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主题:着眼于‘画质革命’的Km——由同场景下PK摄友优秀器材的实例说起        主题内检索        主题图片汇总    收藏   正序显示
小树下
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春节前后,我分别约了不少摄友到各种庆祝活动的场合拍摄,拍得多了,也各自传到同一个本地中文网站上交流。蓦然发现,我手中可谓最价廉的Km毫不逊色于其他摄友的优秀器材。何故?

说来话长,先作一组在良好光线环境下的图片对比,这样的说服力会比较好些。

大年30的下午,一摄友约我下班之后去闲拍。我说不如就去福溪边拍那些晒太阳的鸬鹚的憨样。到了溪边,各自架起三脚架。

拍摄条件对比:

1、我是Km配DA55-300,他是30D配400定焦。——器材级别而论,我根本不可能比的。
2、我是正向朝着太阳的逆光,他走到亭子一侧,同样对着鸬鹚的话,他与阳光约成20度左右的夹角。——光线取向我也处于劣势。

对比图片(可查exif信息):

他拍的,F8



我拍的,F11



以上两图可见:

——背景虚化方面,DA55-300变焦头不可能与它的400定焦头比。
——色彩、明亮度方面,因彼此所处的光线角度不同,存在抗眩光方面的差距问题,直接对比似乎不妥,我们不妨忽略此项对比算了。
——画质的其中一个重要标志是细节,而两图皆有两处的细节可直接对比。鸬鹚的掌、臀、尾巴之间的细节,彼此不相伯仲。而鸬鹚的嘴巴、脸部的眼睛的清晰度方面,鹿死谁手,不如就由你做个评判吧。

对比之下可见,单反之中价廉到极端的 Km+DA55-300这一配搭,在阳光下的表现,亦并不见得逊于30D配400定焦。若论性价比,谁个更高些呢? 你的心中自有一把秤,不必我来评说。

如果说,阳光下也能跟摄友的中端以上器材打个平手。那么,在光线昏暗、杂色头顶灯光等较恶劣环境下,Km似乎是数码成像进步到今天的一个冷面杀手而登场的,待续。。。

2009-02-14 14:21 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 0
 
浏览数:79501  回帖数:308   此主题共有 11 页: 1   2   3   4   5   6   7   ...   最后页  发表回复
蟑螂来了
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引用:
原文由 小树下 在2009-02-14 14:21发表
春节前后,我分别约了不少摄友到各种庆祝活动的场合拍摄,拍得多了,也各自传到同一个本地中文网站上交流。蓦然发现,我手中可谓最价廉的Km毫不逊色于其他摄友的优秀器材。何故?

说来话长,先作一组在良好光线环境下的图片对比,这样的说服力会比较好些。

大年30的下午,一摄友约我下班之后去闲拍。我说不如就去福溪 ......


他的那张抓拍得很到位,锐度缩小了看不出来

你的那张锐化的痕迹重(觉得背景噪点偏多,是锐化出来的)

2010-06-07 01:56 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 308
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宾坛的通知真会YY,哎。我觉得要玩儿就玩儿个大的,什么时候谁拿阿尔派的来比比,这样才叫真正的YY。

2010-06-06 16:30 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 307
weikle
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器材的差距肯定有,但网上的人喜欢将差距放大N倍。。。然后进入意识形态,这就麻烦了。

2010-06-06 14:44 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 306
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引用:
原文由 caiyifan 在2010-06-06 13:55发表
也就自我安慰吧, 晚上出来拍拍呢??km估计也就只能收拾器材回家了。。。。。
km是我见过对焦性能最差的单反

晚上出来拍拍夜景KM也不见得差。。。。

2010-06-06 14:27 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 305
caiyifan
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也就自我安慰吧, 晚上出来拍拍呢??km估计也就只能收拾器材回家了。。。。。
km是我见过对焦性能最差的单反

2010-06-06 13:55 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 304
 
cloudix
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受了小树下和这贴的部分影响入了km,转眼要1年了

2010-06-06 13:50 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 303
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呵呵 这个是老帖子了 以前我都是一个人拍
对这么便宜的相机也没啥信心
不过今年参加了两次外拍
发现人家拍人像我也能拍 人家拍海鸥我也能拍 最多就费点快门呗
也没说人家对上焦了 我呼哧呼哧没对上
km色彩就更不用了说了 不能说比谁都强
但除了全副也是谁都不服都敢较量下
高感? 的确差 不过我有脚架和灯 实在不行大不了就不拍了呗 能咋地
我的朋友还说d90 iso过了800就不行了呢
不过反光板震动的确够大 我快门一响
旁边的摄友就惊道:“靠 宾得怎么这么大动静”

