生活还有乐趣。
2018-08-10 13:44
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鱼香肉丝就米饭 发表于 2018-8-10 12:57
按说去掉反光板五棱镜成本低不少,可卖价可不低啊!现在竞争还是不充分。再等等!
利润高啊
2018-08-10 13:44
北京书虫
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我是准备换无反的,理由基本只有一个:对焦,特别是涉及重新构图的对焦,单反经常性的不令人满意。除此之外就是体积重量能小点,经常外出很多时候能轻一两半两都是好的。

除此之外无反对我来说都是缺点或者说没用的功能,比如耗电大,我看evf取景还有些头晕。

至于那个所见即所得对我没有任何意义,一是玩相机的对曝光还能没有点天生的敏感性,二是除了不要的我每一张照片都是要后期的,那么调整整体或者局部的曝光是第一步,现在数码相机的宽容度也支持这点,对我来说在拍摄时反复确定曝光纯粹是浪费时间,何况有些情况evf也确定不了曝光比如用闪灯
2018-08-10 13:40
Cayiu
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玩的叉 发表于 2018-08-10 13:35
他以为真的所见即所得,所以他认为无反好。

膜拜无反的,基本上教育程度低。
这种涉及人身攻击的,举报拉黑一波带走就好了,人活一世,别被人污了眼睛,长了脾气
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2018-08-10 13:37
Cayiu
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玩的叉 发表于 2018-08-10 13:13扯谈

无反始终对着不存在的东西(因为EVF延迟,追拍时总是指向滞后),实际上是不可能对上焦的。

只有棚拍静物才靠谱。

无反...
您在奥林巴斯em12、松下g9、索尼a9里随便买一台玩玩就懂了,扯不扯淡,用过的人自然知道,最可怕的反而是固步自封(其实我知道很多人只是因为单反投入太多不乐意看到单反产业的落后,但新兴产业的出现总会伴随着老产业的“排挤”与灭亡,睁大双眼好好看着吧,大兄弟,
然而最搞笑的事情是,相机厂家没排挤无反也在逐渐加力发展无反,用户们却吵翻了天,真的奇葩)

总结:您爱用啥用啥,我爱用啥用啥,胶片?单反?无反?湿板?哪个玩起来开心玩哪个好了,能出好片的都是大师(虽然我觉得无反是趋势,但我从不喷单反用户)
本帖由无忌论坛小程序编辑于:2018-08-10 13:38:46
2018-08-10 13:35
玩的叉
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他以为真的所见即所得,所以他认为无反好。

膜拜无反的,基本上教育程度低。
2018-08-10 13:35
ahayhy
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Giv3n 发表于 2018-08-10 09:59
我觉得吧,对用户:
Pros:
1. cmos对焦,跑焦问题更容易解决
2. 无反光板,规避机震
3. 不用特别设置就可以无声快门
...
这算是比较靠谱的答案了。有人竟然连所见即所得都不懂,也敢出来说话。
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2018-08-10 13:28
玩的叉
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扯谈

无反始终对着不存在的东西(因为EVF延迟,追拍时总是指向滞后),实际上是不可能对上焦的。

只有棚拍静物才靠谱。

无反追拍慢速运动物体,要想精度必须用反差对焦,这会降低对焦速度。完全用“相差”对焦,然后并没有真正相差对焦,哪怕是佳能的4核AF,也是伪相差对焦,因为光路上并没有实现相差分离,只是利用相邻像素/AB点模拟计算。

因此,对于体育、大鸟等摄影,还是单反的天下。

无反想拍这些题材,除了偶尔的运气,就只能换头了。
2018-08-10 13:13
Cayiu
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海盗王子1987 发表于 2018-08-10 12:17当年争论等离子电视和液晶电视的时候也这么说,说液晶电视的可视角度和刷新率到了极限,注定要淘汰!!结果呢???哪里还在卖等离子电视??
液晶跟等离子几乎是同步出现取代显像管电视的,你觉得等离子出现得晚是因为等离子一开始很贵,国内压根就没多少人用得起,后来等离子被淘汰是因为上述液晶面板的问题都得到了解决,甚至在解决问题的同时生产成本还在快速下降,而等离子却被自己的问题以及高昂的成本拖死了,当然了现在液晶也快死球了,可以预见的下一代平民电视是oled,但究竟是不是,中途会不会有新东西谁说得清呢还有无反不是一个新东西,

