主题：试分析宾得未来的市场战略，说说全幅，K01，K30
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灵墟草 发表于 2012-8-29 14:51
严重赞同，官网也是把K30当做中端单反来推广的；
1.我原来纠结k30不是金属框架，其实没必要，金属框架容易掉漆，塑料机身也能更轻便，轻了将近100g；
2.类似肩屏这种使用习惯的问题属于个人问题，毕竟显示屏和肩屏功能有重复；
3.类似K5的最高iso51200（K30最高25600）这种问题也没必要纠结，参数很重要么，有几个人会iso用51200拍照，甚至25600都有些多余，也算是为了迎合市场，参数太低多数人会心里不舒服嘛。
反而K30多了一些实用的功能，比K5强在五棱镜，双波轮这些实用的设置，可见宾家还是用了心思的，需要大家理性的对待；
另外，出不出全画幅对我这个爱好者来说没什么欲望，毕竟照片都是放在显示器上看，又不做喷绘不做商业户外广告，只是喜欢拍照来说够用了。
个人见解，如果不当，敬请谅解。
k30比k5强在五棱镜和双拨轮?请你不要出来秀智商好不好！
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alexlee2046 发表于 2012-8-29 21:51
我也同意，很多DA镜头都是沿用了FA的设计，并且DA的表述也只是数码相机专用，根本对画幅没有做出解释。而大量的DA镜头的成像圈完全是全画幅的设计，也是不争的事实。
pentax总不会推出一个全画幅说，DA镜头统统的不能用，我重新出的fa镜头才能配全幅。
一句话很简单：只要有全幅，那些成像不带黑圈的DA镜头，每个用户都会拧到机身上去的。
广角镜，看来是没希望了
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重庆大灰狼 发表于 2012-6-22 00:24
反对“所以網路上講什麼哪款DA支援全幅，完全是錯誤的觀念，鏡頭設計的片幅是針對APS-C的才會標DA，針對35mm的就標DFA，關係就跟Nikon的DX和FX一模一樣，這點已經講到爛了，但是說穿了也只有Pentax使用者的水準，才會成天講哪款DA鏡頭在底片上有沒有成像圈去靠意淫35mm DSLR。”，至少，DA ★ 228和DA ★ 340沿用了135全幅的光学设计。
我也同意，很多DA镜头都是沿用了FA的设计，并且DA的表述也只是数码相机专用，根本对画幅没有做出解释。而大量的DA镜头的成像圈完全是全画幅的设计，也是不争的事实。
pentax总不会推出一个全画幅说，DA镜头统统的不能用，我重新出的fa镜头才能配全幅。
一句话很简单：只要有全幅，那些成像不带黑圈的DA镜头，每个用户都会拧到机身上去的。
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xcg76 发表于 2012-6-21 19:03
P家的镜头问题，推出全幅机身的时候当然要跟着推出全幅镜头。现存所有不在生产35mm全幅单反的相机厂商中，我找不出谁能比宾得更适合推出全幅相机的了。P家毕竟有几十年的全幅镜头生产经验，其中还包括生产过60多枚的全幅AF镜头，所谓的数码优化，我觉得不是那么玄乎的技术难关。
只要P家第一年能生产出一台入门全幅相机，一枚24-90 f3.5-5.6，一枚28-70 f4，一枚70-200 f4-5.6，这三枚价格不贵的变焦镜头就能门槛不高的将原先的用户引导入全幅，同时推出数码版的三公主保证利润，就足够了。
第二年后再逐渐推出素质更高的镜头，一方面引导消费者循序渐进的消费，另一方面自己的研发压力也不是太高。争取在3-5年内补齐所有焦段，同时推出旗舰级全幅，P家的难关就算是渡过了。
还是先出个24-300大变焦有杀伤力。。。。
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WaltYu 发表于 2012-6-20 12:42
4.K30是以比K-5次一級的產品定位推出，並沒有什麼K-5稍微縮水版的講法，如果你要這樣講，那D7000是不是D300s的稍微縮水版？K30不是K-r的後繼機，這點是很多同好都沒認清的事實。過去Pentax有K20D，在推出K-7後停止K20D這個等級的產品的發展，現在把產品分成高中低三級，K-01才是取代K-r處於入門機種的位階，K30就是全新的中階機，K-5的後繼機種今年應該也會發表，以K-5最近半年的價格，對照K-7的停產價，K-5根本就是實際上生產線早就停了，現在都是賣庫存，然後已經進入降價清倉的階段，沒有什麼減不減配的問題。自然也沒有什麼「K-5降級成K30」這種事。
