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川北凉粉
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有TX提到实际上是尿素在生产的高温下生成了三聚氰胺。查到了下面的帖子。糊涂了,到底加的是啥?按说尿素更容易弄到,溶解度也高。

由于生产三聚氰胺的主要生产工艺与氨基磺酸的生产工艺相近,使用的主要原料都是尿素,因此,公司选建三聚氰胺生产项目可以充分利用氨基磺酸生产的原料、技术、机器设备、车间仓库等基本的生产条件实施建设,这一方面生产成本与同行业相比较大大降低,另一方面增加产品品种,以产品多品种优势占领市场,企业竞争能力相应增强,而且,充分利用现有的厂房、水电设备、化验设备以及相应的辅助设备,大大节约了新建项目的投资。
  
  
  工艺流程
  三聚氰胺生产主要原材料为尿素和液氨,氨气作为反应器的载气,经预热后送入反应器底部,使反应器内催化剂流化,颗粒状尿素间歇地加入尿素罐,利用压缩空气将尿素压至反应器内,在催化剂作用下经高温分解,聚合生成三聚氰胺。由于反应是吸热反应,其所属的反应热由熔盐循环系统提供,从流化床反应器出来的高温气体,先后经过干捕器,进行自然冷却,产物三聚氰胺和副产物高聚物冷却而以固体形式析出,积聚于各干捕器内,尾气离开干捕器后依次进入四个提净塔,尾气在提净塔内与水逆流接触,生成碳化氨水,从第四塔出来的氨气经干燥压缩后循环使用。三聚氰胺粗品送入精制工序,进行加热溶解,溶剂是水,同时在溶解槽内加入活性炭、助剂等辅助物品,然后进行过滤,除去不溶于水的杂质,滤液进入结晶槽冷却结晶,然后料浆通过离心机,滤液返入溶解槽循环使用,三聚氰胺湿品经过干燥器干燥即得成品。具体生产设备见表3-9,生产工艺见图1-2,化学反应式如下:
  6(NH2)2CO= C3N6H6(三聚氰胺) + 3CO2 + 6NH3

2008-09-18 13:09 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 0
 
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引用:
原文由 川北凉粉 发表
到底卖多少钱?


纯的三聚氰胺卖12000,
炼三聚氰胺剩的渣卖300-400。
奶农一般掺的是渣,纯的价格太贵,还不如掺尿素。

这文章写得很明白啊?不认真看?

2008-09-18 19:06 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 16
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2005年底2006年初的时候,我有幸参加了一次县上组织的对县鲜奶收购市场的整顿.当时由县奶业办公室牵头,参加的单位有县质检局、县畜牧局、县食品药监局、县工商局。去了以后才明白,这次整顿其实并不是对质量的检查,而且为了本县的奶源不外流.因为本地奶制品企业是纳税大户,由于奶农觉得收购价格太低,所以纷纷卖到外地。这次整顿的目的就是加强对奶站与奶农的管理,禁止奶源外卖。说穿了,其实是为本地奶制品企业服务。保证他们的奶源充足。
  通过这次参与所谓整顿,我才明白我们喝的牛奶是怎么样掺假的。
  其实奶农在掺假时并不需要掌握啥化学知识.具体操作是这样的:先掺水,刚挤出的奶就变淡了,然后往里面掺入一样在农村随处可见的东西——化肥尿素,浓度马上增加。奶农掺假的时候根本不用按什么比例勾兑,全凭肉眼就可以观察浓度。
  我一个外行短短几天就把这个行业的内幕搞清楚了,难道企业会不知道吗? 我想大家肯定都会有一个答案。如果说企业是无辜的,傻子都不会相信!至于三聚氰氨与尿素之间的联系,我不是专业人员,所以一直不清楚。对这次所谓整顿,我心里面有看法,但明白人家整顿的目的其实与掺假无关,掺这些东西好象是人家这个行业的约定俗成的一种规定。后来才知道.这次整顿真正牵头的是我们本地的奶制品企业,我一个小小的工作人员有啥作用?所以跟着走了几天过场就回去了。
  尿素进入人体后会怎么样?与这次奶粉事件中三聚氰氨有什么联系,我也不太清楚.这次奶粉事件的爆发才明白了。但那以后我就再没让自己的孩子喝过什么牛奶。

2008-09-18 18:38 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 15
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引用:
原文由 PowerPC 发表
方舟子的文章节选:

在饲料、奶制品中添加“蛋白精”冒充蛋白质,已成了公开
的秘密,它的流行让这种本来免费的化工废料的价格攀升到了1吨300~400元。

承接前期的上涨走势,5月份国内三聚氰胺价格继续上涨,到5月底时三聚氰胺出厂报价大多为11000-11800元(吨价,下同),高的超过了12000元,


到底卖多少钱?

