主题:诚心求教 超焦距 薄酬!
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求教 超焦距 联系QQ 616289401.

懂了之后 薄酬 100元,支付宝付款,请各师傅指教! 本帖最后由 dic2arol 于 2012-7-11 19:27 编辑

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万古霉素 发表于 2012-7-13 20:23
说实话,超焦距不实用,缩小看挺好的,放大看都不行,还是别钻牛角尖了。


是因为在数码时代弥散圈被放大太多倍了。

超焦距与观看距离和照片放大倍率有关,距离越近,放大倍率越大,超焦距就越体现不出来。
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超焦距是一个点,对焦在这个点上时,能额外获得比无限远对焦时多1/2的前景深。
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脑子有问题,百度N页。
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爱疯十三姨 发表于 2012-7-12 15:03
手机上下载个超焦距计算器吧,DDOFF,iphone可以用,不知道安卓有没有;

自己算算就知道啥叫超焦距,也就知道超焦距根本不能精确应用。

安卓也有,“景深计算器”,中文的。
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说实话,超焦距不实用,缩小看挺好的,放大看都不行,还是别钻牛角尖了。
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gaslizard 发表于 2012-7-13 15:40
弥散圈是一个定量,但观看照片时的图像锐度是个变量
从镜头设计角度来说,全幅单反的弥散圈不应该超过0.033毫米,这是在36x24mm传感器上投射的弥散圈直径。

当照片放大到等效4x6英寸照片大小的时候,这个弥散圈会放大4倍,达到接近0.1毫米的大小,而人的肉眼会认为0.1毫米以下的圆都是一个“点”,这就是景深的来由。

如果放大到100%在显示器看的尺寸,这个弥散圈就会被放大很多倍,因此会让人觉得景深很浅,发虚。

超焦距的效果不应该体现在显示器放大图看,而是缩小到正常观看照片的尺寸才有意义


同理,因为APSC的单反传感器对角线只有全幅的2/3,所以弥散圈不应该大于0.02mm。而实际上很多人在APSC上面同样使用全幅镜头,因此在0.03mm弥散圈的影响下,全幅镜头在APSC幅面上其实能获得更浅的景深(这个概念在论坛上会被人攻击得厉害,不过是实话)
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gaslizard 发表于 2012-7-13 15:40
弥散圈是一个定量,但观看照片时的图像锐度是个变量
从镜头设计角度来说,全幅单反的弥散圈不应该超过0.033毫米,这是在36x24mm传感器上投射的弥散圈直径。

当照片放大到等效4x6英寸照片大小的时候,这个弥散圈会放大4倍,达到接近0.1毫米的大小,而人的肉眼会认为0.1毫米以下的圆都是一个“点”,这就是景深的来由。

如果放大到100%在显示器看的尺寸,这个弥散圈就会被放大很多倍,因此会让人觉得景深很浅,发虚。

超焦距的效果不应该体现在显示器放大图看,而是缩小到正常观看照片的尺寸才有意义


原来如此,明白了,多谢资深!
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爱疯十三姨 发表于 2012-7-13 13:31
这个我懂,肯定是单点成像面积距离焦点越远,越大;
我的意思是那个0.02mm的弥散圈,到底是在怎样的尺寸下,是36*24mm吗?还是放大到我们看到的输出照片100%尺寸上?
我糊涂了。


弥散圈是一个定量,但观看照片时的图像锐度是个变量
从镜头设计角度来说,全幅单反的弥散圈不应该超过0.033毫米,这是在36x24mm传感器上投射的弥散圈直径。

当照片放大到等效4x6英寸照片大小的时候,这个弥散圈会放大4倍,达到接近0.1毫米的大小,而人的肉眼会认为0.1毫米以下的圆都是一个“点”,这就是景深的来由。

如果放大到100%在显示器看的尺寸,这个弥散圈就会被放大很多倍,因此会让人觉得景深很浅,发虚。

超焦距的效果不应该体现在显示器放大图看,而是缩小到正常观看照片的尺寸才有意义
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gaslizard 发表于 2012-7-13 11:36
“景深”和“清晰”是不同的概念。

景深是指在某种介质上,在特定的观看距离下能让观看者觉得清楚的范围,景深不是一个绝对个概念,不意味着3-15米是景深内就清晰,2.9米的就利马模糊了。被摄画面内的点都是随着距离对焦点越远变的越模糊,当这种模糊让人眼睛觉得是“虚化”的,那么就说它在景深外了。


这个我懂,肯定是单点成像面积距离焦点越远,越大;
我的意思是那个0.02mm的弥散圈,到底是在怎样的尺寸下,是36*24mm吗?还是放大到我们看到的输出照片100%尺寸上?
我糊涂了。
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爱疯十三姨 发表于 2012-7-13 11:08
原来如此,还以为那个0.02mm的弥散圈就是指100%图的点呢,看来不是。