严重赞同，官网也是把K30当做中端单反来推广的；
1.我原来纠结k30不是金属框架，其实没必要，金属框架容易掉漆，塑料机身也能更轻便，轻了将近100g；
2.类似肩屏这种使用习惯的问题属于个人问题，毕竟显示屏和肩屏功能有重复；
3.类似K5的最高iso51200（K30最高25600）这种问题也没必要纠结，参数很重要么，有几个人会iso用51200拍照，甚至25600都有些多余，也算是为了迎合市场，参数太低多数人会心里不舒服嘛。
反而K30多了一些实用的功能，比K5强在五棱镜，双波轮这些实用的设置，可见宾家还是用了心思的，需要大家理性的对待；
另外，出不出全画幅对我这个爱好者来说没什么欲望，毕竟照片都是放在显示器上看，又不做喷绘不做商业户外广告，只是喜欢拍照来说够用了。
个人见解，如果不当，敬请谅解。
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WaltYu 发表于 2012-6-20 12:42
樓主這篇很有意思，也在此分享一點意見。
1.645D是最低價的中片幅數位單眼，但不能說645D也是走業餘愛好者路線。底片時代婚紗業和攝影工作室就有許多是使用Pentax 645，645D對這類客群來講仍是他們預算範圍內的首選。其次以照片的品質來講，例如Pentax 645的圖常出現在日本「風景寫真」雜誌上，可以知道120和135的使用者的平均專業程度上，120是大幅領先的，所以個人不能認同645D也是鎖定業餘愛好者這種說法。
2.若說APS-C單眼的處境尷尬，不要忘了K-01推出之時許多人喊「APS-C單眼要掰掰了，以後只剩可換鏡頭數位相機」，但K30發表之後卻是紛紛叫好，難道這兩種思維不是自相矛盾？
3.「由于NC两家正在坚决的将全幅相机推向业余用户的市场，K5这种APSC旗舰相机即将受到毁灭性打击。NC两家本身还可以通过生产对焦迅速的运动型APSC相机的方式在各家的产品线上保留住APSC旗舰的位置，而宾得由于缺乏对焦方面的技术只能默默的下调自己APSC产品的利润空间。」
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K-5是體積最小眾量最輕的APS機種，如果體積最小最輕量的APS-C專業機會遭受「毀滅性打擊」，那就表示大部分的用戶是喜歡「又大又重」的產品，如果大家都喜歡又大又重，那Pentax根本就沒有 ...
反对“所以網路上講什麼哪款DA支援全幅，完全是錯誤的觀念，鏡頭設計的片幅是針對APS-C的才會標DA，針對35mm的就標DFA，關係就跟Nikon的DX和FX一模一樣，這點已經講到爛了，但是說穿了也只有Pentax使用者的水準，才會成天講哪款DA鏡頭在底片上有沒有成像圈去靠意淫35mm DSLR。”，至少，DA ★ 228和DA ★ 340沿用了135全幅的光学设计。
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这个帖子竟然没有吵架，真难得。挺好的。你们继续~~~
出了全副的好处就是：终于可以看到公主头神马的在FF数码上究竟啥效果~~~有点那种为了让小区5W块的停车位不空着，去买辆50W的车停在上面。
出了全副的好处就是：终于可以看到公主头神马的在FF数码上究竟啥效果~~~有点那种为了让小区5W块的停车位不空着，去买辆50W的车停在上面。
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badcow 发表于 2012-6-21 10:46
看现在的大环境，能够传承胶片时代的轻便型单反，只有M4/3这一支是最接近的，NEX体型太奇特，Pentax Q又太小，尼康外形过于简单，K-01的块头还是大了点。如果按照M4/3的大小再加个反光板的话，那就。。。靠，这不就是原来的4/3吗？可惜没坚持住！
4/3以及其他无反光镜相机的前景非常广阔。无反的成功推广，实际上等于断绝了那些针对非摄影爱好者普通相机用户的入门单反的活路了。
对于只喜欢调到自动挡按快门的相机用户来说，现在已经没有任何购买单反的理由了。
而K01的优势在于，对于那些打算购买单反但目前资金不足的消费者或者不确定以后要不要升级单反的消费者来说，完全可以先购买一台K01然后先配置单反镜头。因为如果他们买了台松下的GF相机，那么他们配置的镜头在升级单反后就完全没用了。因此K01依然是一台面向单反用户的无反光镜的入门“单反”。
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badcow 发表于 2012-6-20 12:05
