虽然有所改善，但是还是忍不住愤怒，如果改不了口，就不要公开发布信息，让人听着恶心，至少我很恶心。第一个是那个中国红十字会的什么秘书长，左一个“灾民”，右一个“灾民”，实在看不出你怎么体恤这些受伤的民众，看起来貌似官员，我给你归类，叫做“灾官”。那些还在现场报道的记者，口无遮拦，伤害敏感的受灾民众，我给你们找到一个名词，“灾记”，那些还在用“灾民”的人们，请你们别用这个词，要不然我只能把你们归类为“非灾”

[2008-05-26 11:45 补充如下]

我的关于此的博文 http://blog.sina.com.cn/s/blog_521228cf01009ez5.html

[2008-05-26 13:25 补充如下]

文明的进步很大体现在相互之间的关系，这种关系在实物体现上则是相互之间的称谓，你们认同不认同我的观点，无所谓，至少在正式的媒体中，大家已经开始注意这个问题，我觉得就是好现象。对一个人的尊重和对生命的尊重，绝对不是说出来的，我想大部分人没有受过灾，自己不过是局外人，当然觉得无所谓，因为不是说自己。受过灾的人，自然对此更为敏感，救灾也需要从心理上救灾，至少要把受灾的民众看成自己的亲人吧，温总理还说，受灾民众失去亲人，就如同我们失去亲人一样，若是你们家亲戚受灾，你会说他灾民不？

“灾民”不见得就多么不妥，如你们所说，但是不是最佳选择。灾者，祸也，按照中文的逻辑，灾是修饰词，那么，“灾民”并不等于“受灾民众”，难道受灾的民众本来吃了自然的苦头，还要在心理上再遭受一次人为灾害？我不知道那些怀疑我逻辑的人，自己有没有逻辑。在这个问题上我绝对不后退，你们的回帖我也会好好考虑，但是，看到越来越多的人意识到这个问题，我已经很欣慰了，从正是的宣传稿子，从正是的新闻播报中，大部分替换掉了“灾民”，如果我的坚持不对，那媒体上岂不还是“灾民”满天飞。我为此已经发了几个帖子了……

我再说一遍。相比自然灾害导致的肉体损伤，受灾的同胞们在心灵上的创伤更为严重，现在可能还没有完全表现出来，或许要过了一段时间之后，这种心灵创伤的痕迹会越来越明显，物质的东西永远无法取代精神层面的安慰和关怀。只不过我们大部分人，在捐了款之后，又习惯性地把受灾的同胞打入另外一个群体，真是中华民族伟大遗产之一呀，善于分门别类，善于把自己与别人划清界限。毫无疑问，我自己也是如此，我想做的，只不过想努力做一点点改善，物质的东西，永远只是人生存的一个方面，一顿饭最多只管一天，一句温暖一辈子的话，多少钱都换不回来。为什么温总理、涛哥要去灾区安抚受灾的同胞，按照你们的意思，去了什么用？不就是发表一些讲话，看看而已？是这样的么？显然不是，那种精神的鼓励能用物质来衡量不？

相互之间，注意别人感情的称呼是文明进步的很重要标志，也是精神层面尊重的物化，我依然认为这是很重要的细节。我们口口声声需要心理干预，需要从精神层面救灾，问题是如果我们首先、我们先入为主把自己与他们隔离开来，怎么能够取得心理干预的效果，怎么能够实现心理干预。

我觉得自己很无用，什么都做不到，那几个地方我都去过，也安排要再去，去看看朋友，有自然的，也还有人，可惜现在真的一点都帮不上忙，我就希望大家针对受灾同胞的称呼，需要更关爱而且人性一些。“灾民”没有错，就如同说大家不过是“草民”一样，但是是不是有更好的选择，是不是有让人亲切的称谓。我宁愿我是你们说的“灾民”，在雪灾的时候，我就是，所以对此尤为敏感，我想我也能够感同身受，如果有不恰当的地方，请大家海涵。至于那些没有经历过大灾的人而言，那就无所谓了，反正你们体会不到，