2008-09-18 18:13 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 14
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方舟子的文章节选:

常用的一种冒充蛋白质的含氮物质是尿素。不过尿素的含氮量不是很
高(46.6%),溶解在水中会发出刺鼻的氨味,容易被觉察,而且用
一种简单的检测方法(格里斯试剂法)就可以查出牛奶中是否加了尿素。
所以后来造假者就改用三聚氰胺了。三聚氰胺含氮量高达66.6%(含氮
量越高意味着能冒充越多的蛋白质),白色无味,没有简单的检测方法
(要采用“高效液相色谱”这种高科技去检测),是理想的蛋白质冒充
物。三聚氰胺是一种重要的化工原料,广泛用于生产合成树脂、塑料、涂
料等,目前的价格大约是1吨12000元。在生产三聚氰胺过程中,会出现废
渣,废渣中还含有70%的三聚氰胺。造假者用来冒充蛋白质的就是三聚氰
胺渣,国内有不少“生物技术公司”在网上推销“蛋白精”,其实就是
三聚氰胺渣。在饲料、奶制品中添加“蛋白精”冒充蛋白质,已成了公开
的秘密,它的流行让这种本来免费的化工废料的价格攀升到了1吨300~400元。

2008-09-18 17:41 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 13
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[转贴]掺加的不是三聚氰胺而是尿素
奶农是如何将三聚氰胺加入到鲜奶中的,这个问题一直困扰着很多人,然而据称为当地知青人士的爆料似乎为我们揭开了谜团,请看下文:


目前闹得沸沸扬扬的三鹿奶粉事件,作为一个可能的知情者和懂点化学的人,我也来谈谈我的观点:1、媒体也好,厂家也好,国家质量监督也好,还是在忽悠大家,为什么我敢这么说,因为三聚氰氨根本不可能直接加入牛奶中,三聚氰氨的市场售价并不低,奶农不可能不计成本的提高浓度,其次,三聚氰氨水溶性较差,要想完全溶于牛奶比较麻烦;那为什么媒体,厂家,国家质量监督要异口同声的说是不法之徒加入了三聚氰氨,其实就是为为了掩盖一个更可怕的问题,那就是加入的其他毒性更大的东西,说穿了就是尿素,尿素作为一种便宜的农家化肥,真是经济实惠的“好添加剂”。2、为什么要加尿素,因为各乳品公司收购鲜奶,测试的标准主要是奶的蛋白质含量,说穿了就是氮的含量,尿素作为一种最普遍的氮肥,由于它独特的分子结构,记得好象是两个氮分子配个什么我忘了,氮的含量当然高了,混入奶中,提高氮浓度,价格自然也卖得高了;3、尿素怎么转化为三聚氰氨的,很简单,奶粉的生产过程就是将鲜奶放在封闭的环境高温环境下,然后采取喷雾的方式直接转化成粉状就成了奶粉,而尿素在高温下会产生变化,生成三聚氰氨,OK,有毒的奶粉就这样生成了。

最后,我在谈谈我怎么知道这些内幕的,前几年,是01年还是02年,我记不太清楚了,在办理一件带黑社会性质的案件时,他们主要罪状之一就是把持我市某区的牛奶收购市场,长期以次冲好,我们在办案中就了解到,他们在牛奶中加入尿素、少量食用油,然后加大量水(良心好的加自来水,不好的就直接加池塘或者田里的水),最后用专用的搅拌机进行搅拌,一批蛋白质浓度高的鲜奶诞生了,但最后几个犯罪分子都翻供,说他们这种做法是普遍的,并不是他们发明的,后来我们专门去天友了解,确实如此,他们对牛奶收购中出现的这些问题根本没有比较有效的检测措施或者是因为收购站点太多,没有精力和金钱来负担这么大的检测开销,所以对广大奶农的行为基本采取的是默认的态度,而且据在天友的了解,这种现象在全国的乳制品行业是普遍的,只要存在向奶农收购牛奶,就普遍存在次类现象。

所以三鹿事件的发生就是必然的,而且这次三鹿出了事,全国其他所有奶制品企业都保持沉默,没有一家跳出来指责,什么原因大家看了我的帖应该心里有数了吧,最后弱弱的问大家一句,这样的牛奶你们敢喝吗?

