主题:有意思的俄式饼干 茵度斯塔尔 INDUSTAR50-2 50/3.5
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刚入手俄头INDUSTAR50-2 50/3.5 小饼干

原本都不打算在耍手动头了(只留了个M40/2.8配MX收藏),无意间在TB上看到了这块“俄式饼干”,立马被这“异常小巧”的身段勾起了兴趣,想想价格也不贵便入了一个。还是先贴一些资料:
INDUSTAR50-2 50/3.5 ZEISS天塞设计。

前身是Industar 22 50mm/f3.5,是KMZ工厂在战后1948到1960年仿造Leica Elmar 50mm/f3.5镜头设计生产的。Industar 22是1932年FED 50mm/f3.5(Industar 10)的改良品种,FED 50mm/f3.5最早用于FED相机上,也是仿Leica Elmar设计,到后期的1953年,以Industar 22为基础改良的Industar 50也以相同的镜头结构发布,后来ZENIT单反相机生产,KMZ也将Industar 22的成像距由L39的28.8mm改为M39的45.5mm,转由ZENIT单反机所用,所以Industar 22也是有许多版本和改良品,外形也不尽相同。     此头的光圈环在前,对焦环在后,是比较独特的一点。光圈环无极变换。     industar-50-2,根据资料是单层镀膜,是最老的Tessar 结构。

其实管它多小巧,成像过得到硬才有价值,这小玩意儿典型一Tessar 结构,在画质上就有了基本保障。

来看看饱经岁月洗礼的“小家伙”
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几年前买的一直没怎么玩。
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买了个,调整光圈环,不易发现。
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王甦冠 发表于 2016-3-13 17:36
上架子拍的吗 纹理这么细致


没有啊,手持的,1/100s,手持足够了。
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liuxing5hulin 发表于 2012-10-21 19:54
呵呵,成都的朋友。
这个口径好看点的遮光罩不好配吧。
大不了多动动手就是了

上架子拍的吗 纹理这么细致
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好久没动过这头了,又翻出来咔嚓了一张

全幅上的感觉也挺好滴
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+近摄圈,拍蜘蛛
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L39转接微单效果怎样?
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XDS 发表于 2012-10-21 13:53
成都的握个手,配个遮光罩吧,会大不一样的


呵呵,成都的朋友。
这个口径好看点的遮光罩不好配吧。
大不了多动动手就是了 本帖最后由 liuxing5hulin 于 2012-10-21 19:59 编辑

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成都的握个手,配个遮光罩吧,会大不一样的
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发个图,来看看Industar的真面目,55/2.8,F4  1/60,阴天拍摄

反转片拍摄,使用幻灯机投影后翻拍,凑合看,因为这个翻拍方式无法保证边缘。

幻灯下锐度更高,饱和度更合适,灰阶也比进电脑看舒服
本帖最后由 crossa 于 2012-10-20 18:15 编辑

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liuxing5hulin 发表于 2012-10-20 12:23
兄弟评价的很中肯,这头就是个小而奇特,看在二百块钱的份上,它的一切缺点都可以理解了,呵呵。这头本身的抗眩光能力确实很差劲,只有用其它方法弥补。
可能我比较喜欢怀旧的色彩和风格,所以对这类成像上有缺陷的老头比较能接受,呵呵。我总是觉得现在数码优化过的镜头色彩艳丽反差大,但是没那种氛围感


这个头其实是可以抗玄光的,因为年代久远,所以需要自己动手了
主要是腔子内哑光漆老化,解决放办法是用植绒步贴后口消光即可解决 本帖最后由 crossa 于 2012-10-20 12:41 编辑

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bk2008 发表于 2012-10-20 10:36
这个头我也有,至今还保留着。 另外,我还有10多个手动标头。 此头成像是否很糟糕,我没有说过。 但是,以我的拍照技术看,它确实不如我的其它手动标头。 可能是我的拍照技术不足以驾驭这个头吧。

1、色彩上,主观性很强的东西;你要说它好,我也不反对,但我确实不喜欢;
2、眩光控制,那是摄影技术的问题;好技术的人知道怎么用光最合适,但这跟镜头没有多少关系;不能说有人控制得好,那就是镜头好;你的照片中很多用光很好,但这只能说明你的技术,而不是镜头本身。反而是,技术一般的人,随便拍几张逆光,更能够反映镜头的抗眩光能力。
3、锐度上基本没有分歧的,一张照片是否清晰,一目了然。 你的照片拍得不错,光圈全开的清晰度也还行。 不过,你得想想,这是50mm标头啊,全开光圈是F3.5啊。 要是一个标头F3.5锐度都很糟糕的话,那么这个镜头就应该扔垃圾堆了。
4、天塞结构的镜头,边缘锐度下降得很厉害的。某些拍摄题材可能很合适,但我觉得这是个缺点而不是优点。


