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 主题:发现燃料电池技术在几十年前就可靠应用了
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八大行星
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今天看美国航天飞机的资料,发现使用的供电系统就是氢氧燃料电池,而且是在航天飞机之前的太空飞船上使用的成熟技术。那么现在应用氢氧燃料电池在新能源车辆上的障碍是不是并非燃料电池本身的技术障碍,而主要是氢的存储和加氢站的普及?
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小牛电动车有什么优势吗?
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2018-10-11 09:51
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Tkinwa
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成本才是关键吧,航空航天那些都是不计成本的。用在消费类不可能不考虑
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2018-11-07 16:44
蔡心
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zjccom 发表于 2018-10-12 09:07
体积问题,也就是能量密度解决不了
那是储氢罐
国内貌似30mpa
丰田可以70mpa了
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2018-11-07 16:37
子乙家
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燃料电池的技术从来都没问题,有问题的是铂金资源稀缺,所以想普及推广有难度的
2018-11-07 15:42
八大行星
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大灰狼二号 发表于 2018-10-14 10:47
20年前日本几大厂有把燃料电池用于笔记本的想法,后来失败了

松下索尼三洋这类厂商都有实验品
大概在十年前有一个新闻说采用酒精的燃料电池取得重要进展,预计在2年内就实用化。实现后,手机将有非常长的使用时间。但一晃儿这么多年了,这事再无新消息。
2018-11-07 15:33
大灰狼二号
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20年前日本几大厂有把燃料电池用于笔记本的想法,后来失败了

松下索尼三洋这类厂商都有实验品
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2018-10-14 10:47
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从耗子胖成猪 发表于 2018-10-13 22:33
燃料电池现在也没有放弃,只是催化剂方面没有突破而已。
预计无人机、潜艇之类的应用会比汽车早一步。
催化剂目前来说还好吧
主要是加氢站成本吧
2018-10-13 23:41
从耗子胖成猪
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蔡心 发表于 2018-10-13 07:42
其实美国是最早把燃料电池放在汽车上的,但因为某官员偏向锂电电动车,政策偏向,燃料电池就没发展起来
欧洲中国也跟风美国,都是政策偏向了
日本不同,政策和技术同步,技术研究好看哪个更有前景才政策支持
燃料电池现在也没有放弃,只是催化剂方面没有突破而已。
预计无人机、潜艇之类的应用会比汽车早一步。
2018-10-13 22:33
八大行星
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haiyangsea
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蔡心 发表于 2018-10-13 07:42
其实美国是最早把燃料电池放在汽车上的,但因为某官员偏向锂电电动车,政策偏向,燃料电池就没发展起来
欧洲中国也跟风美国,都是政策偏向了

日本...
燃料电池,老祖就是通用。当初想大干一场,结果没成功,后来的EV1也失败了。美国人搞新能源才是先行者。
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2018-10-13 12:23
蔡心
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其实美国是最早把燃料电池放在汽车上的,但因为某官员偏向锂电电动车,政策偏向,燃料电池就没发展起来
欧洲中国也跟风美国,都是政策偏向了

日本不同,政策和技术同步,技术研究好看哪个更有前景才政策支持
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想想心痛
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除非找到铂金的替代物
2018-10-12 20:32
xmyyc
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八大行星 发表于 2018-10-11 09:51
今天看美国航天飞机的资料,发现使用的供电系统就是氢氧燃料电池,而且是在航天飞机之前的太空飞船上使用的成熟技术。那么现在应用氢氧燃料电池在新能源车辆上的障碍是不是并非燃料电池本身的技术障碍,而主要是氢的存储和加氢站的普及?
成本太高
2018-10-12 20:17
西班牙帆船
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mcdtz 发表于 2018-10-12 08:10
用斯特林机的AIP潜艇表示什么燃料电池,我不清楚,...
aip有好几种技术,燃料电池是其中之一
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2018-10-12 17:43
西班牙帆船
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松果腺素 发表于 2018-10-12 08:52


AIP是柴油机+普通电池
指的是不依赖空气发动机技术,和燃料电池没关系...
燃料电池也是AIP的一种
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2018-10-12 17:41
rajiao
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八大行星 发表于 2018-10-11 13:20
20万的确贵,虽然在航天器上不算什么。但如果普遍使用,产业规模上去了,价格肯定很快降下来。看图片和原理分析,不算燃料氢,燃料电池这个东西本身没啥特别必须要昂贵成本。
里面的白金怎么可能产业规模上去了就便宜了??
2018-10-12 17:28
山野如风
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催化剂什么时候不用铂了,才能真正推广。
否则,铂现有的资源根本不够用。
2018-10-12 17:05
dogcome
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丰田那个车的燃料电池上的铂按市价都要差不多3万了,电池降价空间小
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2018-10-12 17:01
dogcome
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松果腺素 发表于 2018-10-12 16:52


