主题：RAW和JPEG 十张对比图
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因为有个讨论贴我弄了些对比图, 索性开个主题能让更多的人看到, 有不明白的可以加我qq: 248871362
我玩数码只有4年不到的时间, 以我的理解就是由于raw在色彩过渡上非常出色, 因此即使如小数码也会因为raw而拥有单反般的厚重顺滑的画质, 而由因为宽容度的巨大优势, 相比jpeg在相同或更高的宽容的前提下可以拥有明显更高的反差和更浓郁漂亮的色彩, 而在细节刻画上也是很明显的胜出.
十张图都是感动的s90拍的:
PS: 其实如果图片大点, 差距就更明显一些
我玩数码只有4年不到的时间, 以我的理解就是由于raw在色彩过渡上非常出色, 因此即使如小数码也会因为raw而拥有单反般的厚重顺滑的画质, 而由因为宽容度的巨大优势, 相比jpeg在相同或更高的宽容的前提下可以拥有明显更高的反差和更浓郁漂亮的色彩, 而在细节刻画上也是很明显的胜出.
十张图都是感动的s90拍的:
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还是原图好点
playsugo 发表于 2012-6-1 14:13
因为群里有朋友和我讨论这个问题, 给了我两张lx5的原图和raw, 我分别将jpeg和raw往我喜欢的方向去调, 看看结果
一次是jpeg原图, jpeg后制, raw后制
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playsugo 发表于 2012-5-31 10:00
泰坦的意思我不是很明白, 首先我要说raw不是任何图形信息, 只是一个数据包, 因此不同软件解出来的raw可以说是大相径庭的.
我一般是用camera raw也有部分时候是用lightroom解的raw, 两者有区别, 前者能获得更大的操作自由, 后者也许是受商业因素其解出的raw已经被各厂商有过严格控制, 无法像前者一样展现最原始的raw, 但是后者解出来的raw的画质效果会优于前者(lightroom在大量图片批量修改输出时不错的).
其他raw处理软件我接触的很少, 偶尔接触过的效果都不行, 所以也就没再多尝试了. 但是佳能(dpp), 尼康(Capture NX)或适马(spp, 也就是x3的raw处理软件, 可以说是远远强于包括adobe公司在内的其他raw软件, 玩x3的"只能"用这个喔)的原厂软件是非常不错的, 你可以试试(ps如果你喜欢原厂的raw软件解出来的默认效果, 而又实用lightroom的话, 可以去看看修改一下raw处理标准(相机校准->配置文件), 默认是adobe standard(adobe标准), 比如你用佳能的相机, 那里就会多出和佳能软件处理出来类似风格的各种选项).
简单来说photoshop(camera raw)是个创作软件, 而lightroom则是个修改软件, 如果只是普通修改照片, 没有很高要求的话, 建议你试试lightroom吧(需要注意的是最新4.1版本开始不支持xp了, ...