我的提议也有不少DX认同，我也很高兴，我的努力至少没有白费，我还会大声疾呼，请不要用“灾民”这个词，“受灾”不等于“灾”，简称也要适当合理，不是一时性起。

我只能说，我们国家真的还很落后……

[2008-05-26 17:27 补充如下]

这里还有一个讨论“灾民”的帖，不管是铁贴 还是铅贴，这些细节在雪灾中是没有被注意到的，既然有了灾害，我们就应该跟谨慎，就更应该关注，而不仅仅停留在口头上，我现在觉得很无奈、也很无用，我不想引起争论，但是对于一些事情，不争论如何能获得共识，不争论，如何知道更恰当的方式。各位兄弟，觉得不妥的，可以提供更高明的办法，社会的进步绝对不只是物质的进步，更是一些细节的进步，精神层面的丰富和宽容。用语和称谓的变化，也是社会风尚的重要推动力量，54运动，不就是主要在开启民众智慧的层面上么？辛亥革命之后，很重要的功绩不是通过一些新鲜的词语注入古老的民族血液里么？这何尝不是具有莫大的功绩，现在，历史给了我们新的机会，让我们重新审视，有什么不好，改掉我们传承的一些不恰当词语，有错不?

在美国，黑人为了改掉约定俗成的Negro，都争了几十年，称呼绝对不是简单的事情，它给一些人带来的影响和阴影说不定要比物质的匮乏还要长。要不然，这些人为了一个称呼斗争这么久做甚，那么新中国成立之后，又为什么要改称呼，且不要问有道理与否，就它的现实意义而言，也不可小觑，请不要小看了一个词

http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=527337

[2008-05-26 19:02 补充如下]

中国很多区域的词汇禁忌很多，但是在民生方面，一直没有这样的禁忌。就如同悲剧，越是好的悲剧，就越会让观众在潜意识里成为判官，从而找到那种坐山观虎斗的优越感。早在鲁迅看不惯日俄战争在中国的领土上打响，中国人反而成了屠杀的对象，观看屠杀最多的估计也是中国人。理同此出，我们在滥用这种冷漠的旁观和判官的权利，这种无情的注视必定是冷透心椎。我们一方面跟受灾同胞处在同一层面，另外一方面却因为没有灾害加身，一旁做起了旁观和判官的角色，这种双重特性正是中国多少年来都没有改变过，没有进步过的。

称谓是小事情，表现出来的情感却是相当有差异的。且不说全球那么多种族，为了维护自己的尊严的征战，就是在中国的内部，这100多年来，或者自清朝兴起以来，强迫汉族人改
称谓，一直到54运动的全面革新和GCD领导的解放。在这方面，我很佩服GCD，能够在这么多人心中取得认同，在很大层面上，改称呼，改礼节起了很重要的作用，人和非人就在一句之差。

我不想扯远了，在现在这个敏感的时刻，有这么多人关注这个帖子，已经表明很多人已经有了自己的看法，“灾民”这个词到底合适否？我觉得正式的媒体宣传已经给了明确的答案，貌似已经取消了这个称谓。我再强调一点，在我们的方言里面，“灾”跟死是联系在一块的，即便是中性词，它也是很刺耳的。所以我一定希望不要再用这个词。

[2008-05-27 18:05 补充如下]

