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 主题:国内德系渐渐那啥了,日系四连涨
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德意志人
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分派系来看,在国内车市整体遇冷的情况下,日系是唯一一个实现正增长的派系,且连续四个月都呈正增长,其中一半车型都为正增长,雷凌同比增长90%至26,681辆,思域同比增长近50%至24,374辆,飞度和凯美瑞同比增长均在50%以上,1月销量分别为14,232辆和19,720辆。

德系同比下跌22%,其中速腾、迈腾、高尔夫跌幅都在50%以上,同比减少万余辆。迈腾在中型轿车中一直销售较好,但1月销量同比高达58%的下滑,仅售12,398辆,迈腾与雅阁、凯美瑞等车型竞争较为激烈,但随着雅阁、凯美瑞等车型换代上市,迈腾倍感压力,迈腾今年也将迎来中期改款,新车预计在内外设计以及配置部分有较大幅度的调整,或将提升其竞争力,带来销量的增长。速腾1月销量同比下跌52%至16,587辆,全新一代速腾或于3月上市,整体沿用了海外版Jetta的设计风格。

自主品牌跌幅收窄,同比下跌2.8%,自主品牌中相对去年同期全新车型带来了6.7万辆的净增长,其中荣威i5燃油版销量19,262辆,缤瑞12,480辆。韩系轿车与SUV的微增不同,轿车大幅下滑,名图、领动销量同比减少万余辆。
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2019-02-24 14:16
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goldfish11
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mouji1 发表于 2019-3-4 16:12
好,丰田有的德系没有,德系有丰田有。丰田脸红了,回归本帖主题:
2018科技排名:美、英、日、法、意、德
2018全球25强:美、德系各约1600万辆,日系近2800万辆。德系多半在祖国和中国:日系在全球。美帝强大不在车。日、德排序级别,无论技术和销量都符合市场认知。工业品的消费如同国家发展,要向发达市场看齐。如果说存在有他的理由的话,那就是最先进的技术产品存在于最发达的市场,次一级的存在欠发达国家。中国如今的趋势一定是向发达市场看齐,需要时间去淘汰不先进的消费品。
呵呵,对,大家投票选出技术最先进的车企就是丰田,然后其他车企直接停产,让丰田淘汰?
或者,大家投票选出技术最先进的国家就是美国,然后其他国家自动放弃,让美国淘汰?
或者,大家投票选出基因最先进的人种是白种人,其他人种自愿绝育,让白种人淘汰?

衡量一个产品就只有技术吗?何况还仅仅是技术的某一个方面?难道可靠性高一点、自吸发动机效率高一点就能淘汰所有车企?

如果按照你的逻辑,改革开放开始的时候,中国就应该放弃工业,都去种田,因为我们什么工业技术都落后。
按照你的逻辑,日本的液晶显示、手机、家电啥啥啥的,统统都应该是世界上最强大的,但事实是它们都死翘翘了。

日本在什么领域活得最自在,就是单反无反数码相机,那是因为这个领域,发烧友对分辨率、画质、影调的一点点都吹毛求疵,在这个领域品牌远大于技术,技术远大于价格,在这个领域一旦确立优势,即使后来者真有更好的产品,也不是一朝一夕能赶超的。但是,不是所有产品都有这种特性的。而且即使是这种产品,品牌不如德国的日本,也通过更低的价格把德国打垮了。 本帖最后由 goldfish11 于 2019-3-5 09:23 编辑
2019-03-05 09:12
solagon
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judeyao 发表于 2019-3-4 17:34
朋友坐我顶配汽油版雷凌,90%会问我大屏是不是后装的,然后露出诡异的微笑
还好最核心的地方还是四缸直喷小涡轮,本田的1.0t三缸都做得功率和扭矩比它大,toyota实在是太保守了,不过也因此,不用担心维护保养问题

特么的,真的是买发动机送车
2019-03-05 08:40
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大众三大件都不过关,发动机烧机油,变速箱也不行,底盘还断轴,也就我大清朝农民不懂,给大众贡献了一半的利润
2019-03-04 22:32
judeyao
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solagon 发表于 2019-3-4 08:46
试过友人1.2t的,喜欢玩车,所以站在开的角度评论。
对这个小涡轮有好感,调教的不错,打开车头,巨大的水冷让人心旷神怡。各种参数网上都有,就不说了。
实测,高速120及以下,带三个成人完全没任何问题,车身很稳,动力储备充足。到了130转速开始上2000,储备有点力不从心,打开s模式有改善。到了140,方向盘变得很沉,试了试150,感觉不大敢转向,心里发虚,赶紧减速了。
市内是最适合它的,小涡轮,短进气,介入早,40-80时是油耗最低的阶段,40以下略顿挫感。
车身风阻设计有点小心机,系数不错,油耗很低,证明偷油獭没吹牛逼。