AIP是柴油机 普通电池
指的是不依赖空气发动机技术,和燃料电池没关系
不一定柴油机,也有斯特林发动机的,燃料电池确实算Aip
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2018-10-12 16:58
松果腺素
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西班牙帆船 发表于 2018-10-12 09:13
AIP潜艇上用的不就是这个吗,几十年前就有了吧
AIP是柴油机+普通电池
指的是不依赖空气发动机技术,和燃料电池没关系
2018-10-12 16:52
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hongo 发表于 2018-10-11 10:50
燃料电池比航天飞机历史悠久多了。燃料电池是阿波罗登月计划的副产品,是研制登月飞船的时候由通用电气公司大规模实用化的。而燃料电池的发明则可以追溯到1838年。

燃料电池浑身都是优点,但是最大的缺点是价格昂贵,不仅电池本身昂贵,而且燃料(氢)也特别昂贵。所以飞船上用得起,汽车上用不起——丰田已经试验了很多年了,最大障碍仍然是价格。
其实好多年前有用煤油的燃料电池。
2018-10-12 16:50
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yysong 发表于 2018-10-12 11:21
AIP潜艇用燃料电池还是这几年的事。
德国214,十几年有了。
2018-10-12 16:48
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mcdtz 发表于 2018-10-12 16:10
用斯特林机的AIP潜艇表示什么燃料电池,我不清楚,
蒸汽轮机潜艇表示什么是斯特林? 本帖最后由 电池满格 于 2018-10-12 16:48 编辑
2018-10-12 16:47
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八大行星 发表于 2018-10-11 09:51
今天看美国航天飞机的资料,发现使用的供电系统就是氢氧燃料电池,而且是在航天飞机之前的太空飞船上使用的成熟技术。那么现在应用氢氧燃料电池在新能源车辆上的障碍是不是并非燃料电池本身的技术障碍,而主要是氢的存储和加氢站的普及?
因为要用白金做催化剂,所以最后停滞了。高端应用还是有,比如潜艇。
2018-10-12 16:46
mcdtz
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西班牙帆船 发表于 2018-10-12 09:13
AIP潜艇上用的不就是这个吗,几十年前就有了吧
用斯特林机的AIP潜艇表示什么燃料电池,我不清楚,
2018-10-12 16:10
老顽童
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有个电影《阿波罗13号》不就整个玩的是燃料电池吗?
2018-10-12 16:08
臭手
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八大行星 发表于 2018-10-11 09:51
今天看美国航天飞机的资料,发现使用的供电系统就是氢氧燃料电池,而且是在航天飞机之前的太空飞船上使用的成熟技术。那么现在应用氢氧燃料电池在新能源车辆上的障碍是不是并非燃料电池本身的技术障碍,而主要是氢的存储和加氢站的普及?
据说清华大学从199X年就搞出来了试验用的燃料电池汽车,现在是老年代步车、小车还是中巴、大巴各一辆,已经测试运行了很多年。
据清华那个教授的意思是,燃料电池本身也还有一些技术问题有待完善,例如用铂(白金)当催化剂,例如什么膜什么的。
再加上最大的氢存储和加氢站安全的问题,短时间内还不具备全面应用的条件。
国内应该也是在观望,包括美国欧洲也都是动嘴支持的多,实际行动都比较保守,最多就是小批量试验性质的搞一搞。小日本当成国策来办似乎也没听说有跨越式的发展,还是在一点点摸索。

所以对国内来说最好的办法就是观望,让鬼子去当小白鼠趟趟路,如果可行的话直接借来用就是了。

民用产品没办法跟军品比,更不可能跟航天比,军品和航天上只要性能不问价钱的,民用产品如果性能和价钱冲突了得优先保成本,军品那种为了5%的性能提升可以提高50%成本的干法做民品肯定赔掉裤衩。 本帖最后由 臭手 于 2018-10-12 16:12 编辑
2018-10-12 16:08
eurekaliu
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西班牙帆船 发表于 2018-10-12 01:13
AIP潜艇上用的不就是这个吗,几十年前就有了吧
也想说这个来着。
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2018-10-12 16:06
eurekaliu
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西班牙帆船 发表于 2018-10-12 01:13
AIP潜艇上用的不就是这个吗,几十年前就有了吧
也想说这个来着。
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2018-10-12 16:06
moulding5
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jy990707 发表于 2018-10-11 12:12
价格啊!燃料电池便宜的要20万,你买汽油开可以开到车子报废吧?
不光是燃料电池本身贵,加氢气也比加汽油贵,加氢站还及其稀少
2018-10-12 15:45
yysong
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西班牙帆船 发表于 2018-10-12 09:13
AIP潜艇上用的不就是这个吗,几十年前就有了吧
AIP潜艇用燃料电池还是这几年的事。
2018-10-12 11:21
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