灾
calamity； disaster； personal misfortune；
灾1
(1)
災、烖、菑
zāi
(2)
(会意。甲骨文字形,象火焚屋的形状。小篆从川,表水;从火。水火都是灾祸之源。本义:火灾)
(3)
同本义 [fire as a disaster]
天火曰烖,从火,哉声。古文从才,籀文从巛声。――《说文》。或体灾。
大者曰灾,小者火。――《公羊传·襄公九年》
国曰灾,邑曰火。――《谷梁传·昭公九年》
火所烧灭之余曰烖,言其余物如是也。――《释名》
凡火,人火曰火,天火曰灾。――《左传·宣公十六年》
夏四月,陈灾。(陈地发生火灾。)――《左传·昭公九年》
(4)
又如:灾火(火灾);灾燀(火灾)
(5)
灾害,祸患 [disaster;calamity;catastrophe]
大烖。――《周礼·司服》。注:“水火为害。”
祸烖杀礼。――《周礼·掌客》。注:“新有兵寇水火也。”
国有大故天烖。――《周礼·大祝》。注:“疫疠水旱也。”
灾及其身。――《荀子·臣道》
天灾降戾。(戾:猛,凶)――《国语·周语》
(6)
又如:灾晦(灾祸;恶运);灾燀(灾祸;灾难);天灾(自然灾害);受灾(遭受灾害);灾殃(灾难);灾兵(战争的灾难);灾疫(指疫疠这种灾祸);灾时(灾变的时间);灾疚(祸患疾苦);灾毒(祸患);灾故(灾患);灾魔(祸患;灾难)
(7)
罪恶 [crime]
灾,纪也。――《谷梁传》。范宁注:“灾,谓罪恶;纪,治理也。”
灾
zāi
(1)
伤害,使受灾害 [injury]
人君失政,天为异;不改,灾其人民;不改,乃灾其身也。――《论衡》
(2)
焚烧 [burn]
滥炎妄起,灾宗庙,烧宫馆。――《汉书》
另见zī
灾变
zāibiàn
(1)
[cataclysm]∶剧烈的地质变迁(在地表产生突然的和大规模的更替)
(2)
[convulsion]∶暗示强烈的、痉挛的或突然涌起的混乱行动――如在地壳中、个人思想上或国家中
灾害
zāihài
[plague; calamity; disaster] 旱、涝、虫、雹、战争、瘟疫、等造成的祸害
自然灾害
灾患
zāihuàn
[calamity] 灾害;灾难
灾荒
zāihuāng
[famine due to crop failures] 由于自然灾害造成饥馑
灾荒频仍
灾祸
zāihuò
[disaster] 灾难;灾害
一次意外的不幸,对我来说却是一场灾祸
灾民
zāimín
[sufferer; victims of natural calamities and war refuges] 受到灾情威胁的难民
给水灾灾民的紧急救援
灾难
zāinàn
[calamity; catastrophe; disaster; suffering]自然的或人为的严重损害
洪水带来的灾难
灾年
zāinián
[disaster year] 受灾之年;荒年
灾情
zāiqíng
[the condition of a disaster] 受灾的情况
灾情严重
灾区
zāiqū
[disaster area] 受到灾害的地区
灾区急缺的药物已运到
灾星
zāixīng
[bane] 给人带来恶运或灾难的人或事物
灾殃
zāiyāng
[disaster] 灾难;祸殃
遭灾殃
灾
zāi　ㄗㄞˉ
(1)
水、火、荒旱等所造成的祸害：水～。火～。～难（nàn）。～害。～患。
(2)
个人的不幸遭遇：招～惹祸。幸～乐祸。破财消～。
郑码：WDUO，U：707E，GBK：D4D6
笔画数：7，部首：火，笔顺编号：4454334

现代汉语词典，2001年版，1565页 解释 灾民 遭受灾害的人
线上辞源解释：灾民 受到灾情威胁的难民

[2008-05-27 19:03 补充如下]

的确没有想到会有这么多回帖，虽然我自己占有一大部分，我还是很惊异。无论是支持还是反对，无论是讥笑或是讽刺，我都不会在意，至少有人关注这个小得不能再小的事情，也是一种进步。

可能我的初衷被改变了，在与很多人讨论的过程中有了争论，在争论的过程中发了火，说老实话，都是不应该，我愿为我的冒犯向大家道歉。

对于这个词的敏感，实在是自己的经历以及方言的影响。我们的方言，灾 者死的意思，我听到的感觉与很多人听到的感觉是完全不同的，这是我要反对这个词的原因。另外一个原因则是，这个词无论是否是中性，在我们的公开媒体报道的时候，是不温和的。所谓词的语气有轻重缓急，词的意思有恭扬褒贬，即便是从这个层面，“灾民”这个词的确给人冷冰冰的，缺乏应有的尊重和同情。

我不知道多少人会喜欢这词，或者讨厌这个词，这个词本身没有多大的责任，在于我们怎么用，在什么时候用。我不赞同在公开的媒体宣传中，太过于直白地使用这个词，雪灾中，我的家乡就是受灾最严重的地区，现在的林木损毁估计好多年都弥补不过来，幸好人员伤亡不大，只不过地震更严重，大家自然很快忘记了。现在国际上连缅甸的灾害都暂且放在了一边，此次灾害的确是太过凶猛了。因为有过类似“灾民”的经历和语言语意上的差异，我的确对此词非常反感，否则也不会接二连三发这样同样主题类型的帖子。

