主题:问一个 光圈在镜头中的位置的问题?
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拿50定焦镜头 举例:镜头 光学中心 到 成像平面(感光器cmos或胶片) 之间的距离 叫镜头焦距, 光圈的平面肯定是在这两个的之间,我想问一下 这个光圈的平面 到 成像平面 的距离 是固定的 有规律的 还是不同厂家 不一样? 还有 光圈平面 距离 成像平面 之间这个距离 学名叫什么? 或 光圈平面 距离 镜头 光学中心 的距离 学名叫什么?
以下内容由 metaldz 于 2012-5-4 22:15 补充
是否所有各品牌的镜头的光圈都在镜头尾部接口法兰附近?是否可以说法兰距 就是光圈距离 胶片或cmos感光器 之间的距离?
相关标签: 光圈 胶片
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光圈数=焦距/光圈直径, 我想问问这里所说的 “光圈直径” 是指物理光圈的真实直径 还是指由于物理光圈变大变小,相应联动在 h平面(像方主面) 上的虚拟光圈的直径?

还有一个问题 对于物理形状是多边形的光圈  所说的光圈直径 是 用它内切圆的直径 还是外接圆直径 还是内切圆和外接圆直径的平均值?还是什么其他测量方法?

这是个概念问题。要明白光圈系数就要先明白什么是相对孔径。摄影镜头的相对孔径,是以镜头的(平行)入射光束直径(d)与焦距(f)的比值来表示  相对孔径=d/f   当光圈口径开到最大的时就是镜头的最大相对孔径,又叫有效孔径。有效孔径只能有一个,一般都标刻在镜头外圈焦距数值的后面,如1:1.4或 1:2.8等。而光圈系数的定义是:相对孔径的倒数称作光圈系数。如用A表示,则:A=f/d。
通过镜头第一片镜片的光经过镜头的折射在镜头里光束的直径会变小(因折射变小光通量不变)光圈设计大多都是在光束直径最小处。而这最小处是没有什么标准的。可见实际光圈最大直径是它所处位置光束直径决定的。纠结实际光圈直径的大就小没有什么意义了。
光圈数=焦距/光圈直径-这是不对的。
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metaldz 发表于 2012-6-17 20:33
对于我自己提出的 第一个问题 我已找到答案  答案如图。现在还剩下最后一个问题 就是对于非圆形的 入射光瞳 的直径 如何计算?是 内切圆?外接圆?还是平均值?还是其他?


这个问题我也找到了答案 如图 其中area是光圈形状的面积,这个形状可以是任意形状。f是焦距,N是指光圈系数,π是圆周率。由此可见,光圈系数=焦距/光圈直径,此时所说的光圈直径 是指 跟任意形状光圈几何面积等面积的圆的直径. 参考地址  http://en.※※※※※※※※※.org/wiki/Aperture 本帖最后由 metaldz 于 2012-6-17 20:56 编辑

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metaldz 发表于 2012-6-17 19:51
光圈数=焦距/光圈直径, 我想问问这里所说的 “光圈直径” 是指物理光圈的真实直径 还是指由于物理光圈变大变小,相应联动在 h平面(像方主面) 上的虚拟光圈的直径?

还有一个问题 对于物理形状是多边形的光圈  所说的光圈直径 是 用它内切圆的直径 还是外接圆直径 还是内切圆和外接圆直径的平均值?还是什么其他测量方法?


对于我自己提出的 第一个问题 我已找到答案  答案如图。现在还剩下最后一个问题 就是对于非圆形的 入射光瞳 的直径 如何计算?是 内切圆?外接圆?还是平均值?还是其他?
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jiangyd61 发表于 2012-6-17 04:17
首先完全可以把镜头看作是一个镜片(无论由多少片组成)。如图,一束平行入射线通过镜头折射与主轴线相交于F"点.这F"点就是焦点。正向延长入射线与折射线相交于h点(或反向延长折射线与入射线相交于h点)。过h点做垂直于主轴h"-h"线,与主轴相交于H"点,这H"点叫像方主点,过H"点与主轴相垂直的平面(即h"h"平面)叫像方主面。(相对应的还有物方主点和主面在此不赘述)
OK 像方主点H"到像方焦点F"的距离就是我们常提到的镜头焦距(f")。严格的说叫像方焦距。这样就不难理解长焦镜头即使焦距很长,而实际镜头却远没有那么长。
光圈就是一个可变孔径用于圈住通过镜头的光。一般设计在容易控制的地方,自然会是在镜头通光直径较小的区域。至于与成像平面,法兰距什么的没有一点关系。


光圈数=焦距/光圈直径, 我想问问这里所说的 “光圈直径” 是指物理光圈的真实直径 还是指由于物理光圈变大变小,相应联动在 h平面(像方主面) 上的虚拟光圈的直径?

