主题:请教,如果说M43镜头的虚化能力等效于2倍焦距,1/2光圈的全幅镜头,那么
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APS-C镜头的虚化能力是否等效于1.5倍焦距,1/1.5光圈的全幅镜头? 本帖最后由 鱼言风语V 于 2012-9-21 13:08 编辑

相关标签: 光圈
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zhongsuper 发表于 2012-9-24 10:15
好奇你回复了我什么


我仔细看了那个网页,完全赞同他的结论 原来我过去的理解是错误的 这个等效景深 原来是可以做到完全一致 只因光圈档位是1/3 档的精度 无法完全一致 如果是无级变速的光圈 可以做到完全相等的模糊度
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metaldz 发表于 2012-9-24 08:32
请编辑掉我这回帖


好奇你回复了我什么
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幅面影响虚化跟距离远近影响虚化是一回事。幅面本身不影响虚化,是构图所需的距离远近影响了虚化。
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请编辑掉我这回帖 本帖最后由 metaldz 于 2012-9-24 08:51 编辑

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玩虚化要浅景深,实际焦距200mm最大光圈仅f4的镜头就能打倒任何APS、43上以浅景深为目的之专用头。

不过,实际就用中你就会发现,200mm以上的望远镜头因为景深过浅反而使用不便。

因此,实际焦距100mmf2左右的镜头用在小底上当望远镜头使用是相当合适的,景深够浅,但也不至于过浅而造成不便。
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M43几只虚化较强的镜头的虚化能力在这:

http://www_chiphell_com/thread-561184-1-1.html
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M43几只虚化较强的镜头的虚化能力在这:

http://www_chiphell_com/thread-561184-1-1.html
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M43几只虚化较强的镜头的虚化能力在这:

http://www_chiphell_com/thread-561184-1-1.html
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等效只是一种说法,虚化和拍摄距离,焦距,光圈有关,和画幅无关。

为什么我们说有等效光圈,等效虚化效果一说呢?因为APS-C M43的等效焦距需要X1.5或者X2,所以拍摄相同视角的照片需要退的更远,反之全副可以凑的更近。

所以虚化的三个参数中拍摄距离这一项由于画幅的改变而改变(为了拍摄等同全副的视角,不得不变),因此APSC M43虚化效果弱了。

大致上APS-C差一档光圈的样子,M43差2档不到。
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重复了,编辑掉 本帖最后由 gyfcws 于 2012-9-23 21:53 编辑

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重复了,编辑掉 本帖最后由 gyfcws 于 2012-9-23 21:52 编辑

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等效只是一种说法,虚化和拍摄距离,焦距,光圈有关,和画幅无关。

为什么我们说有等效光圈,等效虚化效果一说呢?因为APS-C M43的等效焦距需要X1.5或者X2,所以拍摄相同视角的照片需要退的更远,反之全副可以凑的更近。

所以虚化的三个参数中拍摄距离这一项由于画幅的改变而改变(为了拍摄等同全副的视角,不得不变),因此APSC M43虚化效果弱了。

大致上APS-C差一档光圈的样子,M43差2档不到。
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metaldz 发表于 2012-9-21 21:22
虚化能力 没有等效的,因为就算 水平视角 对焦距离 景深完全相同的情况下,不同画幅的两个相机 的虚化曲线 也是完全不一样的,

如果想让虚化曲线完全一个风格  必须是同焦距同光圈同对焦距离  此时 小画幅仅仅是 在大画幅相片正中剪下一块小照片而已。此时视角已经变化 也没有了可比性 但此时的纯粹的 虚化速度 是一样的 此时的 景深 已经景深外的虚化速度 完全一样

也就是说 画幅不同 同视角构图照片 他们的虚化风格是截然不同的 完全无法找到等效,

注意 虚化风格 和 景深不是一个概念  景深是一个距离长度,  虚化程度 是景深外 随距离 虚化幅度的虚化速度。 这种虚化速度 如果画幅不同  同视角照片是绝对得不到同一个 虚化幅度变化速度的