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温格森 发表于 2012-6-1 22:23
经常看到很多机子JPEG直出和RAW后期转的差别很大，不知道是不是厂家故意的啊，搞的直出效果太好了，高档机没人买了。
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清风莫言 发表于 2012-6-1 17:54
这样的比较毫无意义，RAW格式犹如炒菜的材料，后期看你炒菜水平如何，可以根据厨师的水平烹调出更好的佳肴，而相机直接拍摄的JEPG格式照片，相机内置的厨师已经加工好了，这个厨师是相机厂商内置的，水平如何，要适应大多数人口味啊。
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playsugo 发表于 2012-6-1 14:16
顺便赞叹下lx5的“徕卡头”确实不错, 感觉虽然焦段变大了, 但除了畸变也没比我的lx3差(广角端), s90那可怜的镜头就差了很远
登录后可直接显示原图
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清风莫言 发表于 2012-6-1 17:54
这样的比较毫无意义，RAW格式犹如炒菜的材料，后期看你炒菜水平如何，可以根据厨师的水平烹调出更好的佳肴，而相机直接拍摄的JEPG格式照片，相机内置的厨师已经加工好了，这个厨师是相机厂商内置的，水平如何，要适应大多数人口味啊。
看来你是会错意了, 很多时候直出jepg也是需要调整的, 此时就有比较的需要, 对于绝对直出不后期的色友, 就请忽略本贴吧。
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因为群里有朋友和我讨论这个问题, 给了我两张lx5的原图和raw, 我分别将jpeg和raw往我喜欢的方向去调, 看看结果
一次是jpeg原图, jpeg后制, raw后制
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haohongjun 发表于 2012-5-31 12:03
我说的看不出区别，是按raw+精细jpg拍，然后用尼康附送的view nx2.0看，两个片子看不出一点区别。然后再用view nx不做任何调整，直接转换成jpg格式后，再看和直出的jpg仍然没有区别。
看了你的解释，我觉得在光线复杂的情况下，用raw拍，后期可以做白平衡等多方面的调整，且不损坏画质，再转jpg，比直出的jpg好。但我觉得光线简单，不需要做更多调整时，机内设置适当后，直出的jpg和raw转的，看不出区别来。不知道这么说对不对？
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haohongjun 发表于 2012-5-31 12:03
我说的看不出区别，是按raw+精细jpg拍，然后用尼康附送的view nx2.0看，两个片子看不出一点区别。然后再用view nx不做任何调整，直接转换成jpg格式后，再看和直出的jpg仍然没有区别。
看了你的解释，我觉得在光线复杂的情况下，用raw拍，后期可以做白平衡等多方面的调整，且不损坏画质，再转jpg，比直出的jpg好。但我觉得光线简单，不需要做更多调整时，机内设置适当后，直出的jpg和raw转的，看不出区别来。不知道这么说对不对？
额你说的view nx2.0解raw和jpeg全无区别的问题我也无法解答, 没接触过唉, 希望其他色友能帮到你...
如果按我的看法, 无论光比是否大, 光线是否复杂, raw对jpeg都有明显优势, 调整白平衡只是极小的一方面. 如果你觉得看jpeg和raw没有明显区别, 我觉得除了色彩过渡你应该看的到外, 宽容和反差的优势你看不到的话, 那肯定就是你显示器的问题了, 色彩不准确, 尤其是宽容度不足的话, 那你买再好的相机也是白搭了.
我建议玩摄影的朋友先不要花大钱去折腾相机, 先把显示器换成准专业级以上的比较好, 最起码也是要拥有原生srgb的优秀显示器, 因为网上交流, 包括无忌都只能内嵌网页的icc, 就是最简单的srgb的色彩管理信息(因此你的jpeg最好是用通用的srgb的icc, 而不是用自定义的icc), 所以除非你喜欢或有冲印照片的需要, 一般的srgb色域的显示器就够了, 校色的话随便借个校色器, 或者肉眼校正下也就可以了, 原生广色域(adobe rgb等)对大多数人是不必要的.
我说的icc这种东东, 我也是刚玩摄影时在无忌的后期技术板块里研究了下, 应该说是关于摄影的最复杂的知识吧, 不能理解没关系, 只要知道去买个好的显示器就可以了, 选择标准的是, 起码能看到修图片所需要的最起码的亮部和暗部细节.
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泰坦数码 发表于 2012-5-31 11:44
万分感谢楼主耐心的回复我这么多，我知道该怎么做了，刚才搜索了很多，大概有概念了
我的理解，和我一样的小白，刚入门的，可以这样做，我用的是富士x10，拿它举例子了
1. 嫌麻烦的，直接拍的时候就是jpg，在机身设置好就ok啦，然后直出电脑，其实也没什么大的修改了，用光影魔术手啊，qq影像啊
，美图秀秀啊，大概调整修改下，搞个模式啊，弄个相框啊，什么的，反正不用费事了
2. 追求美好的画面，用raw拍摄，拍出来后，在电脑浏览可以用qq影像，其他的软件好像浏览不了，
a。之前我用富士送的光盘里的那个raw的软件，自己乱改一通，所以得出结论：不如直接拍，其实慢慢练习感悟，就能体会怎么改图了，当然，我们这样的新手，这个是次要，更迫切的是，如何拍好照片，如何构图，如何取景，如何把相机用好，然后再研究如何修图
b。 我的发现，也是昨晚到现在的苦恼，用富士送的那个raw软件，看raw的时候，好美啊，太漂亮了，然后我已经鼓捣半天，用的是最好的格式了，但是用富士的那个软件转换成jpg格式后，还是差了一口气，那一口气，就是楼主在主楼贴的对比图，直接拍的raw不修改，用富士自带的软件，用最好的格式，转换成jpg，仍然是两个感觉，具体看楼主的对比图
然 ...
