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 主题:纯电新能源卖私家车不是发展的主方向
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dishuishuidi
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现在便宜的纯电新能源零售私家车越来越多,续航也是不断增长,但是如果你用传统燃油私家车的市场思路去看纯电新能源的整个大环境感觉怎么看都是垃圾

实际上如果放弃【个人一定要独立拥有一辆四轮电瓶车的产权】这个事,纯电车你就可以看到真正的蓝海

从政府角度,如果以后大城市变成燃油车禁止驶入主城区,主城区全部用公用/公租/共享等模式的纯电车解决私家交通,那么拥堵停车这些都不是问题了

对了,我说的这种未来才是人工智能自动驾驶的未来

其实说白了,纯电新能源最好的地方就是配合自动驾驶可以做到全局管理,就是从根本的出行需要来管理交通

你如果还是按照一家买一辆四轮电瓶车就能减少污染的角度看新能源,一定看不到什么未来
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2018-09-11 15:08
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eraserflying
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dishuishuidi 发表于 2018-9-16 20:18
你和你们小区八成的车主都开AMG买菜啊?AMG是什么标准什么条件哪个国家的日常交通的主流?我没说AMG没人买啊,AMG跟我说的有一毛钱关系?你知道你在说什么吗?从共享单车到AMG你这样跨越式键盘是不是太夸张了?是不是键盘进水了?
AMG A45 才不到50万, 奥迪S4 也40多万, 4.4秒加速。 这些很多人都能负担的起。 外加, 买菜就要性能菜的车? 谁定的规矩? 买高性能车的的人有几个会下赛道的?不是一个个都在路上开呢?   花这么多钱买车的是傻子?
2018-09-16 20:57
dishuishuidi
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eraserflying 发表于 2018-09-16 12:09

性能无意义谁还买M, AMG 呢?  买个3缸1.0- 1.5T 开着蛮好的呀....   高速限速内也没问题呀。 共享单车也有好骑的和...
你和你们小区八成的车主都开AMG买菜啊?AMG是什么标准什么条件哪个国家的日常交通的主流?我没说AMG没人买啊,AMG跟我说的有一毛钱关系?你知道你在说什么吗?从共享单车到AMG你这样跨越式键盘是不是太夸张了?是不是键盘进水了?
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2018-09-16 20:18
eraserflying
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dishuishuidi 发表于 2018-9-16 11:59
这个你说的没错,但是自行车要不是共享单车,百分之九十的用户十几二十年都没骑过车了,你再看共享单车,生产制造考虑过骑行的性能吗?所以其实电动车的那些性能差异,毫无意义,中国绝大多数城市普通道路限速就是80,你根本不需要性能冗余
性能无意义谁还买M, AMG 呢?  买个3缸1.0- 1.5T 开着蛮好的呀....   高速限速内也没问题呀。 共享单车也有好骑的和不好骑的行不...  还有带变速的共享单车呢
2018-09-16 12:09
dishuishuidi
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eraserflying 发表于 2018-09-12 23:05

电机功率,电机个数,悬挂,刹车好坏差太多了。 自行车那么简单的东西,好坏都能有极大区别
这个你说的没错,但是自行车要不是共享单车,百分之九十的用户十几二十年都没骑过车了,你再看共享单车,生产制造考虑过骑行的性能吗?所以其实电动车的那些性能差异,毫无意义,中国绝大多数城市普通道路限速就是80,你根本不需要性能冗余
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dishuishuidi
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gandolf 发表于 2018-09-13 00:02
以后都实现自动驾驶了,非自动驾驶车辆不让你上路,然后车联网,被动安全措施都没用了,汽车甚至可以用玻璃做外壳,驾驶会成为小众的奢侈运动。
差不多这个意思,以后自己驾驶动力可以选择的交通工具应该成为奢饰品,一般都市工薪狗通勤出行想都不要想。其实这么讲吧,就比如在中国假设反日把日系车全部灭了,和美国毛衣战美系车也全砸了国产车因为排放法案也全挂了私人买车只有大众朗逸一款,那么你买所谓的私家车和坐出租车区别也就无线趋近于零了

那么看看现在的汽车市场,到底是选择太多,还是没有选择?只要政府限行一声令下,汽油车成百上千的选择其实都是浮云,电车时代整齐划一来的绝对比大家想象中快
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2018-09-16 11:49
gandolf
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eraserflying 发表于 2018-9-13 09:34
大家非要在一个服务区充电?  就是考虑到淡旺季,2年回本差不多吧,很好的生意
两年无法回本的,现在充电桩利用率太低,并且充电站投资巨大,特锐德大概已经投资了50亿,目前累计充电量才12亿度。
现在有新玩法,吸引人投资充电站,给人承诺20%以上的年化收益,他们负责运营。
2018-09-16 11:16
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noricher 发表于 2018-09-13 09:25