相信不懂得人看了会糊涂,很正常,想弄明白 必须  精通凸透镜成像原理 精通数学公式  画图 计算后 才能彻底领悟


不用说的这么高深……虚化曲线计算并不是什么高深的事情,等效虚化是有的,而且大多数人都说对了

在非微距摄影时,两台不同画幅的相机,拍摄同一人,人在画面中的大小和位置相同,若有,a镜头焦距/b镜头焦距=a镜头光圈值/b镜头光圈值=画幅系数,则两款镜头在两个画幅的机身上的背景虚化能力一样(焦距长的那个镜头用在画幅大的机身上)。

也就是说55/F2.8 全幅和 35/F1.8 APS-C虚化曲线基本上是一样的,等效虚化是完全可以用的
https://forum.xitek.com/forum-viewthread-tid-884749-extra-page%3D1-ordertype-2-t-1348404844.html
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我理解虚化能力应该和镜头焦距关系最密切,全幅上的镜头接到小幅上面可以得到差不多的虚化能力,只是丧失了全幅上应有的视角
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作为一名器材党,可参考这一帖:
http://www_chiphell_com/thread-561184-1-1.html
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虚化能力 没有等效的,因为就算 水平视角 对焦距离 景深完全相同的情况下,不同画幅的两个相机 的虚化曲线 也是完全不一样的,

如果想让虚化曲线完全一个风格  必须是同焦距同光圈同对焦距离  此时 小画幅仅仅是 在大画幅相片正中剪下一块小照片而已。此时视角已经变化 也没有了可比性 但此时的纯粹的 虚化速度 是一样的 此时的 景深 已经景深外的虚化速度 完全一样

也就是说 画幅不同 同视角构图照片 他们的虚化风格是截然不同的 完全无法找到等效,

注意 虚化风格 和 景深不是一个概念  景深是一个距离长度,  虚化程度 是景深外 随距离 虚化幅度的虚化速度。 这种虚化速度 如果画幅不同  同视角照片是绝对得不到同一个 虚化幅度变化速度的

相信不懂得人看了会糊涂,很正常,想弄明白 必须  精通凸透镜成像原理 精通数学公式  画图 计算后 才能彻底领悟
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鱼言风语V 发表于 2012-9-21 13:10
谢谢!

如果有大佬给出数学的精确计算就好了


搜索一下ID为"张工"的帖子
我记得他曾经有过计算
得出的结论是无论什么画幅
焦距/光圈一样的镜头 虚化能力相同
当然这是理论上的
实际上还有镜头制造水平的差异
比如小像场的25/0.95最大光圈锐度肯定不如全幅50/2
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zxs303 发表于 2012-9-21 13:03
我个人的感觉是,在保证相同视角情况下,APS-C虚化相当于全幅小一档光圈的效果。
例如 索尼24MM F1.8的虚化效果大致相当于全副35  2.8   , 富士35 1.4 相当于全副50 F2的虚化效果
当然这个是很难精确计算的,只是个人的经验得出的,仅供参考.
全画幅+35 1.4所带来的画面感觉是更小画幅望尘莫及的,因为他们无法作出比1.4更大光圈,即使有,比如福伦达的 0.95,最大光圈的锐度也难以保证。


谢谢!

如果有大佬给出数学的精确计算就好了
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我个人的感觉是,在保证相同视角情况下,APS-C虚化相当于全幅小一档光圈的效果。
例如 索尼24MM F1.8的虚化效果大致相当于全副35  2.8   , 富士35 1.4 相当于全副50 F2的虚化效果
当然这个是很难精确计算的,只是个人的经验得出的,仅供参考.
全画幅+35 1.4所带来的画面感觉是更小画幅望尘莫及的,因为他们无法作出比1.4更大光圈,即使有,比如福伦达的 0.95,最大光圈的锐度也难以保证。
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