我认为，用词和恰当的称谓是很好的沟通手段，能够拉近人与人之间的关系，就如同在我们的上一辈甚至更上一辈的人中，他们在陌生的地方问路，都首先称老表，有点像江西那种味道。在这种敏感的时刻，我想更应该注意，而不是把受灾的同胞受到自然煎熬之后，再一次被打入冷库，那实在太残忍了。虽然他们暂时不会在意这些细节，还处在地震的缓神的阶段，过了一定时候，还是会有反应的，倒不是因为这个词，而是因为相互之间的关爱和扶持，让他们可能陷入更深的对冷漠的恐惧和敏感。

中国人，我很自豪，每次有大事件的时候，都很团结，都很有凝聚力，但是我也看到一些细节不够完善，并且可能会带来一些后遗症。比如，地震中，我想很多人会有急需的噩梦，还有很多人等待着家园的重建，这是一个相对长期的过程。大自然好像故意作弄人，给了川西令人惊叹的自然景观的同时，也隐藏了这样不常见的大灾，地震后，大家心灵的落差和需要依靠的感觉会更为明显，我想，在钱的问题上，有这么多同胞作后盾，似乎不是大问题，在心灵上，我们一些不小心的动作，说不定就要有了伤害。

我自己也在努力改，我也一样，一样会有鄙视、一样会有懦弱和胆怯一样会有退缩和无奈，我不想也不可能隐藏在道德的高标上批评和指责，我没有这样的权利也没有用。的确，题目有些过于惊心，当时的确太激动了，为此还曾经失眠过，想了很久终于要发这个帖子，我的想法在于鼓励相互之间的关爱，而并非词语本身。如果在讨论这个问题的时候，我也伤害了大家，我很抱歉，在讨论这个问题时候，可能偏离了一些主题，也请关注这个帖子的XD谅解，关注总是好事，并且我并不认为这纯粹是小事……

此主题由于以下原因被关闭：有明显误导作用/有基本原理性错误

引用:

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原文由 防腐木头 发表
请大家多多关注无忌捐助灾区学校重建计划，让我们的无忌更团结、更温暖！

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引用:

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原文由 风口欠过的国度 发表


还有您这个挂字，在口语中经常表示死的意思，所以建议也要避免使用。
类似“挂水”啊，挂国旗啊等等。

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请大家多多关注无忌捐助灾区学校重建计划，让我们的无忌更团结、更温暖！

引用:

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原文由 ihahe 发表
对的，我们的方言灾就是死，比如灾鸡、灾鸭，都是指瘟疫中挂了的动物，绝对没有指人的，灾民 我听到就如同死民一样，都死了，救且何从谈起……

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灾区的人民

引用:

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原文由 ihahe 发表


对的，我们的方言灾就是死，比如灾鸡、灾鸭，都是指瘟疫中挂了的动物，绝对没有指人的，灾民 我听到就如同死民一样，都死了，救且何从谈起……

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引用:

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原文由 风口欠过的国度 发表


不知道您是哪个省份的，中国那么大，方言那么多，都要避免，汉语还能用吗？
有的帖子提到“锤子”，在某些地区的方言里暗指男性的生殖器，那是不是也要避免使用？

我能理解您此时此刻的感受。

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引用:

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原文由 ihahe 发表
对的，我们的方言灾就是死，比如灾鸡、灾鸭，都是指瘟疫中挂了的动物，绝对没有指人的，灾民 我听到就如同死民一样，都死了，救且何从谈起……

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引用:

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原文由 ihahe 发表
你说得好，但是不少人都盼望农转非，那又是为什么呢？给你一个奖状和一大笔奖金，现在的你会选哪个？

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引用:

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原文由 风口欠过的国度 发表


为什么城市户口叫“非农户”呢？这明显是以农村为中心啊。

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引用:

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原文由 ihahe 发表
在现在的中国，我们的话语权都掌握在城市手中，自然是以城市为中心，把非城市的务工人员，叫做“农民工”，而看不到自己， ......