问题就是要保持冗量啊 一些高速服务区平时生意萧条 但还是要保持春节 国庆长假期最高峰的充电桩数量 要不你让那些渡假返程者怎么回家?不可能全...
大家非要在一个服务区充电?  就是考虑到淡旺季,2年回本差不多吧,很好的生意
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eraserflying 发表于 2018-09-13 08:05

搜了一下图片, 这种服务区算是特例了吧。 而且刚才我把服务费忘了, 现在服务费普遍7毛/度, 每个小时可以充60度, 每天就算充500度...
问题就是要保持冗量啊 一些高速服务区平时生意萧条 但还是要保持春节 国庆长假期最高峰的充电桩数量 要不你让那些渡假返程者怎么回家?不可能全天有车充电 关键词
年高锋 曰高峰 比如十一中午12点的服务区
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noricher 发表于 2018-9-13 05:36
无锡梅村服务区日均客流量十万 考虑春节返程高峰 冗量不走没可能的 想象那场景是一不是很酸爽
搜了一下图片, 这种服务区算是特例了吧。 而且刚才我把服务费忘了, 现在服务费普遍7毛/度, 每个小时可以充60度, 每天就算充500度电,收入350元/天。  算每个桩投入5万元, 半年回本, 建设充电桩这买卖简直就是暴利!


2018-09-13 08:05
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eraserflying 发表于 2018-09-12 23:58

一个繁忙的高速停车区要上万跟充电桩?
无锡梅村服务区日均客流量十万 考虑春节返程高峰 冗量不走没可能的 想象那场景是一不是很酸爽
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gandolf 发表于 2018-9-13 00:24
你要真把车当成纯粹的交通工具,那这部车对你来说,最重要的是你的应用场景,也就是你呆在车里的这段时间,车上的环境能给你带来什么。
那完全没有买车的意义了。
2018-09-13 01:17
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eraserflying 发表于 2018-9-13 00:25
如果真的没有自己的桩,那只能到外面充了, 体验一般。 不过我发现了一个0.78元/度电费的,在仰山公园北门,每小时6块存车费。家不远可以过来
电费不高,服务费贵啊。国电的桩我用的多,比较靠谱,晚上谷电基本上1.17含服务费~ 就算百公里20度,那也比燃油车节省多了。
2018-09-13 01:16
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帝都花花 发表于 2018-9-13 00:10
如果有选择,现在谁买电车? 自己没充电条件的,我在北京只能晚上去国电的快充站,有些稍微具备规模的,晚上都可以有很多空桩,一小时充满就走,也可以。
如果真的没有自己的桩,那只能到外面充了, 体验一般。 不过我发现了一个0.78元/度电费的,在仰山公园北门,每小时6块存车费。家不远可以过来
2018-09-13 00:25
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帝都花花 发表于 2018-9-13 00:11
那我不等于买了城铁一个车厢么?有啥意义?
你要真把车当成纯粹的交通工具,那这部车对你来说,最重要的是你的应用场景,也就是你呆在车里的这段时间,车上的环境能给你带来什么。
2018-09-13 00:24
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gandolf 发表于 2018-9-13 00:02
以后都实现自动驾驶了,非自动驾驶车辆不让你上路,然后车联网,被动安全措施都没用了,汽车甚至可以用玻璃做外壳,驾驶会成为小众的奢侈运动。
那我不等于买了城铁一个车厢么?有啥意义?
2018-09-13 00:11
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eraserflying 发表于 2018-9-12 23:58
一个繁忙的高速停车区要上万跟充电桩?
电车跑高速的少,现在一般标配四个60KW的快充都占不满。
2018-09-13 00:11
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eraserflying 发表于 2018-9-12 23:01
如果实在没自己充电的条件,买个混动凑合开吧
如果有选择,现在谁买电车? 自己没充电条件的,我在北京只能晚上去国电的快充站,有些稍微具备规模的,晚上都可以有很多空桩,一小时充满就走,也可以。
2018-09-13 00:10
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noricher 发表于 2018-9-12 22:57
成本呢? 经济账呢?

个人不独立拥有产权 车钱谁出 保养 保险钱谁出?

