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 主题:都别闹了,我国也将氢燃料电池列为国策了
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我是121121
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电动车局限大,我国进行了几年的探索,最终决定还是走氢燃料电池,步日本后尘。五年前,日本首相称将把日本建立在氢燃料电池之上,当时中国人都很羡慕,因为氢燃料电池能量补充快,续航长,比电动车实用多了,如今梦想成真,我国氢燃料电池车将迎来政策利好。

本帖最后由 我是121121 于 2019-3-25 08:44 编辑

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2019-03-25 08:42
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不适合本站讨论的话题

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take4fun
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杂草一样的人生 发表于 2019-03-25 08:53
这只是这届ZF的计划而已。谁知道下届搞不搞?更不用说,这届能不能坚持下去还不知道呢。这玩儿有个最大的问题,以前有帖子讨论过了。我觉得挺合理的...
你忘了,不是可以连任了嘛……
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2019-03-28 13:43
中原苍狼
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XYY的小跟班 发表于 2019-3-28 10:19
啥眼神
国务院决定这是断了电池车的前路了吧,你这眼神也没看准哈!
2019-03-28 13:35
XYY的小跟班
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中原苍狼 发表于 2019-3-27 14:18
电池车当初不也是吵吵着“弯道超车吗”,眼下算是基本嗝屁了吧?
啥眼神
2019-03-28 10:19
noricher
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nikon25oo 发表于 2019-03-28 08:36


“打铁还需自身硬 中兴被卡是自己实力不够”,这句话我 很认同。中兴的实力在国际上确实不够,也比不上华为。但是你不觉得实力的表现形式之...
中兴的问题和专利关系不大 是禁运 禁售 问题在于美国禁售的东西中国造不出

以航发为例 不清楚这其中有没有专利壁垒 但至少在战机领域 中国不会理睬专利 但你造不出来 一切都是枉然 给你intel的芯片 不理睬专利 你造的出?

重要的是发展自身实力 而不是老想走捷径 实力 有了自身的专利 西方的专利根本不构成威胁

日本造车就是最好的例子 “弯曲超车” 有这种可能 但更大的可能是超到沟里去
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2019-03-28 09:10
西北望
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早说了,新能源车就是下一个光伏。不是这种车没有市场,而是ZC可能引导到一个错误的方向。任何一个个产品能够实施,能够推广,是市场博弈的结果。
不能把博弈结果没有完全确定的时候,就把所有资金投进去。这和赌博在没有高胜算的情况下All in差不多。
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2019-03-28 09:08
dual
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天然气泄漏,在旁边抽烟没事

氢气就。。。。。
2019-03-28 09:03
nikon25oo
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noricher 发表于 2019-3-27 23:48
“传统汽车根本不可能直道超车的,”?那曰本人是怎么超的?韩国人也干的不赖,怎么超的?

专利都是有时效的 而且大多是可绕开的 本田混动不就绕开了丰田的混动壁垒

打铁还需自身硬 中兴被卡是自己实力不够 而不是专利 难道因为中兴被卡中国就另起炉灶,自搞一套 ?那是“自取灭亡”

搞科技是不能偷机取巧 应该看米下锅 而不能自以为是 这世界从来没有“先知”
“打铁还需自身硬 中兴被卡是自己实力不够”,这句话我 很认同。中兴的实力在国际上确实不够,也比不上华为。但是你不觉得实力的表现形式之一就是技术专利吗?真要有自己的核心技术,还怕没专利吗?
2019-03-28 08:36
noricher
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nikon25oo 发表于 2019-03-27 22:50


直道超车的可能性,看看现在西方的知识产权壁垒就知道了。传统汽车根本不可能直道超车的,一方面传统技术本身没有质的突破,另一方面传统汽车...
“传统汽车根本不可能直道超车的,”?那曰本人是怎么超的?韩国人也干的不赖,怎么超的?