宾得就是要小，要小，即使全副也要小！我就不明白，胶片的135机可以做那么小，例如宾得，百佳，为什么做到数码就不能出个同样大小的数码全副呢，难道以现在的集成技术做不到？我看是为了做得又大又猛来提高“档次”而已吧。支持宾得出全副便携单反，把M43和NEX甩下车。
其实就跟手机里的苹果一样，苹果一直只出一款机，做好一款机，就把拥有海量机型的诺基亚甩下马。如果宾得只出一款单反，一款全幅便携单反，而价格定在中层，谁还会考虑M43和Nex呢，谁还会考虑别家入门单反呢？
自从各种自动化引入后，单反相机的体积就像吹气球一样涨起来了。不信你看看各家的末代自动胶片单反，都小不到哪里去。
至于全手动的全幅数码机，需求肯定有，问题脑门不顶个可乐标的话能卖出几部？
本帖最后由 ZYXMK3 于 2012-6-21 02:01 编辑
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黑街王子 发表于 2012-6-20 21:04
MX加个电子后背。。。。是我一直向往的东西。。。。
握爪！！太对了！
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听香 发表于 2012-6-20 10:30
我喜欢宾得是因为她的小巧机身和镜头（长焦镜头我买了M4/3的），外观漂亮，喜欢她那很业余的样子，毕竟我只是个摄影爱好者。
APS-C的相机其实是非常好的照顾了摄影质量及机身镜头体积的平衡点，既能像135全副那样能很好的控制景深（虽然视角有些损失）焦外等等，同时又兼顾了便携性。尤其是宾得的机身和镜头的防水设计，更是方便了我等业余爱好者。低价而优秀相机！
我肯定买得起全副，不贵。但那机身和镜头的重量我实在承受不起，尤其是在爬山的时候。CNS 的非全副机身没防水，也没什么饼干镜头相配,所以没买。其实我也很喜欢CNS的机身外观。
综上所述，宾得是否出全副，我没意见，但一定要坚持APS-C！
同意！我也是这么想滴！！
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很有意思的娓娓道来
https://forum.xitek.com/forum-viewthread-tid-1025428-page-1-ordertype-1-authorid-1891608.html
czhf 发表于 2012-6-20 00:55
首先需要了解的一个事实，就是宾得自从PK口时代至今，就放弃了专业35mm单反相机市场，转而专攻业余摄影爱好者市场。
无论是宾得历代相机的设计思路，还是三公主，饼干头，甚至645D的设计思路，都是针对业余摄影爱好者市场的。
其次需要了解的一个事实，就是相机的用户市场正在重新选择更适合他们的新产品。
随着微单，单电和入门级全幅的两面夹攻，APSC画幅单反正在面临极为尴尬的境地。
低端卡片机市场正在分离，对摄影要求更低的一部分用户逐渐倒向手机等更为便携的拍摄工具，对摄影要求更高一点的用户则倒向了微单和单电。 ...
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crossa 发表于 2012-6-20 07:52
还全幅,全幅不过一个小邮票,有什么好期待的,就一张邮票,搞来搞去,也不是什么进步,胶片的135还能打个幻灯,数字的135,放屏幕上看,至少目前都是8BIT,200万像素输出也就算到头,没办法,屏幕就这个屎样,低密度,色阶又受限。APSC本身就是倒退,当初这些日本厂商自己搞得垄断,佳能不遵守协定,悄悄搞了数字的135画幅,仔细捉摸一下,和135胶片时代比,回到原点而已.
如果把数码中幅价格降下来,搞出6X6 ,6X4,6X9的万元内的产品
什么全幅都是浮云了,压根不用期待什么全幅,135对于120,就是残幅而已
你们要推，为什么不联名给宾的写信，让他作出万元内的数码的6X6，6X4，6X9的产品
单反的时代已经快结束。宾得革了旁轴的命，现在宾得也不行了，很正常，有盛就有衰的。
数字时代，数字单反只是过渡品而已，因为无视差取景在数字时代很容易实现的，不一定非要靠反光板，所以单反也就快到头了，对于非微距拍摄，尤其是使用广角根本可以无所谓视角差
换做我是奸商，我也不会再多投入这个方面，更别说只是残画幅的所谓"数字全幅单反"了，尽快搞出出底大，价格便宜低廉的新机器，扩充产能，迅速占领市场，把数码135，彻底逼到低端市场上去，才是王道。
完全赞成！所见略同！！
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回复主题： 试分析宾得未来的市场战略，说说全幅，K01，K30
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