2010-06-06 13:10 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 302
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K10D也没有你神话成那样,我以前常用K10D拍夜景,噪点并不少,夜晚拍摄没比过,但是白天我外拍对比过两台机器,低感成像几乎没有差别,但自动对焦差太多了,后来出了K10D,总的来说,K7比10D还是强很多的,

引用:
原文由 SONY218 在2010-06-06 11:51发表
楼主有点一厢情愿的偏执,我用过K10D,高感画质不行,但低感的画质和色彩好得那是一塌糊涂!晚上开B门10分钟画面都没有噪点,而K-m的画质只能说一般,噪点很明显哦,拍夜景超过20秒就不能看了,红的绿的噪点一大片。

2010-06-06 13:01 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 301
SONY218
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楼主有点一厢情愿的偏执,我用过K10D,高感画质不行,但低感的画质和色彩好得那是一塌糊涂!晚上开B门10分钟画面都没有噪点,而K-m的画质只能说一般,噪点很明显哦,拍夜景超过20秒就不能看了,红的绿的噪点一大片。

2010-06-06 11:51 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 300
sade
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优越感?

2010-06-06 01:52 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 299
 
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引用:
原文由 091156 在2010-02-18 18:27发表


  对于数码相机曝光,我觉得楼主是正确的,您则不对!数码相机就应该宁欠勿过,数码暗部增加亮度后看到很多细节,相反如果曝光过头,曝光过的部分怎么拉都没有细节(但总体调子会改变)。所以,职业摄影师推荐:如果光线很暗时,又没有三角架,就应该负补偿三档(-3EV),提高快门速度故意让相片曝光不足,后 ......


最后一句的原因是为了在安全快门之内,跟这个宁欠勿过没关系。况且这个“宁欠勿过”证据不充分。倒是听过数码尽量向右曝光,理由是2进制数,每增加一级,中间的层次更多,比如2^2与2^3之间是4个级差。2^3与2^4之间是8个级差。实际应用如何,我也没去验证。

2010-06-05 22:41 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 298
泉溪如玉
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我上一张k20d+适马50-150的片

2010-05-03 19:00 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 297
壬可
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引用:
原文由 airstream 在2010-02-18 19:01发表


最近这个大拐弯真是不消停,水平还比献身自己娱乐大众的大仙低不少。。。

看一下介位的“个人图文集”中发表的言论会发现:在图片论坛中凡是见到用宾得相机拍的照片,他就恶狠狠地给个极差的评分“-5”分...

2010-02-18 22:52 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 296
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引用:
原文由 091156 在2010-02-18 18:27发表


  对于数码相机曝光,我觉得楼主是正确的,您则不对!数码相机就应该宁欠勿过,数码暗部增加亮度后看到很多细节,相反如果曝光过头,曝光过的部分怎么拉都没有细节(但总体调子会改变)。所以,职业摄影师推荐:如果光线很暗时,又没有三角架,就应该负补偿三档(-3EV),提高快门速度故意让相片曝光不足,后 ......

负补偿三档,您可以自己试试拉回来的细节到底怎样,我向右暴光,从没超过一档,我觉得在一档范围内过曝或欠暴还有可能拉回细节,三档,而且是暗部细节的话是很难保证的

2010-02-18 22:04 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 295
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引用:
原文由 codasky 在2010-02-17 15:30发表


你很勤快么,大过年的早上7点就起来为主子卖命啦,不容易啊,发你5毛,回家过年去吧。


最近这个大拐弯真是不消停,水平还比献身自己娱乐大众的大仙低不少。。。

2010-02-18 19:01 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 294
 
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引用:
原文由 joybird 在2010-02-06 01:46发表
6楼主很热心,愿意分享心得,但还有部分观点,不太适合去指导新手,比方说宁欠勿过的暴光原则,在胶片时代是这样的,因为胶片的宽容度是线性的,而数码则不,暗部所能保留最大细节比亮部的可能少几个数量级,所以包括很多国家地理的资深摄影师,都推荐向右暴光,在不损失细节,可拉回的范围内,尽量过曝再后期减曝,可以得到多的多的暗部细节,否则暗部一旦损失,将是无法挽回。
......