专利都是有时效的 而且大多是可绕开的 本田混动不就绕开了丰田的混动壁垒

打铁还需自身硬 中兴被卡是自己实力不够 而不是专利 难道因为中兴被卡中国就另起炉灶,自搞一套 ?那是“自取灭亡”

搞科技是不能偷机取巧 应该看米下锅 而不能自以为是 这世界从来没有“先知”
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2019-03-27 23:48
nikon25oo
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xialadan 发表于 2019-3-27 18:31
你这话不对的,我们的电器手机不都不比西方差了_
电器手机只是因为产量大,成本低,销量大,所以看上去很辉煌。但是你看手机行业的利润,苹果占了多少?其他品牌占了多少?国内手机品牌,有多少自己的知识产权?
2019-03-27 22:58
nikon25oo
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izx 发表于 2019-3-27 18:48
为什么好像都是别人卡我们脖子,我们卡不了别人脖子?互相卡脖子不是更加抱团,谁都离不了谁?
因为目前专利都在别人手里,别人把路趟完了,目前没有新的路可以走。我们走的都是别人走过的路,很轻松,别人要卡你脖子也很轻松。
2019-03-27 22:54
nikon25oo
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noricher 发表于 2019-3-27 13:24
弯道超车 ?不怕翻车?

脚踏实地 直道超车不好吗?
不想当跟屁虫?搞好科研 踏踏实实拿几个硬科学诺奖先吗

多大头戴多大的帽
直道超车的可能性,看看现在西方的知识产权壁垒就知道了。传统汽车根本不可能直道超车的,一方面传统技术本身没有质的突破,另一方面传统汽车的发展方向都有西方国家占据了专利的门槛。看看中兴的结局就知道了,一旦卡起脖子来,没有专利制高点,没有核心技术的企业(背后ZZ的事情就不要提了),要搞死是分分钟的事情。
2019-03-27 22:50
izx
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为什么好像都是别人卡我们脖子,我们卡不了别人脖子?互相卡脖子不是更加抱团,谁都离不了谁?
2019-03-27 18:48
xialadan
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nikon25oo 发表于 2019-03-27 13:21

要不然怎么叫弯道超车呢。
跟着西方国家走,好处是稳妥,坏处是永远当跟屁虫,一直被盘剥,贡献我们的剩余价值,养活西方国家。
自己选吧。
你这话不对的,我们的电器手机不都不比西方差了_
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2019-03-27 18:31
北京的球
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jclark 发表于 2019-3-27 14:05
你要考虑一个储量千亿气田每年能产出多少
好吧,你赢了
2019-03-27 14:35
中原苍狼
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noricher 发表于 2019-3-27 13:24
弯道超车 ?不怕翻车?

脚踏实地 直道超车不好吗?
不想当跟屁虫?搞好科研 踏踏实实拿几个硬科学诺奖先吗

多大头戴多大的帽
电池车当初不也是吵吵着“弯道超车吗”,眼下算是基本嗝屁了吧?
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北京的球
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nikon25oo 发表于 2019-3-27 13:12
为什么“只有电”,至少从目前能看到的未来,电动车,作为突破口是最有可能性的。当然你要说未来技术发展了,太阳能、风能、核能也许都能用于汽车,但那是以后的事情了,而且时间不可预估。
我不会这么说的,因为太阳能、风能、核能的最终使用形势都是电,我才不会用自己的矛捅自己的盾呢
一无人才储备二无技术实力三摆脱不了落后产能,所谓“另辟蹊径”只是一个梦想和口号,“弯道超车”也就不得不减速掉头! 本帖最后由 北京的球 于 2019-3-27 14:35 编辑
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jclark
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北京的球 发表于 2019-03-27 13:53

不用一半,即使全部46亿吨标准煤全部用天然气转化,也应该是34600亿立方不到吧?(天然气热值按39.0兆焦/米3 ( 9310千卡/米...
你要考虑一个储量千亿气田每年能产出多少


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北京的球
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jclark 发表于 2019-3-27 13:11
我国能源消费一年46亿吨标准煤,其中原煤消费大概37亿吨。一立方天然气相当于1.2-.1.3公斤标准煤,你可以算算如果替换掉一半原煤,需要多少天然气

多煤、贫油、少气是基本国情
不用一半,即使全部46亿吨标准煤全部用天然气转化,也应该是34600亿立方不到吧?(天然气热值按39.0兆焦/米3 ( 9310千卡/米3 )计算,煤当量系数为1.33)
看来,还得继续请教:
我国千亿方气田至少要有100个才不会缺气
怎么算出来的?
2019-03-27 13:53
noricher
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nikon25oo 发表于 2019-03-27 13:21

要不然怎么叫弯道超车呢。
跟着西方国家走,好处是稳妥,坏处是永远当跟屁虫,一直被盘剥,贡献我们的剩余价值,养活西方国家。
自己选吧。
弯道超车 ?不怕翻车?

