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 主题:蔚来京港澳全线布局换电站,电动汽车长途奔袭变为现实
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eraserflying
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蔚来汽车在京港澳高速14个服务区布局换电站设施, 过去2天, 4辆蔚来ES8 , 历时33小时57分钟,经过2234公里,成功从北京抵达深圳(东莞), 电动车第一次长距离驾驶达到了汽油车耗时水平。随着全国高速建立换电设施, 长途旅行,开电车也会和开油车一样方便








本帖最后由 eraserflying 于 2018-11-15 08:43 编辑
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2018-11-15 08:42
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神经病
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裸男驾车 发表于 2018-11-29 23:26


  这是真正ES8用户体验高速换电感受的视频,我就不多说什么了,大家眼睛是雪亮的,还有楼主,如果你真只是ES8车主,与蔚来公司毫无其它业务关联的话,看完也给大家评价一下……
2018-11-30 10:30
裸男驾车
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  这是真正ES8用户体验高速换电感受的视频,我就不多说什么了,大家眼睛是雪亮的,还有楼主,如果你真只是ES8车主,与蔚来公司毫无其它业务关联的话,看完也给大家评价一下……
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2018-11-29 23:26
nightfalcon
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jclark 发表于 2018-11-29 15:43


有个媒体评测那天下雨,底盘比较脏定位困难,花了十几分钟才换好

特斯拉当年也是号称90秒换好,结果大家实测没一个低于三分钟的



...
换电附送免费底盘冲洗
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2018-11-29 16:27
huxley
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jclark 发表于 2018-11-29 15:43


有个媒体评测那天下雨,底盘比较脏定位困难,花了十几分钟才换好

特斯拉当年也是号称90秒换好,结果大家实测没一个低于三分钟的



...
最喜欢打脸贴
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2018-11-29 15:59
jclark
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eraserflying 发表于 2018-11-29 07:51

3分钟换电,换电站普及了,效率和加油站基本一致。

...
有个媒体评测那天下雨,底盘比较脏定位困难,花了十几分钟才换好

特斯拉当年也是号称90秒换好,结果大家实测没一个低于三分钟的


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大大菜
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如果换的电池性能比原来的差怎么办?
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2018-11-29 15:38
南林
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eraserflying 发表于 2018-11-29 07:46
在完全满负荷时才会变得这么慢,以现在的保有量,这种情况基本不可能出现,基本是随到随换。如果真有一天车太多了,加大电池仓容积,或者再增加一个换电站,很容易解决。一个换电站只需要3哥车位的面积
如果真有说得这么容易就好了~~~
2018-11-29 14:32
eraserflying
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raze911 发表于 2018-11-28 23:49


所谓的电车主可以上高速前充满电(减小高速充能压力)的说法是说不通的,因为油车一样可以上高速前加油,所谓的上高速的需求少,一样是说不通的
...
3分钟换电,换电站普及了,效率和加油站基本一致。
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2018-11-29 07:51
eraserflying
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nightfalcon 发表于 2018-11-29 07:32
一个半小时只能接待5辆车??你这换电站存活得靠吃救济啊
在完全满负荷时才会变得这么慢,以现在的保有量,这种情况基本不可能出现,基本是随到随换。如果真有一天车太多了,加大电池仓容积,或者再增加一个换电站,很容易解决。一个换电站只需要3哥车位的面积
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eraserflying 发表于 2018-11-28 17:12

自信是因为了解。 蔚来现在70kw/h 电池90分钟充满,单块充电峰值也就60kw/h.  5块电池峰值也就300kw/h
下图写字楼...
一个半小时只能接待5辆车??你这换电站存活得靠吃救济啊
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小笨驴 发表于 2018-11-28 18:08
看这些回复我觉得很多人理解能力不够全面,或者只会往极端方向走。换电站只是普通人在5-10%(可能还高估了)的场景下才可能使用到的补能方式,而...
那就别吹
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2018-11-29 07:30
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小笨驴 发表于 2018-11-28 18:08
看这些回复我觉得很多人理解能力不够全面,或者只会往极端方向走。换电站只是普通人在5-10%(可能还高估了)的场景下才可能使用到的补能方式,而...
所谓的电车主可以上高速前充满电(减小高速充能压力)的说法是说不通的,因为油车一样可以上高速前加油,所谓的上高速的需求少,一样是说不通的

之所以高速上有大量的加油站,就是因为考虑了上高速前加油及不上高速的需求之后仍然存在大量的上高速后的充能需求,因为汽车拥有量高达几亿辆

意图全面推广电车乃至以电车全面替代油车(而不是成为油车的补充),就必须考虑到电车拥有量高达上千万辆乃至几亿辆规模时产生的高速公路充能需求,满足不了这种需求就不可能替代油车

楼主以前曾提过因为个人高速需求少所以有高速需求时租车就行了一一这个方案在电车占小比例时是可行的,那么当电车普及高达几千万上亿辆时,其中那么多车主产生的高速需求去问谁租车??不要忘了,中国的城市土地是非常昂贵的,未来大比例的家庭只会有一辆车而不是两辆或两辆以上(不要因为你身边有不少拥有多辆车的朋友就以为全社会大部分家庭将来都会置办两辆车)