  对于数码相机曝光,我觉得楼主是正确的,您则不对!数码相机就应该宁欠勿过,数码暗部增加亮度后看到很多细节,相反如果曝光过头,曝光过的部分怎么拉都没有细节(但总体调子会改变)。所以,职业摄影师推荐:如果光线很暗时,又没有三角架,就应该负补偿三档(-3EV),提高快门速度故意让相片曝光不足,后期拉回,这样由于相机不怎么抖动,PP大体能用!相反对于黑白胶片,则是宁过勿欠!
  看来还是P家人用心点!难怪无忌上同档次相机照的PP,P家总体水平略高于C家,按理说C家用户多,PP应该更漂亮才是呢!
  不过C家全幅PP还真不错!其它的中低档机身真的未必比P强!

2010-02-18 18:27 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 293
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引用:
原文由 joybird 在2010-02-06 01:46发表
在火车上手机上网,本来不看图的,看到这个帖子这么火,不禁看了三四张,说点个人看法
1楼主很认真,也喜欢较真,比较谦虚,但骨子里有点争强的倾向。总体拍的还不错,应该算是发挥了km的功效。
2从前面两张鸟图,排除色散紫边等需要大图的素质,焦外,焦内外的对比感觉,色彩等反映机镜素质的,佳能完胜,这也是意料中的
4至少对我而言,5d2级别的机器和牛头,对拍照出好片的帮助还是很大的。楼主应该在好好用过一段时间的至少50d,7d,d300,d300s,哪怕奥巴的e30以上,或全画幅,我觉得会更加客观的去评价和认识km的优点。
......

第4点的后半部分不靠谱.

2010-02-17 17:41 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 292
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引用:
原文由 joybird 在2010-02-06 01:46发表
在火车上手机上网,本来不看图的,看到这个帖子这么火,不禁看了三四张,说点个人看法
1楼主很认真,也喜欢较真,比较谦虚,但骨子里有点争强的倾向。总体拍的还不错,应该算是发挥了km的功效。
2从前面两张鸟图,排除色散紫边等需要大图的素质,焦外,焦内外的对比感觉,色彩等反映机镜素质的,佳能完胜,这也是意料中的 ......


  说得非常客观!虽然我也是P家的。我觉得从水管的细节可看出,定焦还是有一定优势的!另外,30D虽然是中级机身,但也有一定岁月了。
  不过楼主的PP还是不错的。

2010-02-17 17:04 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 291
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引用:
原文由 rrxs 在2009-07-18 17:02发表
如此好贴,怎可不顶。虽然我的K-M出了,换成了K-7。还是上张当初用K-M拍的图吧。

这是今年5月,去斯坦福大学逛逛的时候,K-M+16-50透过汽车玻璃拍摄的路边美国家庭住宅。


美国梦,呵呵

2010-02-17 16:06 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 290
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原文由 大拐弯 在2010-02-16 07:09发表
30D拍的时候鸟正动得厉害,而pentax拍的时候鸟基本保持不动,这么明显的差别怎么不考虑。



你很勤快么,大过年的早上7点就起来为主子卖命啦,不容易啊,发你5毛,回家过年去吧。

2010-02-17 15:30 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 289
 
秦岭深处
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这样的场景不要和佳能去比暗部,佳能成像曲线偏高光部分,高光比场景一般暗部都是死黑一片的。

2010-02-17 09:18 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 288
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我从K100D换到了KM,简直是云开雾散啊,再回过头去看K100D的照片,白平衡,色彩都是一塌糊涂,再看看论坛上的KX,K7的片子,明显就是佳能那种CMOS的风格,色彩阴郁,缺少让人眼前一亮的感觉,虽然KM已经停产了,但是还是感觉这个机器最好,毕竟相机是用来出片欣赏的,不是用来YY功能的,而那些所谓的特殊场合对我们色友来说还是少之又少的。

2010-02-17 09:08 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 287
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30D拍的时候鸟正动得厉害,而pentax拍的时候鸟基本保持不动,这么明显的差别怎么不考虑。

引用:
原文由 小树下 在2009-02-14 14:21发表
春节前后,我分别约了不少摄友到各种庆祝活动的场合拍摄,拍得多了,也各自传到同一个本地中文网站上交流。蓦然发现,我手中可谓最价廉的Km毫不逊色于其他摄友的优秀器材。何故?

说来话长,先作一组在良好光线环境下的图片对比,这样的说服力会比较好些。

大年30的下午,一摄友约我下班之后去闲拍。我说不如就去福溪 ......

2010-02-16 07:09 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 286
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引用:
原文由 joybird 在2010-02-06 01:46发表
在火车上手机上网,本来不看图的,看到这个帖子这么火,不禁看了三四张,说点个人看法
1楼主很认真,也喜欢较真,比较谦虚,但骨子里有点争强的倾向。总体拍的还不错,应该算是发挥了km的功效。
2从前面两张鸟图,排除色散紫边等需要大图的素质,焦外,焦内外的对比感觉,色彩等反映机镜素质的,佳能完胜,这也是意料中的 ......