脚踏实地 直道超车不好吗?
不想当跟屁虫?搞好科研 踏踏实实拿几个硬科学诺奖先吗

多大头戴多大的帽
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2019-03-27 13:24
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noricher 发表于 2019-3-27 13:17
可能性是多少?

十年后电池发展到什么水平?谁知道?别说你 物理诺奖得主也不知道

中国在发达国家技术都没达到的情况下开拓一个行业 有这样的先例?
要不然怎么叫弯道超车呢。
跟着西方国家走,好处是稳妥,坏处是永远当跟屁虫,一直被盘剥,贡献我们的剩余价值,养活西方国家。
自己选吧。
2019-03-27 13:21
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nikon25oo 发表于 2019-03-27 13:17

这就有点想当然了。对一个国家而言,煤和石油转换使用,不是像自己家里一样,把天然气一关,再打开煤炉就能用的。
煤 油转化技术上没有问题
希魔的战争机器就是靠这个运转的
时至今日 多少总有点进步
制约不过是成本 但怎么也比“二眼一摸黑“的电动车强
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2019-03-27 13:20
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noricher 发表于 2019-3-27 13:11
被卡脖子也比空想好啊

石油卡脖对中国并不是最危险得 毕竟中国有煤
这就有点想当然了。对一个国家而言,煤和石油转换使用,不是像自己家里一样,把天然气一关,再打开煤炉就能用的。
2019-03-27 13:17
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nikon25oo 发表于 2019-03-27 13:12


为什么“只有电”,至少从目前能看到的未来,电动车,作为突破口是最有可能性的。当然你要说未来技术发展了,太阳能、风能、核能也许都能用于...
可能性是多少?

十年后电池发展到什么水平?谁知道?别说你 物理诺奖得主也不知道

中国在发达国家技术都没达到的情况下开拓一个行业 有这样的先例?
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2019-03-27 13:17
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北京的球 发表于 2019-3-27 09:29
为什么“只有电”?
米帝“页岩气革命”就成功了,难道米帝能做到咱却做不到?
中国页岩气勘探再获突破 四川探明千亿方级大气田
2019-03-26 10:20:00来源:央广网
为什么“只有电”,至少从目前能看到的未来,电动车,作为突破口是最有可能性的。当然你要说未来技术发展了,太阳能、风能、核能也许都能用于汽车,但那是以后的事情了,而且时间不可预估。
2019-03-27 13:12
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nikon25oo 发表于 2019-03-27 13:09

基于不可预见的可能性,做未来的规划,也太不靠谱了。米帝页岩气革命成功,并不意味着中国就一定能成功。而且最关键是米帝已经掌握了世界的石油命...
被卡脖子也比空想好啊

石油卡脖对中国并不是最危险得 毕竟中国有煤
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北京的球 发表于 2019-03-27 11:56

继续请教:
我国千亿方气田至少要有100个才不会缺气

这结论是怎么算出来的?...
我国能源消费一年46亿吨标准煤,其中原煤消费大概37亿吨。一立方天然气相当于1.2-.1.3公斤标准煤,你可以算算如果替换掉一半原煤,需要多少天然气

多煤、贫油、少气是基本国情
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北京的球 发表于 2019-3-27 09:29
为什么“只有电”?
米帝“页岩气革命”就成功了,难道米帝能做到咱却做不到?
中国页岩气勘探再获突破 四川探明千亿方级大气田
2019-03-26 10:20:00来源:央广网
基于不可预见的可能性,做未来的规划,也太不靠谱了。米帝页岩气革命成功,并不意味着中国就一定能成功。而且最关键是米帝已经掌握了世界的石油命脉,中国如果沿着现有的道路发展,要么面临随时被卡脖子,要么另辟蹊径。
2019-03-27 13:09
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不管怎么说,液氢车比电动车有优势,还环保
2019-03-27 12:30
北京的球
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jclark 发表于 2019-3-27 11:39
页岩气是天然气田的一种形式,大部分天然气并不是以页岩气储存的。你说我们页岩气田储量大,就好比矬子里拔将军,总量比美俄还差远了
继续请教:
我国千亿方气田至少要有100个才不会缺气

这结论是怎么算出来的?
2019-03-27 11:56
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