大部分家庭只有一辆车的情况下,如果大部分人都选电车,那么假定一年上高速的比例频次与现在(大部分人选油车的情况下)相同,就会对高速公路通行产生与现在几乎同等的充能效率压力,充电方案根本解决不了

楼主说出什么3分钟极速充电的话,我就懒的回复他了,纯胡扯的说法

使用一种新工具替代旧工具,你不能要求使用者自我克制这个不要做那个不要做,用户使用新工具,本质上是为了做同样的事能获的更高的效率而不是更低的效率甚至是要求原来可以高效实现的事现在干脆叫你放弃、不要去做一一这不是正常的工具替代进程
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2018-11-28 23:49
小笨驴
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看这些回复我觉得很多人理解能力不够全面,或者只会往极端方向走。换电站只是普通人在5-10%(可能还高估了)的场景下才可能使用到的补能方式,而且还不一定都会用到,如果你全部电量补充只能靠换电站作为唯一的来源,这个车目前还真不能买,等别人和厂家把这个体系用到完全成熟了再说吧。

1. 私人充电桩是最好的,就算解决95%的电力问题吧,目前大部分车主能够安装,如果你不能装私人桩,需要评估日常使用困难度
2. 普通人日常90%到95%以上用车场景,每日之内行驶里程累计不超过100-200公里的用车场景不需要使用到换电站,可在家充电为主,目的地(商场,超市, 写字楼,街边公共充电桩)充电做补充
3. 如果要去的目的地没有公共充电桩,提前预约充电宝在目的地等你,这样普通车主一年之内叫不到几次充电宝;还有万一失算了,疏忽了,车开在荒郊野外没电了,可以叫充电宝来救命。这样一个充电宝可以轻松服务上百个车主,
4. 单程100公里以内的高速,用到换电站的可能性很小,实在不放心就去服务区充10分钟电,能够额外续命至少50-100公里,回的了家,也没有损耗多少时间
5. 如果要高速长途而且单程200公里以上,势必会用到换电。此类长途高速用车场景普通车主占比很少超过5-10%,如果你一年远距离的高速长途能开到累计2000公里以上,你一年最多需要进换电站换10来次电池,增加成本1800块,电费0.9元/公里,这部分高速里程换电能耗成本和大尺寸油车的油耗费用是一样的,比经济型小车那是要高一倍,谁叫你开大车
6. 有人说我整天都在高速上,不能排除你对新事物的狂热大爱,正常来说你买这样的电车可能是脑子进水造成短路了
7. 再有人说我万一换到差的电池,坏的电池怎么办:目前厂方承诺电池终身质保,但是我们可以不相信厂方承诺。那么最简单办法就是请再去换电站花180块钱换一个电池,还是不行的话就再去180块钱换一个,如果这样电池还是不行的话,那蔚来应该是要倒闭了
2018-11-28 18:08
eraserflying
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typhoon2 发表于 2018-11-28 16:49
单个电池充电电流多大?换电站一次能并发充多少个电池?总电流多大?换电站需要多少块充满的电池和多少个充电口对电池充电才能满足峰值业务需求,这些是否做过业务模型计算过?楼主只是一味的说这个能搞定那个能搞定,就一直拿不出什么实际的数据吗?感觉比蔚来的老板还有自信啊!
自信是因为了解。 蔚来现在70kw/h 电池90分钟充满,单块充电峰值也就60kw/h.  5块电池峰值也就300kw/h
下图写字楼地库就装6个特斯拉超充,特斯拉超充峰值功率150kw/h,算下来总峰值容量900kw/h.  一个服务区给换电站的功率连一个写字楼地库给特斯拉功率的 1/3都没有吗?




如果连换电站这点功率都不够, 下图常见的特斯拉户外充电站咋盖起来的?
本帖最后由 eraserflying 于 2018-11-28 17:13 编辑
2018-11-28 17:12
typhoon2
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单个电池充电电流多大?换电站一次能并发充多少个电池?总电流多大?换电站需要多少块充满的电池和多少个充电口对电池充电才能满足峰值业务需求,这些是否做过业务模型计算过?楼主只是一味的说这个能搞定那个能搞定,就一直拿不出什么实际的数据吗?感觉比蔚来的老板还有自信啊!
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2018-11-28 16:49
eraserflying
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nightfalcon 发表于 2018-11-28 16:44
换下来的电池直接扔了?
进仓充电呀
2018-11-28 16:47
nightfalcon
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jclark 发表于 2018-11-28 16:05
蔚来换电和特斯拉不一样,有它自身的逻辑

特斯拉车主几乎都有条件在家充电,没几个人搭理另付费的换电业务。另外为了满足换电要求,车体和连接件要...
硬掰
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2018-11-28 16:46
nightfalcon
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eraserflying 发表于 2018-11-28 16:05