但是和本田相比,它才是真正的买发动机送车,除了这个发动机和变速箱,啥都没有,内饰有味儿,配置简陋,车漆很薄,设计太激进。

后友人换了黄桶,避震有了巨大的改善,颇有点小炮味道
朋友坐我顶配汽油版雷凌,90%会问我大屏是不是后装的,然后露出诡异的微笑
2019-03-04 17:34
我有个绰号叫做西毒
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这个话题好,发挥余地比较大
2019-03-04 16:59
fabureta
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mouji1 发表于 2019-03-04 16:12


好,丰田有的德系没有,德系有丰田有。丰田脸红了,回归本帖主题:
2018科技排名:美、英、日、法、意、德
2018全球25强:美...
本帖说的是车,你贴着科技排名说是回归本帖主题?合适吗?

全球三大市场,中美欧,德系吃了中欧,日系吃了美国,但美国市场头顶还有个ford,要说全球,丰田的销量也不是第一。

至于像先进市场看齐,虽然我的观点是各地消费者喜好不同,没有看齐,各有特色。但是你非要说看齐,那么根据论坛说法,美国是最先进了,向他看齐,豪车品牌你要买mercedes,普通品牌你要买ford。

最后这么绕来绕去有意思?
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2019-03-04 16:19
mouji1
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fabureta 发表于 2019-3-4 15:37
我去,你能在搞笑点吗,kcar这种政策壁垒的下毫无技术两点的车子竟然在你那里成了不能早至少是可以吹嘘的事情,这种跑不快且不安全的的车子,也就那个特定市场有人买,这是一,什么中东版,那是产地不同也能算车型,氢燃料日本最终是不是真走这个路线都确定不了,别人干嘛要出,钱多多吗?这就是你的整个德国不如丰田产品线的来源,你能不能在搞笑点啊。


比不用整个德国了,一个mercedes就够了,客车,商用车,拖头,越野,勘探,豪华车,家用车,超跑,f1样样通。

奥,还要罗列啊,那行,按你的逻辑,先举一个smart,分两个机头版本,还有电动和汽油,手排和自拍,各个版本够细化吧,丰田没有,这个例子够不够,哈哈哈哈哈,你太搞笑了。
好,丰田有的德系没有,德系有丰田有。丰田脸红了,回归本帖主题:
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2018全球25强:美、德系各约1600万辆,日系近2800万辆。德系多半在祖国和中国:日系在全球。美帝强大不在车。日、德排序级别,无论技术和销量都符合市场认知。工业品的消费如同国家发展,要向发达市场看齐。如果说存在有他的理由的话,那就是最先进的技术产品存在于最发达的市场,次一级的存在欠发达国家。中国如今的趋势一定是向发达市场看齐,需要时间去淘汰不先进的消费品。
本帖最后由 mouji1 于 2019-3-4 16:13 编辑
2019-03-04 16:12
yqwong
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張勃視覺 发表于 2019-3-4 08:59
黄桶是什么?
我帮他答吧

2019-03-04 16:06
fabureta
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mouji1 发表于 2019-03-04 15:28


一起让丰田脸红:先将丰田有的,德系没有的,罗列出来,请你来补充下:

德系基本不能对标丰田的产品线:
1.轻自动车 约20款:...
我去,你能在搞笑点吗,kcar这种政策壁垒的下毫无技术两点的车子竟然在你那里成了不能早至少是可以吹嘘的事情,这种跑不快且不安全的的车子,也就那个特定市场有人买,这是一,什么中东版,那是产地不同也能算车型,氢燃料日本最终是不是真走这个路线都确定不了,别人干嘛要出,钱多多吗?这就是你的整个德国不如丰田产品线的来源,你能不能在搞笑点啊。


比不用整个德国了,一个mercedes就够了,客车,商用车,拖头,越野,勘探,豪华车,家用车,超跑,f1样样通。

奥,还要罗列啊,那行,按你的逻辑,先举一个smart,分两个机头版本,还有电动和汽油,手排和自拍,各个版本够细化吧,丰田没有,这个例子够不够,哈哈哈哈哈,你太搞笑了。
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2019-03-04 15:37
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fabureta 发表于 2019-3-3 16:13
补一下刚才没看到,丰田产品线长过整个德国?丰田估计看了这说法都会脸红。
一起让丰田脸红:先将丰田有的,德系没有的,罗列出来,请你来补充下:

德系基本不能对标丰田的产品线:
1.轻自动车 约20款:                                                德系:产品线0.66起始端,德系没有
2.考斯特各座、埃尔法几姐妹、塞纳兄弟合计约9款     德系:产品线终结端,德系少有
3 油电混,氢燃料若干款:                                       德系:没有
4.越野、皮卡系:美规、中东、本土版                       德系:有,少
5.丰田最畅销的品种派生出美版、欧版、本土版、合资版;德系有,不够细化。
中间剩余其它都有相应对标车型。
2019-03-04 15:28
fabureta
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mouji1 发表于 2019-03-04 12:35

欺诈和道歉、入狱和谢罪分不清,还咋讨论?
10的关税,分7年过度的保护的市场,和0关税的市场,强弱分不清楚,文字再多也苍白!

造...
作假只是谢罪而不是被罚入狱才是消费者的悲哀,只是不明白一边指责作假一边确为另一个作假者袒护,处于什么心态。

嗯,只谈关税不谈政策壁垒,并且在欧盟生产哪里来的关税都分不清楚,确实文字再多也是苍白。

还有我什么时候说过造车和造鞋没有却别,还是那句话不要想象着说。

累车在哪建厂还真不是特复杂的事,只要有销量,用你的话说,这都不知道还有什么可谈的?
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2019-03-04 15:03
fabureta
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mouji1 发表于 2019-03-04 11:47

政策壁垒各有手段,展开无意。1:1。。
.清洁柴油是欺诈,我前面所得神药的例子好好理解。大神包治百病了,别的诊所只好就此歇业。这样达到...
作假被抓被罚才是正常,而只是鞠个躬就完事了才是搞笑。并且还是日系这么大规模的作假,就不是欺诈了?就不怕别的诊所歇业了?

首先做不做假和市场自不自由没有直接关系,用你的话说这都不知道还有什么可谈?第二可是你自己前面说另一个作假的市场自由,现在这是又开始自己反对自己了?
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2019-03-04 14:59
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fabureta 发表于 2019-3-3 15:23
抱怨素质不行,不还是搬过去了?
日系不明目张胆?那出来道歉的那些是自己无聊编故事?

谁说欧洲缺劳动力?难民影响投资?不要想象着说。

日欧贸易协定,很简单,首先日系主要车企都在欧洲生产了,关税几乎已经没有意义了,第二利益关联,报团应对全球变化,就要双方各退一步,欧洲日本都取消对方绝大多数产品关税。
欺诈和道歉、入狱和谢罪分不清,还咋讨论?
10的关税,分7年过度的保护的市场,和0关税的市场,强弱分不清楚,文字再多也苍白!

造鞋的和造车的,你看来技术含量没差异(雷车哪都能建厂似的简单),咱还讨论啥? 本帖最后由 mouji1 于 2019-3-4 12:37 编辑
2019-03-04 12:35
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fabureta 发表于 2019-3-3 15:21
还是一开始,关税只是留住制造业,而政策壁垒才是限制自由,清洁柴油垄断?哪里来的垄断?关税限制了那些车型的销售?反而是政策壁垒限制了车型的销售。
政策壁垒各有手段,展开无意。1:1。。
.清洁柴油是欺诈,我前面所得神药的例子好好理解。大神包治百病了,别的诊所只好就此歇业。这样达到垄断市场,你认为最自由?!
日本人的道歉,和XX总裁入狱,性质一样吗?技术会有缺陷是一种,隐瞒缺陷当卖点是另一个问题。,被骗数钱,就更奇葩了。
2019-03-04 11:47
張勃視覺
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solagon 发表于 2019-3-4 08:46
试过友人1.2t的,喜欢玩车,所以站在开的角度评论。
对这个小涡轮有好感,调教的不错,打开车头,巨大的水冷让人心旷神怡。各种参数网上都有,就不说了。
实测,高速120及以下,带三个成人完全没任何问题,车身很稳,动力储备充足。到了130转速开始上2000,储备有点力不从心,打开s模式有改善。到了140,方向盘变得很沉,试了试150,感觉不大敢转向,心里发虚,赶紧减速了。
市内是最适合它的,小涡轮,短进气,介入早,40-80时是油耗最低的阶段,40以下略顿挫感。
车身风阻设计有点小心机,系数不错,油耗很低,证明偷油獭没吹牛逼。

