主题：在开放的NEX平台面前，单反（至少是中低端单反）还有购买的意义吗？
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raze911 发表于 2012-9-13 00:51
机枪类似于我提到的高端机型，在特殊高要求下，确实仍然需要机枪，所以我前面说了微单会较难以冲击到高端机型
但多数非高端机型（其它普通枪械）的能力逐渐变得跟※※没什么区别，并不是因为这些枪械性能变差了，而是※※的性能正在快速的变强大了，这种新型手机的性能已经不能再以往常的※※来衡量了，虽然性能比机枪弱，但比其它普通枪械的性能已经没有多大差异了，同时它比其它普通枪械小巧轻便，价格更低，通用性更强，一种枪型通过多种低廉价格的转接机构就可以适配所有类型的枪弹，那么此时其它普通枪械的存在理由是什么？？显然其它普通枪械的存在理由就变得很低了
同时机枪用户也有一部分要被这种新式※※分流掉，因为有一部分机枪用户可能仅仅只是需要短时间中等精度的高射速，对枪械的寿命要求也不是很高，但因为普通枪械不提供这种性能，只有机枪才提供这种性能，所以这些用户不得不去买了机枪，机枪有很多性能并不是他们所需要的，他们不得不支付购买机枪的成本却仅仅只用到其中一个局部性能，同时还要承受着机枪的重而大，但现在新式※※提供了这种功能，整体购置价格远低于购买机枪，于是这部分用户就被分流掉了
也就是说，这种新式※※及其相关配套附件的逐步进化，会让普 ...
不是我吐槽，※※和机枪最大的差别不是大小而是发射的枪弹，手抢冲锋枪之类不管多小巧※※弹的威力就在那永远干不了※※弹能干的活，所以自动※※可以小型化甚至把卡宾枪做成微冲一样大小，但枪管绝对不减重弹药绝对不会改，70年代北好莱坞银行案以后swat都开始用短卡宾替代mp5，就是说明关键时候，没有威力就是不行啊~
再说相机，单反有的稳定，续航力，光学对焦系统，af的速度，耐操，连拍，追焦，是微单目前还不能比拼的。当然，起码的性能满足了以后搞小型化，大家肯定都是赞同的。
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番茄花园 发表于 2012-9-13 23:30
现在看来，除了佳能1系列、尼康单位数，这类真正的纯专业机身，所谓准专业及以下的机身对我而言完全没有吸引力了
SONY的单电系列概念很好，产品线也日益丰富，打算搞个A57玩玩，配合NEX用
不可否认，单反装13的意义重大，好多人就认这个
也就是说，除去高端机型之外的其它机型，将很快在消费者面前失去吸引力，只不过目前还有一个比较强大的市场惯性存在作用而已
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raze911 发表于 2012-9-13 23:18
1、E卡口基本上兼容任意的主流非主流镜头，卡口兼容性非常开放
2、E卡口电子协议开放（意味着第三方厂商制作附件会比较容易且低成本，比如现在国产的佳能EF-E自动环已经完成，蔡司康泰时G-E自动环接近完成，尼康F-E自动环正在研制进程中）
3、机身支持APP，应用开放（意味着未来各位懂开发的朋友们有可能可以为NEX开发各类不同的机内应用功能）
我们可以来看一下有关索尼VG900E摄像机的访谈，这是第一台采用E口同时采用36*24全幅尺寸CMOS的摄像机，通过三代环可以转接A口镜头（或用其它转接环转接其它卡口镜头）拍摄2430万像素的全画幅照片
-----------------------------
记者：既然VG900E是一款全画幅产品，为什么不直接设计成A卡口而是设计成E卡口，配置全画幅的转接口？
答：因为E卡口的法兰距比较短，可以兼容很多的镜头，提供用户更多的镜头选择。通过转接环可以使用A卡口，甚至包括第三方镜头。从创作方面讲，创作的表现形式更多。
--------------------------
从这段访谈内容可见索尼非常重视用户转接其它厂家的镜头用在自家的机身上
如果未来第三方厂商的康泰时G以及尼康G自动转接环能顺利完工，则E口机身（包括NEX照相机与VG摄像机）将成为同时支 ...