还有一个问题 对于物理形状是多边形的光圈  所说的光圈直径 是 用它内切圆的直径 还是外接圆直径 还是内切圆和外接圆直径的平均值?还是什么其他测量方法?
本帖最后由 metaldz 于 2012-6-17 19:55 编辑

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镜头焦距是以镜头的第二节点到焦平面间的距离计算的.光圈的位置除简易光孔式光圈在透镜前后外,现代摄影镜头光圈的位置基本都在两个节点所在区域.
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人家说的是“我吃饱了撑的”不是你阿!!!!!下次记得看清楚点!
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metaldz 发表于 2012-5-7 13:39
我不是不谦逊,我是不喜欢看你装 b
不管怎么说 我觉得你装的真牛逼 比不懂装逼强


仅就我在这个帖子里说的,你全都不懂!

你知道光圈和光阑的的不同吗?你就靠百度、维基?

你不但不知道谦虚,还满嘴※※,难道是※※教的?

哎!

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Greyhead 发表于 2012-5-7 03:27
我真是吃饱了撑的!

光阑(diaphram),也常被称作stops;

虹彩光阑(iris diaphram)也被译成虹膜式光阑。虹彩光阑只是光阑的一种;其他还有孔屏式光阑,狭缝光阑,等等。

孔径(aperture),在摄影术中最常被翻译成“光圈”;在显微技术中被直接被汉译成“孔径”而非“光圈”。

在相机里,光阑是控制孔径大小的装置!

此类术语的汉译(※※遗留)经常被错误理解。例如,macro在摄影术中常被汉译成微距,以至于经常被误解。

要从我嘴里听到,真的够你理解一大阵子!

记住了你的ID,如果下次你还这么不懂得谦虚,就别想从我这里再听到什么!

哎!


我不是不谦逊,我是不喜欢看你装 b
不管怎么说 我觉得你装的真牛逼 比不懂装逼强
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metaldz 发表于 2012-5-6 21:25
就是现在常用来改变镜头通光孔径的那个装置 是什么 我想从你嘴听你讲出 这个词


我真是吃饱了撑的!

光阑(diaphram),也常被称作stops;

虹彩光阑(iris diaphram)也被译成虹膜式光阑。虹彩光阑只是光阑的一种;其他还有孔屏式光阑,狭缝光阑,等等。

孔径(aperture),在摄影术中最常被翻译成“光圈”;在显微技术中被直接被汉译成“孔径”而非“光圈”。

在相机里,光阑是控制孔径大小的装置!

此类术语的汉译(※※遗留)经常被错误理解。例如,macro在摄影术中常被汉译成微距,以至于经常被误解。

要从我嘴里听到,真的够你理解一大阵子!

记住了你的ID,如果下次你还这么不懂得谦虚,就别想从我这里再听到什么!

哎!

本帖最后由 Greyhead 于 2012-5-7 03:55 编辑

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Greyhead 发表于 2012-5-6 21:13
就是现在常用来改变镜头通光孔径的那个装置,通常有7-9片叶片。因其的工作类似于人眼的瞳孔,故名虹彩光阑,以别于其他类型的光阑。


就是现在常用来改变镜头通光孔径的那个装置 是什么 我想从你嘴听你讲出 这个词
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metaldz 发表于 2012-5-6 20:50
虹彩光阑 是什么?


就是现在常用来改变镜头通光孔径的那个装置,通常有7-9片叶片。因其的工作类似于人眼的瞳孔,故名虹彩光阑,以别于其他类型的光阑。
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Greyhead 发表于 2012-5-6 20:30
理论上讲,平行光束不能成一般所说的像,而只能汇聚成一个点。因为没有真正的无穷远,所以把镜头对焦在“无穷远”处时,镜头的入射光也不是平行光,只不过像平面与焦点平面的距离可以忽略不计而已。

像距和物距的关系是共轭的。假如把相机镜头看作一块薄透镜,对焦操作就是改变透镜在物与胶片之间的位置。因而,虹彩光阑与胶片平面距离是变化的。当然,也有些镜头被设计成虹彩光阑与胶片平面的距离为固定,因为相机镜头不是薄透镜,而是若干片薄透镜的组合。


虹彩光阑 是什么?
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metaldz 发表于 2012-5-6 16:59
下文 摘自 “焦距” ※※※※ 相关网址 http://zh.※※※※※※※※※.org/wiki/%E7%84%A6%E8%B7%9D

焦距,也称为焦长,是光学系统中衡量光的聚集或发散的度量方式,指从透镜中心到光聚集之焦点的距离。亦是照相机中,从镜片光学中心到底片、CCD或CMOS等成像平面的距离。具有短焦距的光学系统比长焦距的光学系统有更佳聚集光的能力。


我从来不敢不经检验就采信※※※※一类互动百科(似乎你也可以编辑修改那上面的内容)的内容。
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metaldz 发表于 2012-5-6 18:08
我精心研究,发现你说的也不错,凸透镜 有 焦距 物距 像距,三个东西. 镜头中心距离胶片的距离 只有在对焦成无穷远的时候(此时物距过来的光线等于平行光) 此时的像距等于焦距 这个时候镜头的光学中心到胶片的距离 等于 焦距 但不能说他就是焦距, 随意说你说的也对。非无穷远对焦物距时 光心到胶片的距离-像距,这时候的像距 不等于焦距。