ps:无反这玩意08年底09年初就有了,只不过性能及成本上15年左右才对单反形成优势而已

另外,无反上比较好玩的几个东西有:
1.实时显示长曝光与机内堆栈画面
2.机内景深合成功能,摁一次快门,自动合成一张前后远近都清晰的照片,可选8-999张合成
3.超解像(索尼抖四张电脑上合成,m43抖八张机内合成),宾得单反虽然也有,但玩得不如m43跟索尼
4.每秒60张连拍(目前仅支持单点对焦,追焦模式下为20张)
5.高速对焦及更好的暗光对焦能力(因为对焦点集成在cmos上,无反目前最强对焦应该是松下g9,有机会可以试用下,超级爽)
6.所有的参数都在evf/屏幕(肩屏)上显示,爱看哪看哪
7.拍照、连拍不黑屏
8.更好的视频能力

缺点:
1.耗电快,需要多带电池
没了(我想不出来了)
本帖由无忌论坛小程序编辑于:2018-08-10 13:25:22
2018-08-10 13:09
圆规大师
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靠谱的理由
1,简化,轻便,但轻不了多少
2,对焦系统一体化,没有跑焦问题,但记住,跑焦只是不合焦原因之一
3,高度集成,可以随电子技术发展提高性能,比如连拍
4,便于利用新技术,比如面部识别,虽然现在并不靠谱,且单反也能做到
5,成本低

扯淡的理由
1,体积小
实际同画幅体积根本没啥本质区别,加上镜头因素,甚至不能让你选择一个更小的包,而且手感差
2,对焦点多,追焦好
曾经是索吹的王牌,实际使用结果证明根本是扯,边缘点用处不大,而中央区域追焦,事实证明单反更靠谱,当然这可能是索尼做的不好,佳能就做的不错,现在且看尼康做的如何。
3,EVF所见所得
我问一句,有几位是根据取景器所见设参数的,难道曝光标尺是摆设,白加黑减有难度?事实上,人工目测永远没有机器测量客观靠谱。而且我买无反干脆连取景器都不要了,选的是M6
2018-08-10 12:58
鱼香肉丝就米饭
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092934cc 发表于 2018-8-10 12:08
成本低,利润高,营销方便
按说去掉反光板五棱镜成本低不少,可卖价可不低啊!现在竞争还是不充分。再等等!
2018-08-10 12:57
Tery
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Cayiu 发表于 2018-8-10 12:14
好处在于,机械工艺几乎到了上限,而电子应用仍然在高速发展,今天无反跟单反在性能上几乎相同,未来呢,高速发展的电子产业迟早会把单反远远抛下,相机厂商大力发展无反不是因为现在无反比单反好多少,而是未来无反一定比单反强很多
ps:无反不是索尼弄出来的,最开始弄无反的是松下跟奥林巴斯,只不过人家没做大底的,在主流全幅党眼里没存在感
比较认同。

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2018-08-10 12:48
源头活水
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不就是个能换镜头的DC吗?
2018-08-10 12:42
很会过日子
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这有啥不懂得,潮流而已!
当玩相机的有超过50%的人选择无反的时候,那单反的日子就要慢慢到头了。
科技在发展,当能用更轻的重量更低廉的价格和更高的利润获得相差不多的产品时,为啥不选择无反?
2018-08-10 12:29
zhangjatwxf
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海盗王子1987 发表于 2018-8-10 12:17
当年争论等离子电视和液晶电视的时候也这么说,说液晶电视的可视角度和刷新率到了极限,注定要淘汰!!结果呢???哪里还在卖等离子电视??
等离子没有取代液晶,但液晶还是会被淘汰。。。
2018-08-10 12:23
海盗王子1987
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Cayiu 发表于 2018-08-10 12:14
好处在于,机械工艺几乎到了上限,而电子应用仍然在高速发展,今天无反跟单反在性能上几乎相同,未来呢,高速发展的电子产业迟早会把单反远远抛下,相...
当年争论等离子电视和液晶电视的时候也这么说,说液晶电视的可视角度和刷新率到了极限,注定要淘汰!!结果呢???哪里还在卖等离子电视??
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2018-08-10 12:17
Cayiu
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好处在于,机械工艺几乎到了上限,而电子应用仍然在高速发展,今天无反跟单反在性能上几乎相同,未来呢,高速发展的电子产业迟早会把单反远远抛下,相机厂商大力发展无反不是因为现在无反比单反好多少,而是未来无反一定比单反强很多
ps:无反不是索尼弄出来的,最开始弄无反的是松下跟奥林巴斯,只不过人家没做大底的,在主流全幅党眼里没存在感
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