额, 抱歉是在不理解你说的用软件观看raw和转jpeg后效果不同的问题... 富士这个软件我也了解╮(╯▽╰)╭, 还有x10这种exr排列的cmos的raw我也没接触过(包括xpr1的6x6排列, 富士就喜欢搞这种噱头, 结果解raw的软件搞的很难搞定), 这个问题帮不了你...
PS, 在回复haohongju的时候我突然想起来, 为什么你用软件看raw和解出来jpeg之后会效果区别那么大, 多数应该就是色彩管理(icc)的问题了. 你仔细研究下, 或者直接百度, 在raw软件, 解压到jpeg的过程中, 会有一个选项是选择你要解压出来的jpeg的icc是什么, 是adobe rgb 还是xxx srgb, 还是自定义的icc, 一般你选择最简单的srgb就可以了, 这样你在解压出jpeg后, 会和raw软件观看时基本没有区别, 而且上传到论坛上后也不会有区别, 具体怎么设置可能每个软件不同, 你百度下吧. 本帖最后由 playsugo 于 2012-5-31 12:50 编辑
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playsugo 发表于 2012-5-31 10:51
嗯, 是的, jpeg直出只经过缩图锐化, raw则后制过的, 但是就如我主楼里说过的, jpeg和raw即使都经过后期, 但是因为raw的先天优势, 调整之后的图片, "相比jpeg在相同或更高的宽容的前提下可以拥有明显更高的反差和更浓郁漂亮的色彩, 而在细节刻画上也是很明显的胜出." 并且在色彩过渡(也就是小数码和单反最大区别之一"厚重感, 立体感, 相对的小数码的单薄感等等)方面优势非常大, 图片越大区别越明显, 我在主楼里的那10张图都非常小, 这点已经基本看不出了.
看看这张, 无论是宽容还是反差亦或是色彩过度, jpeg是绝对无法达到raw这种如单反般效果的:S90, 去年的"梅超风"来之前一天的上海徐家汇... 天空异常的漂亮
至于你说的看不出区别, 我不太理解, 即使是用raw软件不做任何调整直接解出, 也应该是明显优于jpeg的, 不知道你可以说说具体情况吗?
我说的看不出区别，是按raw+精细jpg拍，然后用尼康附送的view nx2.0看，两个片子看不出一点区别。然后再用view nx不做任何调整，直接转换成jpg格式后，再看和直出的jpg仍然没有区别。
看了你的解释，我觉得在光线复杂的情况下，用raw拍，后期可以做白平衡等多方面的调整，且不损坏画质，再转jpg，比直出的jpg好。但我觉得光线简单，不需要做更多调整时，机内设置适当后，直出的jpg和raw转的，看不出区别来。不知道这么说对不对？
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haohongjun 发表于 2012-5-31 10:39
请教一下，我用p7000以raw+精细jpg方式，拍照，出来的片子直接看，根本看不出一点区别。虽然我多次试图采用raw拍摄，但都因为看不出区别而放弃了。从你的这些对比照片看，区别是明显的。所以我猜测，你是在拍照时相同的设置，而出片时，jpg的，未作后期调整，而raw格式的却做了后期修正和调整，所以出来的片子对比有明显的不同，好坏立显。但如果，你对jpg也做相同的调整，我觉得两种片子会有区别，但不会有这么大。
我是新手，后期则更是一窍不通。请指教。
嗯, 是的, jpeg直出只经过缩图锐化, raw则后制过的, 但是就如我主楼里说过的, jpeg和raw即使都经过后期, 但是因为raw的先天优势, 调整之后的图片, "相比jpeg在相同或更高的宽容的前提下可以拥有明显更高的反差和更浓郁漂亮的色彩, 而在细节刻画上也是很明显的胜出." 并且在色彩过渡(也就是小数码和单反最大区别之一"厚重感, 立体感, 相对的小数码的单薄感等等)方面优势非常大, 图片越大区别越明显, 我在主楼里的那10张图都非常小, 这点已经基本看不出了.