垃圾堆收拾一下都可以建一个换电站,只要3个车位的空间,加油站你盖一个从选址,到安全要求,难度远超换电站。

...
换下来的电池直接扔了?
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2018-11-28 16:44
2bucks
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一个换电的破事,非要当成改变世界的黑科技来吹,现了大眼算是活该。北京的电动出租车老早就能换电了,开到没电回出租公司换,你啥时候见北汽吹nb了? 本帖最后由 2bucks 于 2018-11-28 16:40 编辑
2018-11-28 16:37
huxley
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eraserflying 发表于 2018-11-28 16:05

垃圾堆收拾一下都可以建一个换电站,只要3个车位的空间,加油站你盖一个从选址,到安全要求,难度远超换电站。

...
家里附近没找到垃圾堆,你家附近很多吗?
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2018-11-28 16:07
eraserflying
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huxley 发表于 2018-11-28 15:39
地皮不要钱吗
垃圾堆收拾一下都可以建一个换电站,只要3个车位的空间,加油站你盖一个从选址,到安全要求,难度远超换电站。
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2018-11-28 16:05
jclark
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蔚来换电和特斯拉不一样,有它自身的逻辑

特斯拉车主几乎都有条件在家充电,没几个人搭理另付费的换电业务。另外为了满足换电要求,车体和连接件要额外加固,电池位置设计上受到局限,还要增加一堆安全预防措施,就车辆本身来说代价也是太高了,更不要说建设庞大的充电站网络。于是特斯拉就放弃了。

蔚来虽然贵,但是从媒体报道来看居然还真有不少车主没有在家充电条件,这个是换电服务的基础。换电还可以让每辆车售价降低10万元,这对目前迫切需要走量以拉低单位成本的蔚来也是至关重要的。

另外虽然李斌嘴上说5公里一个换电站,但现在打算却是每200公里一个,正好卡在续航的三分之二位置。剩下三分之一的余电是不退钱的,规模上去了这是一笔不小的收入。

当然凡事都有代价,ES8自重大续航短也是换电所累。换电网络建设更是一笔巨大的销量和烧钱之间比赛的赌注。




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2018-11-28 16:05
huxley
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eraserflying 发表于 2018-11-28 13:47

3分钟一辆不够的话,盖第二座,第三座换电站,扩起来很容易...
地皮不要钱吗
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eraserflying
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kimleechn 发表于 2018-11-28 13:03
这点数量,也就平时可以跑跑远途了,节假日高速那流量试试看,呵呵
3分钟一辆不够的话,盖第二座,第三座换电站,扩起来很容易
2018-11-28 13:47
eraserflying
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motofox2 发表于 2018-11-28 13:01
换下来的电池难道不用充电就能有电?单个电池充电慢点,但是电池数量多了,总充电功率还不是一样
现在5块,换完5块之后,基本上一小时3块。 可以分析出目前电池入仓大约1.5小时充满。 20-30块,功率够的话,循环起来没问题
2018-11-28 13:46
kimleechn
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eraserflying 发表于 2018-11-28 12:48
说错了,换电时间3分钟,配20-30块电池可以实现不间断换电
这点数量,也就平时可以跑跑远途了,节假日高速那流量试试看,呵呵
2018-11-28 13:03
motofox2
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eraserflying 发表于 2018-11-28 12:48

说错了,换电时间3分钟,配20-30块电池可以实现不间断换电...
换下来的电池难道不用充电就能有电?单个电池充电慢点,但是电池数量多了,总充电功率还不是一样
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eraserflying
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kimleechn 发表于 2018-11-28 11:48
60kwh的电池,3分钟充满,不算转换效率,充电功率就是1200kw,呵呵

一个充电站,如果配备5个充电插槽,就是6000Kw功率

这个功率下,换电站安全布置要求就不低了,要高压配电柜了
说错了,换电时间3分钟,配20-30块电池可以实现不间断换电
2018-11-28 12:48
jclark
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eraserflying 发表于 2018-11-28 10:45

服务区这个是简易的,应该是不用挖地基。 直接放上去,插上电就能用。 工厂生产出来的,你觉得一个举升机, 一个AGV 小机器人换电,电池仓...
机器人是最贵的部分,动力电池不是简单插上去就完事了,精度要求非常高,还要测连接性能。用户实际体验因为下雨影响换电时间多了一倍
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2018-11-28 11:57
kimleechn
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eraserflying 发表于 2018-11-27 22:37
你想太多了,5块是目前容量的配置,电池仓是可以扩容的,充电时间以后会缩短到3分钟。20–30快电池就能保证不停运转。最关键的是换电站布置安全要求比加油站简单多了,随便一个空地就能搭一个。
60kwh的电池,3分钟充满,不算转换效率,充电功率就是1200kw,呵呵

一个充电站,如果配备5个充电插槽,就是6000Kw功率

这个功率下,换电站安全布置要求就不低了,要高压配电柜了
2018-11-28 11:48
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