兄弟评价的很中肯,这头就是个小而奇特,看在二百块钱的份上,它的一切缺点都可以理解了,呵呵。这头本身的抗眩光能力确实很差劲,只有用其它方法弥补。
可能我比较喜欢怀旧的色彩和风格,所以对这类成像上有缺陷的老头比较能接受,呵呵。我总是觉得现在数码优化过的镜头色彩艳丽反差大,但是没那种氛围感
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crossa 发表于 2012-10-20 11:04
红N ,其实标准叫法叫RED P,基本上类似于 蔡司的T*,而且RED P标记的头,和蔡司头是一回事,玻璃是蔡司的,只是质检时叠加了 苏联头 5%灰的拍摄标准。

Industar 135画幅镜头,L39后期标头最后一个版本是 Industar 61 L/D,后期不再有RED P,而是 L/D表示的是镧系玻璃,当然因为拍摄标准不一样,所以同样是镧系玻璃,出片和takumar完全不是一回事

Takumar F的自动头,不一定是SMC的,普通的白字F里头,有些标的就称为 Takumar F,而且是单膜头,我说的Takumar F就是这类头。

单膜头的话,玻璃加工的较好,而且黑白效果是优于多膜头的。

膜不是越多越好,因为用多膜和超多膜后,厂家就会在玻璃上偷工减料了。

比如我上面说的 L/D标记的industar 头,玻璃是绝对不会缩水的,只是你在数码机身上用发挥不出他的优势(我是早就和数码拍摄说byebye了)。

俄头的最大优势黑白色阶表现,色阶连续性相当好,基本上继承自德头,并且额外对 5%灰区域有很高的要求,

在彩色上的这些特性,就表现位阳光下的粉润,而不是传统蔡司的油润,并且阴影下也有较高饱和度,尤其是使用反转片时。

因为industar是仿leica的,所以基本上和leica的玩法差不多,光圈控制透视。

如果是追求连续色阶 ...


受教了,感谢资深解答
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liuxing5hulin 发表于 2012-10-20 09:16
主要看起了INDUSTAR50-2 50/3.5 的小巧,M42口方便转接,呵呵。L39后期最后一个版本就是那种红N版吗?
资深说的是F头的takumar版?镀膜不是SMC的那种?和普通的白字F头有区别吗?


红N ,其实标准叫法叫RED P,基本上类似于 蔡司的T*,而且RED P标记的头,和蔡司头是一回事,玻璃是蔡司的,只是质检时叠加了 苏联头 5%灰的拍摄标准。

Industar 135画幅镜头,L39后期标头最后一个版本是 Industar 61 L/D,后期不再有RED P,而是 L/D表示的是镧系玻璃,当然因为拍摄标准不一样,所以同样是镧系玻璃,出片和takumar完全不是一回事

Takumar F的自动头,不一定是SMC的,普通的白字F里头,有些标的就称为 Takumar F,而且是单膜头,我说的Takumar F就是这类头。

单膜头的话,玻璃加工的较好,而且黑白效果是优于多膜头的。

膜不是越多越好,因为用多膜和超多膜后,厂家就会在玻璃上偷工减料了。

比如我上面说的 L/D标记的industar 头,玻璃是绝对不会缩水的,只是你在数码机身上用发挥不出他的优势(我是早就和数码拍摄说byebye了)。

俄头的最大优势黑白色阶表现,色阶连续性相当好,基本上继承自德头,并且额外对 5%灰区域有很高的要求,

在彩色上的这些特性,就表现位阳光下的粉润,而不是传统蔡司的油润,并且阴影下也有较高饱和度,尤其是使用反转片时。

因为industar是仿leica的,所以基本上和leica的玩法差不多,光圈控制透视。

如果是追求连续色阶以及结构换取的透视效果,且对分辨率要求不高,可以试试看 尤比杰尔系列

苏联头里头,industar是低端,反差大(但是反差两头有细腻过渡),分辨率高。
尤比杰尔是高端,灰阶更连续,反差略低,分辨率略低,透视效果较好

本帖最后由 crossa 于 2012-10-20 11:09 编辑

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liuxing5hulin 发表于 2012-10-20 09:46
倒不是说我完全不认同你的看法,这镜头玩的就是个价格低,样子奇特。但是成像方面也没你认为的那么糟吧。
这张光圈全开,锐度完全说得过去吧。
这色彩你说差的到哪里去?在数码时代这是问题么?
当然这头的确是个“逆光死”,但之前贴的图也展示了要让这头逆光下没眩光,办法是很多的。