看看这张, 无论是宽容还是反差亦或是色彩过度, jpeg是绝对无法达到raw这种如单反般效果的:
至于你说的看不出区别, 我不太理解, 即使是用raw软件不做任何调整直接解出, 也应该是明显优于jpeg的, 不知道你可以说说具体情况吗?
本帖最后由 playsugo 于 2012-5-31 10:54 编辑
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playsugo 发表于 2012-5-31 10:00
泰坦的意思我不是很明白, 首先我要说raw不是任何图形信息, 只是一个数据包, 因此不同软件解出来的raw可以说是大相径庭的.
我一般是用camera raw也有部分时候是用lightroom解的raw, 两者有区别, 前者能获得更大的操作自由, 后者也许是受商业因素其解出的raw已经被各厂商有过严格控制, 无法像前者一样展现最原始的raw, 但是后者解出来的raw的画质效果会优于前者(lightroom在大量图片批量修改输出时不错的).
其他raw处理软件我接触的很少, 偶尔接触过的效果都不行, 所以也就没再多尝试了. 但是佳能(dpp), 尼康(Capture NX)或适马(spp, 也就是x3的raw处理软件, 可以说是远远强于包括adobe公司在内的其他raw软件, 玩x3的"只能"用这个喔)的原厂软件是非常不错的, 你可以试试(ps如果你喜欢原厂的raw软件解出来的默认效果, 而又实用lightroom的话, 可以去看看修改一下raw处理标准(相机校准->配置文件), 默认是adobe standard(adobe标准), 比如你用佳能的相机, 那里就会多出和佳能软件处理出来类似风格的各种选项).
简单来说photoshop(camera raw)是个创作软件, 而lightroom则是个修改软件, 如果只是普通修改照片, 没有很高要求的话, 建议你试试lightroom吧(需要注意的是最新4.1版本开始不支持xp了, ...
请教一下，我用p7000以raw+精细jpg方式，拍照，出来的片子直接看，根本看不出一点区别。虽然我多次试图采用raw拍摄，但都因为看不出区别而放弃了。从你的这些对比照片看，区别是明显的。所以我猜测，你是在拍照时相同的设置，而出片时，jpg的，未作后期调整，而raw格式的却做了后期修正和调整，所以出来的片子对比有明显的不同，好坏立显。但如果，你对jpg也做相同的调整，我觉得两种片子会有区别，但不会有这么大。
我是新手，后期则更是一窍不通。请指教。
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天逸123 发表于 2012-5-31 09:51
这张JPG用光影色阶调了一下
直出jpeg也能调出不错的效果, 天逸
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12 帖
playsugo 发表于 2012-5-31 10:00
泰坦的意思我不是很明白, 首先我要说raw不是任何图形信息, 只是一个数据包, 因此不同软件解出来的raw可以说是大相径庭的.
我一般是用camera raw也有部分时候是用lightroom解的raw, 两者有区别, 前者能获得更大的操作自由, 后者也许是受商业因素其解出的raw已经被各厂商有过严格控制, 无法像前者一样展现最原始的raw, 但是后者解出来的raw的画质效果会优于前者(lightroom在大量图片批量修改输出时不错的).
其他raw处理软件我接触的很少, 偶尔接触过的效果都不行, 所以也就没再多尝试了. 但是佳能(dpp)尼康(Capture NX)或适马(spp)的原厂软件是非常不错的, 你可以试试.