但是和本田相比,它才是真正的买发动机送车,除了这个发动机和变速箱,啥都没有,内饰有味儿,配置简陋,车漆很薄,设计太激进。

后友人换了黄桶,避震有了巨大的改善,颇有点小炮味道
黄桶是什么?
2019-03-04 08:59
solagon
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ihouse 发表于 2019-2-24 14:19
雷凌这车到底怎么样?
试过友人1.2t的,喜欢玩车,所以站在开的角度评论。
对这个小涡轮有好感,调教的不错,打开车头,巨大的水冷让人心旷神怡。各种参数网上都有,就不说了。
实测,高速120及以下,带三个成人完全没任何问题,车身很稳,动力储备充足。到了130转速开始上2000,储备有点力不从心,打开s模式有改善。到了140,方向盘变得很沉,试了试150,感觉不大敢转向,心里发虚,赶紧减速了。
市内是最适合它的,小涡轮,短进气,介入早,40-80时是油耗最低的阶段,40以下略顿挫感。
车身风阻设计有点小心机,系数不错,油耗很低,证明偷油獭没吹牛逼。

但是和本田相比,它才是真正的买发动机送车,除了这个发动机和变速箱,啥都没有,内饰有味儿,配置简陋,车漆很薄,设计太激进。

后友人换了黄桶,避震有了巨大的改善,颇有点小炮味道 本帖最后由 solagon 于 2019-3-4 08:47 编辑
2019-03-04 08:46
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fabureta 发表于 2019-03-03 15:21


还是一开始,关税只是留住制造业,而政策壁垒才是限制自由,清洁柴油垄断?哪里来的垄断?关税限制了那些车型的销售?反而是政策壁垒限制了车型的...
补一下刚才没看到,丰田产品线长过整个德国?丰田估计看了这说法都会脸红。
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2019-03-03 16:13
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mouji1 发表于 2019-03-03 09:34

台面下的龌龊都有,但大规模的、明目张胆的欺诈全球,独一份。

从中国搬去东亚的工厂主,难道不是抱怨环境、人员素质不如国内吗?人的素质...
抱怨素质不行,不还是搬过去了?
日系不明目张胆?那出来道歉的那些是自己无聊编故事?

谁说欧洲缺劳动力?难民影响投资?不要想象着说。

日欧贸易协定,很简单,首先日系主要车企都在欧洲生产了,关税几乎已经没有意义了,第二利益关联,报团应对全球变化,就要双方各退一步,欧洲日本都取消对方绝大多数产品关税。
本帖由 HUAWEI 客户端编辑于:2019-03-03 15:40:33
2019-03-03 15:23
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mouji1 发表于 2019-03-03 09:20

我没有否定车厂的存在。丰田的产品线长过整个德国,。清洁柴油欺诈下对市场的垄断,没哪家能多建厂子。而关税又限制了多种车型的销售、两头堵欺诈...
还是一开始,关税只是留住制造业,而政策壁垒才是限制自由,清洁柴油垄断?哪里来的垄断?关税限制了那些车型的销售?反而是政策壁垒限制了车型的销售。
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2019-03-03 15:21
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大家洼 发表于 2019-03-03 10:50

呵呵,他不止一次的问国内同事今年要到哪里度假,就像中国人问你吃了吗,国内同事支支吾吾说不出来,国人在年初就做好全年度假计划的寥寥无几,当...
国内做计划也没用,几个节休假堵死,其他时间,哪天能休上假连你老板都不知道。
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2019-03-03 13:31
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重阳师兄 发表于 2019-3-3 10:27
还是亚洲模式节能,亲戚凑一起打麻将。。。
呵呵,他不止一次的问国内同事今年要到哪里度假,就像中国人问你吃了吗,国内同事支支吾吾说不出来,国人在年初就做好全年度假计划的寥寥无几,当然这也是文化差别,国人是想干就干,休假计划是即兴而为,酒店也不必提前几个月预定,很多度假也不是正规的,自驾和农家乐民宿解决。
2019-03-03 10:50
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大家洼 发表于 2019-03-03 10:41


是的, 其实呢,面子这个东西广义的定义也可以是,被别人认可和尊重,同时你也要尊重对方,是一个交互的过程, 这里有一个平衡和认识程度的...
刚爆发,可以理解。
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2019-03-03 10:44
大家洼
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重阳师兄 发表于 2019-3-3 10:22
是的,中国人的优先级一般是保证有面子的东西,比如车。更低端的是用新款手机保证面子。
是的, 其实呢,面子这个东西广义的定义也可以是,被别人认可和尊重,同时你也要尊重对方,是一个交互的过程, 这里有一个平衡和认识程度的问题,西方人比较注重个人形象,笔挺的衬衣, 保养的好的牙齿,健康的气色,通过展示自己的修养得到别人的认可。而很多国人, 并不注重个人穿着和形象,而通过身外之物快速得到别人认可甚至羡慕, 这种是单向的社交行为,比起个人穿着和谈吐要落后不少。
2019-03-03 10:41
头发乱了727
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说明国内汽车消费市场 日渐成熟。
2019-03-03 10:34
重阳师兄
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大家洼 发表于 2019-03-03 10:22