不兼容XF，，，，，，，，，，
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banditlj 发表于 2012-9-13 20:41
先解释下什么叫开放？
1、E卡口基本上兼容任意的主流非主流镜头，卡口兼容性非常开放
2、E卡口电子协议开放（意味着第三方厂商制作附件会比较容易且低成本，比如现在国产的佳能EF-E自动环已经完成，蔡司康泰时G-E自动环接近完成，尼康F-E自动环正在研制进程中）
3、机身支持APP，应用开放（意味着未来各位懂开发的朋友们有可能可以为NEX开发各类不同的机内应用功能）
我们可以来看一下有关索尼VG900E摄像机的访谈，这是第一台采用E口同时采用36*24全幅尺寸CMOS的摄像机，通过三代环可以转接A口镜头（或用其它转接环转接其它卡口镜头）拍摄2430万像素的全画幅照片
-----------------------------
记者：既然VG900E是一款全画幅产品，为什么不直接设计成A卡口而是设计成E卡口，配置全画幅的转接口？
答：因为E卡口的法兰距比较短，可以兼容很多的镜头，提供用户更多的镜头选择。通过转接环可以使用A卡口，甚至包括第三方镜头。从创作方面讲，创作的表现形式更多。
--------------------------
从这段访谈内容可见索尼非常重视用户转接其它厂家的镜头用在自家的机身上
如果未来第三方厂商的康泰时G以及尼康G自动转接环能顺利完工，则E口机身（包括NEX照相机与VG摄像机）将成为同时支持5种卡口自动镜头（E口、A口、EF口、G口、F口）自动对焦的机身，同时支持镜头防抖，同时支持其它卡口镜头的手动对焦（事实上只要市场需求足够大的话，我估计宾德PK-E的自动环也应该能生产的出来）
请问这样的系统够不够上称之为“开放的平台”呢？？
本帖最后由 raze911 于 2012-9-13 23:19 编辑
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raze911 发表于 2012-9-12 11:42
微单技术的发展，进步的非常迅速，对单反冲击，比我原来想象的来的快的多，无聊时写一点自己的想法，供大家乱嚼
以前，因为卡口标准的差异，存在“入门”的问题，当我们看上小白兔的高超防抖性能及优质成像时，我们将不得不考虑去买一台佳能产的机身，当我们看上AFS2470的时候，我们将不得不考虑去买一台尼康机身，当我们看上135ZA的时候，我们将不得不考虑去买一台索尼机身，当我们看上E10-18时，我们将不得不考虑去买一台NEX，这就是所谓的“入门”，这是一件很麻烦的事情，因为有可能一个用户同时喜欢这四款镜头，但用户并不需要四台不同的机身，三台单反加一台微单合起来不仅重量与体积非常庞大，而且购置成本也非常高昂，这是一个需要解决的问题
那么我们看一下下面这样的配置
机身：NEX-6或NEX-5R（未来可以是其它升级版机型以及全副的NEX9）
转接环：A-E自动对焦环（已存在、可升级）、EF-E自动对焦环（刚刚诞生、可升级）、F-E自动对焦环（尚在研发）
镜头：索尼E10-18、索尼135ZA、佳能小白兔EF70-200 IS、尼康AFS2470（当然各位可以选择各自喜欢的镜头了）
好了，我们可以发现，这样的配置竟然轻松解决了之前存在的“入门”的问题，付出的代价仅仅只是每个转接环1K～2K的价 ...
支持楼主！看好NEX系统
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strobist 发表于 2012-9-13 07:16
姑且不论nex目前在原生自动对焦头数量和质量上的明显劣势，lz先调查一下一下用户有多少吧：
1。喜欢光学取景
2。喜欢大机器的外观／手感
3。喜欢传统单反的耐操
4。喜欢传统单反电池续航时间长
这些都是购买意义
而且我断言，nex＋半透转接环永远成不了主流
又一个预言帝，还“永远”
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zxs303 发表于 2012-9-12 17:09
谁都知道机枪比※※强大得多，但是警察配的都是※※，没人带把机枪执勤，就算他们带着不嫌累，老百姓也会被吓着。但是打起仗来，肯定是机枪上阵了。因此，从数量上来说，※※肯定多于机枪，但是在关键时刻呢，机枪更管用。当然了，真正用得上机枪的场合不会太多。
机枪类似于我提到的高端机型，在特殊高要求下，确实仍然需要机枪，所以我前面说了微单会较难以冲击到高端机型
但多数非高端机型（其它普通枪械）的能力逐渐变得跟※※没什么区别，并不是因为这些枪械性能变差了，而是※※的性能正在快速的变强大了，这种新型手机的性能已经不能再以往常的※※来衡量了，虽然性能比机枪弱，但比其它普通枪械的性能已经没有多大差异了，同时它比其它普通枪械小巧轻便，价格更低，通用性更强，一种枪型通过多种低廉价格的转接机构就可以适配所有类型的枪弹，那么此时其它普通枪械的存在理由是什么？？显然其它普通枪械的存在理由就变得很低了