喜欢这样客观的回帖!

2010-02-16 06:56 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 285
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引用:
原文由 mr1 在2010-02-13 11:44发表
颜色是直出还是调出来的?


K-M的颜色的确好,后期一般只要动对比度、亮度就好了

2010-02-15 22:13 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 284
 
niudao
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引用:
原文由 joybird 在2010-02-06 01:46发表
在火车上手机上网,本来不看图的,看到这个帖子这么火,不禁看了三四张,说点个人看法
1楼主很认真,也喜欢较真,比较谦虚,但骨子里有点争强的倾向。总体拍的还不错,应该算是发挥了km的功效。
2从前面两张鸟图,排除色散紫边等需要大图的素质,焦外,焦内外的对比感觉,色彩等反映机镜素质的,佳能完胜,这也是意料中的 ......

为这样的回帖喝彩!

2010-02-13 15:07 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 283
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引用:
原文由 ylyht1 在2010-02-05 22:37发表
KM 的画质和色彩是没得说的!有了KM以后其他的机器基本闲置了。
上几张KM的片子。3

颜色是直出还是调出来的?

2010-02-13 11:44 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 282
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在火车上手机上网,本来不看图的,看到这个帖子这么火,不禁看了三四张,说点个人看法
1楼主很认真,也喜欢较真,比较谦虚,但骨子里有点争强的倾向。总体拍的还不错,应该算是发挥了km的功效。
2从前面两张鸟图,排除色散紫边等需要大图的素质,焦外,焦内外的对比感觉,色彩等反映机镜素质的,佳能完胜,这也是意料中的,鸟的姿态抓拍,c友略强。就器材而言,完全说明了狗变和牛定应该有的差距,这样的静态场景无法比较机身。
3km应该算优缺点都显著的入门机,相对前作有较大提升,这点我认同,但综合素质也就在各家入门机伯仲之间。就机身出片画质而言,只要是个单反,哪怕比km还便宜,同画幅的高低档机型差别并不会太大,低端出片好于高端很正常,关键在人,还有镜头和光影条件。高端机的价值主要体现在操控,耐候,追焦,连拍,响应速度,闪光灯支持功能,更可靠的快门,稳定性,更多的自定义设置,更精准的测光和白平衡等,已经上述各条的综合。以至于在某些重要的苛刻条件下,完成入门机很难完成的任务,这是高出价格的价值体现。价格上,器材性能和价格永远不是正比的。所以综合来讲,km永远别和价格相差一倍乃至二十倍以上的机器去比,当然,为其中的某些亮点感觉超值或欣喜,这完全是正常的。
4至少对我而言,5d2级别的机器和牛头,对拍照出好片的帮助还是很大的。楼主应该在好好用过一段时间的至少50d,7d,d300,d300s,哪怕奥巴的e30以上,或全画幅,我觉得会更加客观的去评价和认识km的优点。
5楼主大部分观点是客观的,但有些,比方说kx12800完全可用(记不清是否lz所言,不是请见谅)显然偏颇,目前d3s达到十万,也才达到对大部分用户而言12800完全可用。
6楼主很热心,愿意分享心得,但还有部分观点,不太适合去指导新手,比方说宁欠勿过的暴光原则,在胶片时代是这样的,因为胶片的宽容度是线性的,而数码则不,暗部所能保留最大细节比亮部的可能少几个数量级,所以包括很多国家地理的资深摄影师,都推荐向右暴光,在不损失细节,可拉回的范围内,尽量过曝再后期减曝,可以得到多的多的暗部细节,否则暗部一旦损失,将是无法挽回。
7用cn的菜人比用p的多的多,没办法,市场大,而高手,大师也绝对不少的,否则大马三也将不如小dc。
8最后,楼主拍的不错,为人处事也不错,有很多值得我们学习的地方。

2010-02-06 01:46 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 281
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原文由 姜小白 在2010-02-05 23:22发表


和d3一较长短。

d3 iso6400,可用



d3有视频吗?

2010-02-05 23:34 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 280
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引用:
原文由 小树下 在2010-02-04 14:18发表
另外,K-m的最高ISO3200几乎是虚标,拍到的图片聊胜于无。

K-x的最高ISO12800则完全是可用的:


和d3一较长短。

d3 iso6400,可用

2010-02-05 23:22 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 279
 
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