2008-09-18 17:06 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 12
 
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引用:
原文由 马啃系列 发表
农民兄弟早就试过啦!开始是直接尿到牛奶里给城里人喝,但是因为尿有臭味,不能掺的太多,就改成尿素。虽然多花一点钱,但效果好一点。可惜尿素易分解有氨气味容易发现,才改成三聚氰胺的。


不和谐阿,看谁敢看不起农村人

2008-09-18 14:37 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 11
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10年前农民就往牛奶里掺牛尿了,这事儿我可是知道的

2008-09-18 14:35 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 10
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引用:
原文由 川北凉粉 发表
三聚氰胺在20度时溶解度为每升3.1克,常温下尿素在水中溶解度为105kg/kg水。哪个容易掺,一清二楚。现在俺不确定的是尿素溶解的稳定性问题。

农民兄弟早就试过啦!开始是直接尿到牛奶里给城里人喝,但是因为尿有臭味,不能掺的太多,就改成尿素。虽然多花一点钱,但效果好一点。可惜尿素易分解有氨气味容易发现,才改成三聚氰胺的。

2008-09-18 14:24 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 9
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引用:
原文由 华钱 发表



尿素
别名:碳酰二胺、碳酰胺、脲
分子式:CO(NH2)2,分子量 60.06 ,CO(NH2)2
无色或白色针状或棒状结晶体,工业或农业品为白色略带微红色固体颗粒,无臭无味。


尿素到水中是有可能放出氨气的。在实际操作中稳定性到底怎样,添加尿素的可行性如何,一切都是揣测,需要试验和事实验证。

2008-09-18 14:12 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 8
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引用:
原文由 α手册 发表
尿素有味,三聚氰胺,无味。



尿素
别名:碳酰二胺、碳酰胺、脲
分子式:CO(NH2)2,分子量 60.06 ,CO(NH2)2
无色或白色针状或棒状结晶体,工业或农业品为白色略带微红色固体颗粒,无臭无味。

2008-09-18 14:03 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 7
 
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三聚氰胺在20度时溶解度为每升3.1克,常温下尿素在水中溶解度为105kg/kg水。哪个容易掺,一清二楚。现在俺不确定的是尿素溶解的稳定性问题。

2008-09-18 13:49 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 6
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引用:
原文由 翰林 发表
加尿素可能性不大吧,尿素现在也要两块多一公斤了,奶多少钱收?


业内人士都说了,开始是人撒尿进去,人尿不够了就直接到牛尿。
呵呵,估计很多人想不到

2008-09-18 13:39 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 5
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引用:
原文由 翰林 发表
加尿素可能性不大吧,尿素现在也要两块多一公斤了,奶多少钱收?


哪有这样算的?不管加尿素还是加三聚氰胺难道是为了分量?是为了里面的氮,以氮含量冒充蛋白质含量。再说,尿素比三聚氰胺便宜多了。随手百度一个。对于当初到底掺了啥更加有疑问。

承接前期的上涨走势,5月份国内三聚氰胺价格继续上涨,到5月底时三聚氰胺出厂报价大多为11000-11800元(吨价,下同),高的超过了12000元,同4月份相比,大多数市场上涨了800-1000元,是今年以来上涨幅度比较大的一段时期。出口报价大多为1650-1750美元/吨,高的达到了1800美元左右,与4月份相比,有150-250美元左右的上涨,涨幅相对比国内市场更大些。

  5月份三聚氰胺价格继续上涨,主要有两方面的原因,一是受市场大环境的影响。5月份化工产品的整体走势较强,除了少数产品价格出现下跌走势外,绝大多数产品都出现上涨走势,苯胺、甲醇的上涨幅度更是超过了30%,其它像苯酐、邻二甲苯、异丁醇、苯乙烯等产品的上涨幅度也都在15%以上,三聚氰胺的涨幅不到10%,在化工产品中,属于中等略为偏下水平。二是受原材料尿素价格上涨影响。5月份后,尿素价格又出现了新一轮上涨,并且这轮上涨比3、4月份的上涨幅度更大,许多地区都创出了年内新高,到5月底时,大多数地区的尿素出厂价为2100-2350元,高的超过了2400元。尿素是三聚氰胺的主要原材料,价格上涨对三聚氰胺生产成本影响较大。

2008-09-18 13:38 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 4
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加尿素可能性不大吧,尿素现在也要两块多一公斤了,奶多少钱收?

2008-09-18 13:28 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 3
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引用:
原文由 α手册 发表
尿素有味,三聚氰胺,无味。


浓度不到一定程度,也许不会闻到味道。再说,这添加剂肯定是复合型的,有管增氮的,还有管去色去味的。

初中化学课考过计算选择题,哪种化肥含氮量高。很惭愧俺当年不知怎么算出来是碳酸氢铵,被家人嘲笑,老农民都知道尿素最好,碳酸氢铵最差。不知这样的常识会不会用于给牛奶施肥,然后高温反应,生成三聚氰胺。

2008-09-18 13:24 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 2
 
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尿素有味,三聚氰胺,无味。

2008-09-18 13:14 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 1
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