同时机枪用户也有一部分要被这种新式※※分流掉，因为有一部分机枪用户可能仅仅只是需要短时间中等精度的高射速，对枪械的寿命要求也不是很高，但因为普通枪械不提供这种性能，只有机枪才提供这种性能，所以这些用户不得不去买了机枪，机枪有很多性能并不是他们所需要的，他们不得不支付购买机枪的成本却仅仅只用到其中一个局部性能，同时还要承受着机枪的重而大，但现在新式※※提供了这种功能，整体购置价格远低于购买机枪，于是这部分用户就被分流掉了
也就是说，这种新式※※及其相关配套附件的逐步进化，会让普通枪械的存在理由逐渐变得非常低，并同时分流掉一部分机枪用户
我们知道，目前普通枪械是被生产商生产的最多的，机枪则是高利润的，但新式※※的进化这么快，普通枪械与机枪的生产商自然很快就要感受到严重的压力了，因为不仅普通枪械的存在理由越来越趋于丧失，连高利润的机枪的市场都要被分流掉一部分
简单一点说，如果这些厂商不再尽快参与新式※※的研发的话，钱景就要逐步变暗淡了
我估计单反将在近几年之内迅速进入销量的※※顶峰期并开始显著的向下走，事实上单反的市占比已经下降了，购买M43、NEX的用户，如果没有M43、NEX，他们们中的大部分是要去选择C幅单反的，因为原来想从卡片机升级的人除了单反几乎没有什么其它选项，原来需要买只备机的人除了单反也没有什么其它选项，也就是说，尽管现在的单反销量仍然还在上升，但事实上它的潜在客户在近两年里已经被严重分流了
本帖最后由 raze911 于 2012-9-13 00:53 编辑
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河满子 发表于 2012-9-12 21:11
中肯之言。
纵观数码相机的发展，由于不受胶片尺寸种类的限制，各种画幅，各种体积，各种机型，我们的选择是越来越多，而不是趋于统一
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omori 发表于 2012-9-12 20:48
做小是趋势，但是也不是所有人都喜欢小，所以说市场是细分的。独家垄断是不太可能的。
中肯之言。
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zxs303 发表于 2012-9-12 17:09
谁都知道机枪比※※强大得多，但是警察配的都是※※，没人带把机枪执勤，就算他们带着不嫌累，老百姓也会被吓着。但是打起仗来，肯定是机枪上阵了。因此，从数量上来说，※※肯定多于机枪，但是在关键时刻呢，机枪更管用。当然了，真正用得上机枪的场合不会太多。
我觉得单反像白炽灯，微单像LED灯
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KnutPB 发表于 2012-9-12 17:00
微单也能做全幅，也能做成单反那样的操控，就要有市场，厂家愿意做。现在就看全幅微单镜头怎么完善了。
个人觉得sony过于追求小体积了，如果全幅微单做到当年胶片手动单反机的体积或再稍微小点，比如P的MX，是完全可以接受的。
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老山羊 发表于 2012-9-12 13:34
。。
我现在纠结的是，要不要把5N换5R或者6
如果已经有了EVF玩手动的话，个人觉得意思不大，还是等全幅吧。
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raze911 发表于 2012-9-12 11:42
微单技术的发展，进步的非常迅速，对单反冲击，比我原来想象的来的快的多，无聊时写一点自己的想法，供大家乱嚼
。。。。
那么，单反，尤其是中低端单反，两三年之后，还有购买的意义吗？？...
单反在操控上有优势，对焦速度也不错。当然2-3年后就很难说了。
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雨夜不眠 发表于 2012-9-12 12:59
我不喜欢一己之见觉得自己能代表所有人的观点。
我所认识的摄影，包含很广阔的领域，不单单局限于业余爱好者和家庭使用，单反正是为此而被广泛使用。光说普通拍照，手机也能办到。
单反通吃一切环境、题材和优异的画质是微单无法代替的，言尽于此，坐井观天只会让人更狭隘。
我已经排除了高端机型，你看贴得看个仔细，我知道在一些高要求的领域微单并不能胜任，问题是那些领域中低端单反一样不能胜任
另外，请你明白一点，微单表现出来的画质跟同画幅的单反完全不存在质量差异，画质是由CMOS跟图像处理器决定的，而不是由取景结构决定的，NEX的CMOS跟图像处理器用的跟同画幅的单反完全一样，画质如何可能出现明显差异？？这还是理论上的，实践上，你没比过就不要说什么了，我比过了，所以坐井观天的人是你而不是我
顺便请你想一下佳能尼康卖的最多的是高端机型还是中低端机型
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