具体消费项目和工资不能问, 是部门同事,工资是根据级别估计的,他们税高,1.2万美金工资交多少税不知道, 大概能拿到8000?
他...
还是亚洲模式节能,亲戚凑一起打麻将。。。
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2019-03-03 10:27
大家洼
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大家洼 发表于 2019-3-3 10:17
美国人是真没钱,可不是玩笑。

刚刚接待了一个美国人来出差,困惑我多年的问题终于有了答案。美国人不是穷, 但他们花钱有计划和优先级,来的这个美国人38岁,一个月工资一万多美元,他老婆大概6/7千, 三个小孩。大项开支有,保姆一年3万,房产税1.4万,雷打不动的一年几次度假必须保证,小孩的大学教育基金必须预留。
他父母健在, 要在中国肯定是老人看小孩啊,不但一年能省3万,老人还能贴补不少买菜钱,但人家绝对不会这么干,现在中国的老人也怨声载道,好不容易熬到退休, 又要照顾孙辈几年甚至十几年(二胎,小学还要接送)。这次来的老外几天下来每天都换新的衬衣,行头差不多也是新的, 个人形象不能马虎。
他的车是2011年买的同事的凌志。对他们来说, 车的优先级不高, 绝对不能牺牲父母的晚年幸福而开豪车!
具体消费项目和工资不能问, 是部门同事,工资是根据级别估计的,他们税高,1.2万美金工资交多少税不知道, 大概能拿到8000?
他们地广人稀,邻居都离着好远,亲戚朋友也少走动,平时工作压力也大, 所以一年几次的全家度假对他们非常重要, 再穷也要尽力保证每年的度假。
2019-03-03 10:22
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大家洼 发表于 2019-03-03 10:17


美国人是真没钱,可不是玩笑。

刚刚接待了一个美国人来出差,困惑我多年的问题终于有了答案。美国人不是穷, 但他们花钱有计划和优先...
是的,中国人的优先级一般是保证有面子的东西,比如车。更低端的是用新款手机保证面子。
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大家洼 发表于 2019-03-03 10:04


你说的最中肯, 日系车就一个优势, 可靠性,这个基本没有人反对,日本人听话,每个职位基本都尽心做事,能做好质量,论档次和设计, 日系...
在汽车的历史上,日本只是个后发者,那些闪耀着品牌光辉的欧洲车,某种意义上属于奢侈品,属于情怀。这些都需要历史积累和沉淀。
那么在知道做情怀产品没有优势市场不大的情况下,把中低端产品做好,自然是最好选择。
最简单的观测,BBA在自吸发动机上,哪家敢用5W20的机油?变速箱就更不说了。
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2019-03-03 10:20
大家洼
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nhyygb 发表于 2019-2-27 01:20
看来美国人都是没钱的?!
美国人是真没钱,可不是玩笑。

刚刚接待了一个美国人来出差,困惑我多年的问题终于有了答案。美国人不是穷, 但他们花钱有计划和优先级,来的这个美国人38岁,一个月工资一万多美元,他老婆大概6/7千, 三个小孩。大项开支有,保姆一年3万,房产税1.4万,雷打不动的一年几次度假必须保证,小孩的大学教育基金必须预留。
他父母健在, 要在中国肯定是老人看小孩啊,不但一年能省3万,老人还能贴补不少买菜钱,但人家绝对不会这么干,现在中国的老人也怨声载道,好不容易熬到退休, 又要照顾孙辈几年甚至十几年(二胎,小学还要接送)。这次来的老外几天下来每天都换新的衬衣,行头差不多也是新的, 个人形象不能马虎。
他的车是2011年买的同事的凌志。对他们来说, 车的优先级不高, 绝对不能牺牲父母的晚年幸福而开豪车!
2019-03-03 10:17
大家洼
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antihumanity 发表于 2019-2-26 17:32
普通家庭日系,有钱家庭德系很正常
日系主攻的就是中低档市场,中高档是德系的天下
。中国人买车很多是与收入不匹配超前的。
你说的最中肯, 日系车就一个优势, 可靠性,这个基本没有人反对,日本人听话,每个职位基本都尽心做事,能做好质量,论档次和设计, 日系还是不行, 当然也不是说日本人普遍设计能力不行,产品策略和细分市场,那怕你BYD全身镶钻也难以跻身豪华。
2019-03-03 10:04
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