我之所以 犯错 是因为所有镜头说明书 还有百科 网页 都说错了 他们把 镜头光心到胶片的距离 称作焦距 是错的 必须加一个条件,对焦物距在无穷远的时候

这回我总算明白了,谢谢


理论上讲,平行光束不能成一般所说的像,而只能汇聚成一个点。因为没有真正的无穷远,所以把镜头对焦在“无穷远”处时,镜头的入射光也不是平行光,只不过像平面与焦点平面的距离可以忽略不计而已。

像距和物距的关系是共轭的。假如把相机镜头看作一块薄透镜,对焦操作就是改变透镜在物与胶片之间的位置。因而,虹彩光阑与胶片平面距离是变化的。当然,也有些镜头被设计成虹彩光阑与胶片平面的距离为固定,因为相机镜头不是薄透镜,而是若干片薄透镜的组合。

本帖最后由 Greyhead 于 2012-5-6 20:38 编辑

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Greyhead 发表于 2012-5-5 06:27
镜头的焦距不是光学中心到成像平面的距离!


我精心研究,发现你说的也不错,凸透镜 有 焦距 物距 像距,三个东西. 镜头中心距离胶片的距离 只有在对焦成无穷远的时候(此时物距过来的光线等于平行光) 此时的像距等于焦距 这个时候镜头的光学中心到胶片的距离 等于 焦距 但不能说他就是焦距, 随意说你说的也对。非无穷远对焦物距时 光心到胶片的距离-像距,这时候的像距 不等于焦距。

我之所以 犯错 是因为所有镜头说明书 还有百科 网页 都说错了 他们把 镜头光心到胶片的距离 称作焦距 是错的 必须加一个条件,对焦物距在无穷远的时候

这回我总算明白了,谢谢
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Greyhead 发表于 2012-5-5 06:27
镜头的焦距不是光学中心到成像平面的距离!


下文 摘自 “焦距” ※※※※ 相关网址 http://zh.※※※※※※※※※.org/wiki/%E7%84%A6%E8%B7%9D

焦距,也称为焦长,是光学系统中衡量光的聚集或发散的度量方式,指从透镜中心到光聚集之焦点的距离。亦是照相机中,从镜片光学中心到底片、CCD或CMOS等成像平面的距离。具有短焦距的光学系统比长焦距的光学系统有更佳聚集光的能力。
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Greyhead 发表于 2012-5-5 06:27
镜头的焦距不是光学中心到成像平面的距离!


你把这个解释清楚了为什么不是 ,你知道什么叫光学中心么?
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metaldz 发表于 2012-5-5 13:52
那是什么


高中物理教科书里就有!

简单的图示。1 光轴,2 焦点,3 焦距,4 虚焦点

注意:入射光是平行光束

本帖最后由 Greyhead 于 2012-5-6 16:32 编辑

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scly 发表于 2012-5-5 21:29
14L比50mm镜头长,如果按中心计算应该是85mm焦距才对


光学中心不是 镜头第一块玻璃那里计算  光学中心 是所有玻璃 复杂结构 综合起来变成一个虚拟凸透镜的 虚拟中心点
14l广角镜头 他的中心点 相当靠后,他的光学中心距离胶片的距离是14mm
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metaldz 发表于 2012-5-5 13:52
那是什么

14L比50mm镜头长,如果按中心计算应该是85mm焦距才对
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Greyhead 发表于 2012-5-5 06:27
镜头的焦距不是光学中心到成像平面的距离!

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原则上讲如果镜片足够大、像差足够小,光圈可以放到镜头里面任何位置。70年代许多廉价袖珍相机为了简化结构,将快门与光圈合二为一,采用了后置光圈。但实际上受镜头光学结构和像差的限制,光圈的位置要考虑很多因素。比较明显的因素有:

1。对称镜头:对称镜头两边的畸变、慧差和倍率色差是抵消的,单边设计时主要消除其余像差即可,所以容易设计出好的效果。但是只有将光圈放到中心位置,才能做到光路的对称。

2。视角的影响:所有成像光束都要通过光圈并控制其直径的大小,由于视场边缘的成像光束与光轴有一定的夹角,这样当它们从远离光圈的镜片里通过时,就会从镜片的边缘通过,这就要求镜片有足够大的直径。光圈如果放到镜片组中合适的位置,前后镜片上光束的偏离相反、偏离量比较小,这样镜片直径可以小一点,像差也比较小。

3。物理尺寸的影响:成像光束在经过凸透镜时光束会缩小、经过凹透镜时光束会扩张,所以在镜头内部不同位置,成像光束的直径是不同的。这就会影响光圈的物理尺寸,太大制作困难,太小难保证精度。所以,有时这个因素也要考虑。

至于光圈到焦平面的距离,貌似没有人关心这个问题。但是可以肯定,后置光圈必须尽可能靠近镜头、远离焦平面。原因太明显了!
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