这个头我也有,至今还保留着。 另外,我还有10多个手动标头。 此头成像是否很糟糕,我没有说过。 但是,以我的拍照技术看,它确实不如我的其它手动标头。 可能是我的拍照技术不足以驾驭这个头吧。

1、色彩上,主观性很强的东西;你要说它好,我也不反对,但我确实不喜欢;
2、眩光控制,那是摄影技术的问题;好技术的人知道怎么用光最合适,但这跟镜头没有多少关系;不能说有人控制得好,那就是镜头好;你的照片中很多用光很好,但这只能说明你的技术,而不是镜头本身。反而是,技术一般的人,随便拍几张逆光,更能够反映镜头的抗眩光能力。
3、锐度上基本没有分歧的,一张照片是否清晰,一目了然。 你的照片拍得不错,光圈全开的清晰度也还行。 不过,你得想想,这是50mm标头啊,全开光圈是F3.5啊。 要是一个标头F3.5锐度都很糟糕的话,那么这个镜头就应该扔垃圾堆了。
4、天塞结构的镜头,边缘锐度下降得很厉害的。某些拍摄题材可能很合适,但我觉得这是个缺点而不是优点。

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K5内置玩具相机效果
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带俩小饼干出门,突然觉得俺的摄影腰包好大
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bk2008 发表于 2012-10-20 09:30
你的评论已经很给这个镜头面子了。 在我看来,这个镜头因为价格低,样子奇特,玩玩还是很好的。 就不要谈什么锐度、色彩、逆光......


倒不是说我完全不认同你的看法,这镜头玩的就是个价格低,样子奇特。但是成像方面也没你认为的那么糟吧。
这张光圈全开,锐度完全说得过去吧。
这色彩你说差的到哪里去?在数码时代这是问题么?
当然这头的确是个“逆光死”,但之前贴的图也展示了要让这头逆光下没眩光,办法是很多的。 本帖最后由 liuxing5hulin 于 2012-10-20 09:48 编辑

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继续来几张
光圈5.6
之前没说的都是3.5最大光圈
感觉K5的自动白平衡在阳光下偏蓝,换成日光模式就合适了。

坑爹的265kb限制
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盲目信仰 发表于 2012-10-19 23:54
除了锐利之外,好像没有突出的优点,那个逆光也烂得没谱了吧


你的评论已经很给这个镜头面子了。 在我看来,这个镜头因为价格低,样子奇特,玩玩还是很好的。 就不要谈什么锐度、色彩、逆光......

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盲目信仰 发表于 2012-10-19 23:54
除了锐利之外,好像没有突出的优点,那个逆光也烂得没谱了吧


这个就看你咋个扬长避短了,同样正逆光位置这不也就没有眩光了么

要没眩光方法很多哈 本帖最后由 liuxing5hulin 于 2012-10-20 09:22 编辑

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crossa 发表于 2012-10-20 08:30
M42版本的俄头,推荐 85/1.5,黑金刚,人像专用,还有 HELIOS 44-2系列,山寨蔡司BIOTAR
如果是industar系列,推荐玩L39(LTM口)版本,用在旁轴上的。后期最后一个版本很棒,虽说比不过leica,但是有的一拼,
阴天更是强于多数日本头,尤其是黑白表现.
如果是pentax自家的头,推荐takumar F(不是takumar,而是f头的美国版,单膜,出片优于多膜,黑白彩色通吃,白阶效果优于多数日本头,色阶算得上光滑的,彩色饱和度也高)


主要看起了INDUSTAR50-2 50/3.5 的小巧,M42口方便转接,呵呵。L39后期最后一个版本就是那种红N版吗?

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liuxing5hulin 发表于 2012-10-19 21:40
是M42版的


M42版本的俄头,推荐 85/1.5,黑金刚,人像专用,还有 HELIOS 44-2系列,山寨蔡司BIOTAR
如果是industar系列,推荐玩L39(LTM口)版本,用在旁轴上的。后期最后一个版本很棒,虽说比不过leica,但是有的一拼,
阴天更是强于多数日本头,尤其是黑白表现.
如果是pentax自家的头,推荐takumar F(不是takumar,而是f头的美国版,单膜,出片优于多膜,黑白彩色通吃,白阶效果优于多数日本头,色阶算得上光滑的,彩色饱和度也高) 本帖最后由 crossa 于 2012-10-20 08:33 编辑

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除了锐利之外,好像没有突出的优点,那个逆光也烂得没谱了吧
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