简单来说photoshop(camera raw)是个创作软件, 而lightroom则是个修改软件, 如果只是普通修改照片, 没有很高要求的话, 建议你试试lightroom吧(需要注意的是最新4.1版本开始不支持xp了, ps题外话, 估计又是微软为了卖软件搞的, 就和当年dx10效果明明在xp上也有就是位了卖vista不让xp使用, 不过我还是用xp玩了哈哈).
如果你觉得自己修改后的raw还不如直接转成jpeg的效果, 那只是因为你的经验还不够, 当你有过半年以上的修图经验后, 你会发现自己对白平衡的理解非常惊人, 肉眼会变得异常敏锐, 接着你会对其他各项调整参数都 ...
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泰坦数码 发表于 2012-5-31 02:26
想问楼主，你的raw是在软件里修改参数了吗，还是直接另存为jpg，我也是raw，然后我发现修改参数的话，还不如原来的好呢，我就直接另存为jpg了，效果看起来是不错，很通透
泰坦的意思我不是很明白, 首先我要说raw不是任何图形信息, 只是一个数据包, 因此不同软件解出来的raw可以说是大相径庭的.
我一般是用camera raw也有部分时候是用lightroom解的raw, 两者有区别, 前者能获得更大的操作自由, 后者也许是受商业因素其解出的raw已经被各厂商有过严格控制, 无法像前者一样展现最原始的raw, 但是后者解出来的raw的画质效果会优于前者(lightroom在大量图片批量修改输出时不错的).
其他raw处理软件我接触的很少, 偶尔接触过的效果都不行, 所以也就没再多尝试了. 但是佳能(dpp), 尼康(Capture NX)或适马(spp, 也就是x3的raw处理软件, 可以说是远远强于包括adobe公司在内的其他raw软件, 玩x3的"只能"用这个喔)的原厂软件是非常不错的, 你可以试试(ps如果你喜欢原厂的raw软件解出来的默认效果, 而又实用lightroom的话, 可以去看看修改一下raw处理标准(相机校准->配置文件), 默认是adobe standard(adobe标准), 比如你用佳能的相机, 那里就会多出和佳能软件处理出来类似风格的各种选项).
简单来说photoshop(camera raw)是个创作软件, 而lightroom则是个修改软件, 如果只是普通修改照片, 没有很高要求的话, 建议你试试lightroom吧(需要注意的是最新4.1版本开始不支持xp了, ps题外话, 估计又是微软为了卖软件搞的, 就和当年dx10效果明明在xp上也有就是为了卖vista不让xp使用, 不过我还是用xp玩了哈哈).
如果你觉得自己修改后的raw还不如直接转成jpeg的效果, 那只是因为你的经验还不够, 当你有过半年以上的修图经验后, 你会发现自己对白平衡的理解非常惊人, 肉眼会变得异常敏锐, 接着你会对其他各项调整参数都逐渐精通, 总而言之修图是个积累过程, 不能着急.
我一般是在camera raw或lightroom中调整完raw的各项参数, 转成jpeg后再于photoshop中以数字形式仔细调整RGB参数, 然后再处理各种其他效果, 最后缩图出图就可以了.(PS其实我在很多时候, 比如我没时间, 又只需作一些最简单的处理时, 也会用光影这种最简单的软件, 效果也不错哈)
希望可以给你和其他色友帮助喔.
本帖最后由 playsugo 于 2012-5-31 10:22 编辑
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这张JPG用光影色阶调了一下
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AntonWong 发表于 2012-5-30 23:38
1、饱和度有点高
2、不要盲目的把高光/阴影拉得太过啊
...色饱和和亮暗部的拉提我是根据需要的效果不同作不同的调整的, 包括cr或lr里所有的raw调整参数都是如此, 如果你觉得某个图的色饱和过高, 那我就是喜欢这种效果了.
比如像这种就适合稍微素雅靓丽并无需保留太多亮部了:
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