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引用:

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原文由 PCM120 发表

根据中国的户籍管理规定，我国人口组成为农民（农业户口）和市民（非农业户口）两大部分。假如在同一个单位工作，如果是农民，就叫“农民工”，如果是市民那怎麽称呼？套用前面的叫法，那是不是应该叫成“市民工”？
如果陈（永贵）副总理还健在的话，那他就是农民工（前提是他还没有“农转非”）、温总理自然应该是“市 ......

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引用:

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原文由 包子门 发表


请问，我没有权利认为你这么敏感么？你认为我认为你是讽刺，那是你的自由，我干涉不了，但是即便如此，我还是会支持你坚持你自己的，我还支持你不支持我，就如同我不会支持你不支持我一样，我不要求你相信，我认为这都是相对的。。。

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引用:

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原文由 Nikon_gucci 发表
支持楼主，我听着灾民也不太顺耳。联想到：刁民/难民...现在不是把民工也称为农民工了吗。提议还是称灾区人民好些。

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咋又整这
我怎么没觉着灾民很刺耳 因为我就想到他们确实是受灾的民众
到底是谁把 [灾民] 的意思负面定义了？

支持楼主，我听着灾民也不太顺耳。联想到：刁民/难民...现在不是把民工也称为农民工了吗。提议还是称灾区人民好些。

倒是觉得很多谓称主流媒体要改改，天天报纸新闻看到：老太，小伙，民工，

引用:

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原文由 韦板凳 发表


“细路”就是小路的意思啊！

你想说“细佬”？那是小孩的意思。

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类似的有“球迷”“彩民”“网民”“影迷”“XX迷”等等，似乎也不妥。

引用:

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原文由 ihahe 发表

请问，我没有权利这么敏感么？你认为是讽刺，那是你的自由，我干涉不了，但是即便如此，我还是会坚持自己的，你不支持我，就如同我不会支持你一样，请你相信，这都是相对的

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引用:

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原文由 包子门 发表
广东话细路不是比较窄的街道。

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引用:

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原文由 包子门 发表


要不说你太敏感？

灾区　＝　受灾地区
灾民　＝　受灾人民

不是很简单吗？刻意修辞日常用语没有一点建设性。

还有你叫在美国某种肤色的人“黑人”完全可以被理解成贬义的，即使“非裔美国人”也可以被理解成贬义的。

政治正确性过度最后只能成为一种讽刺。

[包子门 编辑于 2008-05-27 19:18]

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引用:

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原文由 ihahe 发表

灾区 不反对，灾字 用在人上，实在有障碍

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引用:

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原文由 包子门 发表


还是说你咬文嚼字过了，你自己文章里就用到灾区，怎么解释？

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引用:

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原文由 ihahe 发表

可能初衷全改了，我倒不是反对这个词，但是实在刺耳，我只不过是想找一个更合适的词，大家没感觉，那也没有办法。我没有想到会有这么多回帖，估计其中一大半是我自己的，虽然不能用跨语言/方言的歧义来要求，毫无疑问，这些细节的确是关注不够的。

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引用:

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原文由 包子门 发表


这就真是抬杠了。作为缩略语，灾民公认为现代汉语的词汇，“灾”就是作为受灾来理解的。以你简单的形容词＋名词解构如何解释火气，火柴，火鸡？灾鸡、灾鸭、灾草，灾菌只能说是新新词汇，或者说是以灾民结构为基础的派生词，没有社会基础不会被语言收录的。

还有。。。

政治正确性 != 政治性

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引用:

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原文由 三过 发表
一个以挑词架讼为乐趣的脑残，在这考验大家的耐心。

浪费网络资源，这帖子可以沉了。

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引用:

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原文由 包子门 发表


广东话细路不是比较窄的街道。北方人交谈时常用的一句话是什么？nigger nigger... 不能用跨语言/方言产生的歧义来要求别人吧？

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引用:

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原文由 水下漂 发表
中国人就喜欢玩文字游戏，需要较真的地方多了，较文字的真，浪费能源

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