“景深”和“清晰”是不同的概念。

景深是指在某种介质上,在特定的观看距离下能让观看者觉得清楚的范围,景深不是一个绝对个概念,不意味着3-15米是景深内就清晰,2.9米的就利马模糊了。被摄画面内的点都是随着距离对焦点越远变的越模糊,当这种模糊让人眼睛觉得是“虚化”的,那么就说它在景深外了。
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gaslizard 发表于 2012-7-13 11:05
超焦距利用的是景深特点使得画面尽可能达到某光圈的最大景深范围。

不过,在数码时代,超焦距的使用方法有点改变。 首先是APS和FF相机因为允许弥散圈不一样,导致超焦距的范围不同。如果参照镜头的景深标尺判断超焦距,只能适用于全幅机身,对于APS机身来说,计算方法就会有些许不一样。

然后是数码时代人们喜欢100%放大图片看照片的问题。“景深内清晰”其实是一个相对的概念,清晰指的是在印刷稿件上因为最小墨点的限制而使得景深范围内的图像看起来都是一样“清晰”的。但如果利用数码100%大图去分析,你会发现景深范围内永远只有对焦点的那一小部分是最锐利的,其它景深内的像素都会相对地模糊一些。


原来如此,还以为那个0.02mm的弥散圈就是指100%图的点呢,看来不是。
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超焦距利用的是景深特点使得画面尽可能达到某光圈的最大景深范围。

不过,在数码时代,超焦距的使用方法有点改变。 首先是APS和FF相机因为允许弥散圈不一样,导致超焦距的范围不同。如果参照镜头的景深标尺判断超焦距,只能适用于全幅机身,对于APS机身来说,计算方法就会有些许不一样。

然后是数码时代人们喜欢100%放大图片看照片的问题。“景深内清晰”其实是一个相对的概念,清晰指的是在印刷稿件上因为最小墨点的限制而使得景深范围内的图像看起来都是一样“清晰”的。但如果利用数码100%大图去分析,你会发现景深范围内永远只有对焦点的那一小部分是最锐利的,其它景深内的像素都会相对地模糊一些。
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dic2arol 发表于 2012-7-13 09:04
明白,謝過兄弟


不客气,大家一起进步!
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遥远星球的小王子 发表于 2012-7-12 23:17
恩,多试试吧,如果无限远不清楚,只能适当牺牲点前景深了。


明白,謝過兄弟
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dic2arol 发表于 2012-7-12 22:37
謝謝兄弟的指導.我要認真試下.


恩,多试试吧,如果无限远不清楚,只能适当牺牲点前景深了。
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遥远星球的小王子 发表于 2012-7-12 21:57
这原因就很多了,可能是已经达到超焦距了,但是因为空气散射、抖动之类的原因导致无限远对焦不清晰。一般这时候先检查一下快门,看看够不够安全快门。

景深指示所指示的景深,本身就是以一定的模糊程度定义的,后景深已经达到了容许模糊程度的最大,一点差错就会模糊。当然也可能是镜头造成的,现在的全时手动镜头对焦行程短,可能当时并没有对上超焦距,还差一点点,那么无限远就失焦了。这样的话,往后再走一点就会好了。


謝謝兄弟的指導.我要認真試下.
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dic2arol 发表于 2012-7-12 15:06
這個我自己實踐過,過程: 50 1.4G, 鏡頭M, 左邊11金點對準無限遠的中間位置,然後機身的光圈設置11,這時候,機身不用對焦直接按快門,已經就是超焦距,但是,相片無限遠的地方不會很清晰.有點蒙.這是為什麼呢


这原因就很多了,可能是已经达到超焦距了,但是因为空气散射、抖动之类的原因导致无限远对焦不清晰。一般这时候先检查一下快门,看看够不够安全快门。

景深指示所指示的景深,本身就是以一定的模糊程度定义的,后景深已经达到了容许模糊程度的最大,一点差错就会模糊。当然也可能是镜头造成的,现在的全时手动镜头对焦行程短,可能当时并没有对上超焦距,还差一点点,那么无限远就失焦了。这样的话,往后再走一点就会好了。
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兄弟很逗!
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超焦距一般都用在广角镜,记性不好就买个软件装在手机上,很方便,网上搜一下,我是在苹果applestore上买的
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遥远星球的小王子 发表于 2012-7-12 13:22
不需要光圈环,有景深指示就可以,50/1.4G也有,你看对焦距离窗下面有四个金点,下面写着16 11 11 16,就是f/16和f/11的景深指示,以f/11为例,你M/A模式下对焦到无穷远,右边的11的金点会在大概20英尺的位置,这就是超焦距。然后对焦到那个位置,就是把对焦标线转到刚才11的金点对应的位置,然后左边的11的金点就会正对无穷远,实现超焦距对焦,景深是10英尺到无穷远。

具体操作的时候可以省掉前一步,让左边的金点对到无穷远,就是超焦距对焦了(这时候的对焦位置就是超焦距),景深最大。就像刚才说的,后景深正好在无穷远的时候景深最大,前后都不浪费。