汽车和路灯杆子的区别也太大了点吧
以后都实现自动驾驶了,非自动驾驶车辆不让你上路,然后车联网,被动安全措施都没用了,汽车甚至可以用玻璃做外壳,驾驶会成为小众的奢侈运动。
2018-09-13 00:02
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noricher 发表于 2018-9-12 23:17
中国机动车保有量3亿 准备搞多少根? 一个比较繁忙高速停车区都可能要上万根   不会一辆一个这么小架子气

1-2万的基本成本 有那么收回?
一个繁忙的高速停车区要上万跟充电桩?
2018-09-12 23:58
eraserflying
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严格遵守规则 发表于 2018-09-12 23:12
没兴趣,哪都能试驾
还真不是,之前是交订金然后安排赛车场,现在也是要预约
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2018-09-12 23:29
noricher
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eraserflying 发表于 2018-9-12 23:08
国家一台车都补贴6万了,还差这几万弄个桩子的钱? 外加桩是能赚钱的,有充电服务费的
中国机动车保有量3亿 准备搞多少根? 一个比较繁忙高速停车区都可能要上万根   不会一辆一个这么小架子气

1-2万的基本成本 有那么收回?
2018-09-12 23:17
严格遵守规则
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没兴趣,哪都能试驾
eraserflying 发表于 2018-09-12 23:10

在北京不?要不要试驾一下?  
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2018-09-12 23:12
eraserflying
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严格遵守规则 发表于 2018-09-12 23:06
我是那么容易被凑乎的?我地库两个车位,我们小区也可以装,有比亚迪的车在冲电
在北京不?要不要试驾一下?  
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2018-09-12 23:10
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noricher 发表于 2018-09-12 22:54
重要的是成本
充电桩的制造成本 养护成本可不是路灯杆子能比的
国家一台车都补贴6万了,还差这几万弄个桩子的钱? 外加桩是能赚钱的,有充电服务费的
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2018-09-12 23:08
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我是那么容易被凑乎的?我地库两个车位,我们小区也可以装,有比亚迪的车在冲电
eraserflying 发表于 2018-09-12 23:01

如果实在没自己充电的条件,买个混动凑合开吧
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2018-09-12 23:06
eraserflying
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严格遵守规则 发表于 2018-09-12 21:44
现在电动车企都是替电池企业打工,真的电池技术突破了,传统车企造个电动车太简单了,到时候所有车开起来都一个味,车评人该下岗了
电机功率,电机个数,悬挂,刹车好坏差太多了。 自行车那么简单的东西,好坏都能有极大区别
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2018-09-12 23:05
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严格遵守规则 发表于 2018-09-12 21:40
那可以考虑混动车,平顺性和电动没区别,混动车低速也很猛,还不怕踩油门电量消耗太快,高速照样140150的窜,没有里程焦虑症,不需要额外操心,...
如果实在没自己充电的条件,买个混动凑合开吧
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dishuishuidi 发表于 2018-9-12 22:31
很多回复没整明白我说的重点:

如果电车的普及是不需要用户【独立拥有产权】为基础

那么包括续航里程,车辆电池性能,核心技术,品牌,充电桩数量这就都不用操心了

现在人们对汽车的所有概念核心来自于【用户独立拥有产权】,一人拥有一车,这个车得在价格范围内提供所有东西,还要满足不同需求

可如果以后电车普及是普及成路灯杆子那种程度而不是普及成你家沙发

明白我说什么了吗?

你对路灯杆子有什么认知?除了形状颜色高低。。。。因为不如你家沙发那样满足你的个性需求路灯杆子就不能发挥自己的功能了?

如果照我说的这种趋势,汽车厂家会变成基础设施供应商,产品用于在智能交通网络里运行,仅此而已
成本呢? 经济账呢?

个人不独立拥有产权 车钱谁出 保养 保险钱谁出?

汽车和路灯杆子的区别也太大了点吧
2018-09-12 22:57
noricher
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成本呢? 本帖最后由 noricher 于 2018-9-12 23:03 编辑
2018-09-12 22:54
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帝都花花 发表于 2018-9-12 09:12
锂电池价格降低到和燃油车持平的时候,不用补贴了啊!现在补贴要拿到起码续航三百以上,能量密度大于140,未来起码能量密度两百起,续航四百多,等补贴取消的时候,满街都是能量密度250,续航四百五百的车了。使用成本还低,起码市区市郊平时用是足够了,还是很有用的。
一次能跑800米的人很多 能跑马拉松的可就少的多 进步越到后面越难

不是有补贴 科技发展 原材料价格就会跑步前进的 科学是有客观规律的 不以人的意志为转移的

大炼钢铁确实可以得到很多钢铁  但更大的可能是得到毫无用处的垃圾活啊 人力有时而穷
2018-09-12 22:52
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