如果要使用没有景深指示的光圈值,或者没有景深指示的镜头,就只能用景深计算器算超焦距了,比如:

http://www_dofmaster_com/dofjs.html

输入相机型号(只要传感器大小一样就行)、光圈值、焦距,他就会告诉你超焦距是多少(hyperfocal distance)。很多手机app应该也会给超焦距。不过大光圈的超焦距一般没有意义,比如50/1.4在f/1.4的超焦距有59米,f/2.8有29米,f/8还有10米,基本上跟无穷远差不多了。


這個我自己實踐過,過程: 50 1.4G, 鏡頭M, 左邊11金點對準無限遠的中間位置,然後機身的光圈設置11,這時候,機身不用對焦直接按快門,已經就是超焦距,但是,相片無限遠的地方不會很清晰.有點蒙.這是為什麼呢
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LLTTGG 发表于 2012-7-12 13:55
还要考虑到镜头的焦距是多少
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LLTTGG 发表于 2012-7-12 13:55
还要考虑到镜头的焦距是多少
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还要考虑到镜头的焦距是多少
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dic2arol 发表于 2012-7-12 13:04
師傅你好,文字上我已經看了不少,能否講解下實際操作上? 例如50 1.4G這些沒有光圈環的鏡頭,是如何實現超焦距?


不需要光圈环,有景深指示就可以,50/1.4G也有,你看对焦距离窗下面有四个金点,下面写着16 11 11 16,就是f/16和f/11的景深指示,以f/11为例,你M/A模式下对焦到无穷远,右边的11的金点会在大概20英尺的位置,这就是超焦距。然后对焦到那个位置,就是把对焦标线转到刚才11的金点对应的位置,然后左边的11的金点就会正对无穷远,实现超焦距对焦,景深是10英尺到无穷远。

具体操作的时候可以省掉前一步,让左边的金点对到无穷远,就是超焦距对焦了(这时候的对焦位置就是超焦距),景深最大。就像刚才说的,后景深正好在无穷远的时候景深最大,前后都不浪费。

如果要使用没有景深指示的光圈值,或者没有景深指示的镜头,就只能用景深计算器算超焦距了,比如:

http://www_dofmaster_com/dofjs.html

输入相机型号(只要传感器大小一样就行)、光圈值、焦距,他就会告诉你超焦距是多少(hyperfocal distance)。很多手机app应该也会给超焦距。不过大光圈的超焦距一般没有意义,比如50/1.4在f/1.4的超焦距有59米,f/2.8有29米,f/8还有10米,基本上跟无穷远差不多了。
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遥远星球的小王子 发表于 2012-7-12 12:16
首先你得明白什么是景深、前景深、后景深,并且知道确定焦距之后,景深是由光圈和物距一起决定的。

超焦距也是和光圈对应的,每个光圈有不同的超焦距。当对焦于无穷远时,每个光圈的景深都会是前景深(比如20米)到无穷远,有景深指示的镜头可以从对应的刻度看到对应光圈的前景深。这个前景深,就是所谓的超焦距。

如果对焦于超焦距,此时后景深将达到无穷大——你可以想象一下,景深指示前后是对称的,对焦于无穷远时前景深在超焦距,则对焦于超焦距时后景深自然在无穷远,或者拿一个有景深指示的镜头转一下也能看到。此时景深达到了这个光圈下的最大:如果再往近处对焦,则后景深到不了无穷远,损失远远大于前景深的获得;如果再往远处对焦,后景深已经无穷大了不能增加了,前景深倒是不断在后退,景深也会缩小。此时前景深正好是超焦距的一半。

所以一个镜头固定焦距、光圈时能达到的最大景深,是对焦于超焦距时,超焦距的一半到无穷远。有的镜头会用红点标出超焦距,这是f/8的超焦距。


師傅你好,文字上我已經看了不少,能否講解下實際操作上? 例如50 1.4G這些沒有光圈環的鏡頭,是如何實現超焦距?
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首先你得明白什么是景深、前景深、后景深,并且知道确定焦距之后,景深是由光圈和物距一起决定的。

超焦距也是和光圈对应的,每个光圈有不同的超焦距。当对焦于无穷远时,每个光圈的景深都会是前景深(比如20米)到无穷远,有景深指示的镜头可以从对应的刻度看到对应光圈的前景深。这个前景深,就是所谓的超焦距。

如果对焦于超焦距,此时后景深将达到无穷大——你可以想象一下,景深指示前后是对称的,对焦于无穷远时前景深在超焦距,则对焦于超焦距时后景深自然在无穷远,或者拿一个有景深指示的镜头转一下也能看到。此时景深达到了这个光圈下的最大:如果再往近处对焦,则后景深到不了无穷远,损失远远大于前景深的获得;如果再往远处对焦,后景深已经无穷大了不能增加了,前景深倒是不断在后退,景深也会缩小。此时前景深正好是超焦距的一半。

所以一个镜头固定焦距、光圈时能达到的最大景深,是对焦于超焦距时,超焦距的一半到无穷远。有的镜头会用红点标出超焦距,这是f/8的超焦距。
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好贴。
过去一知半解,现在算是搞清楚了。
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