不看好NEX系统(续)

主题：不看好NEX系统(续) [主题管理员:石慕林]

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wonhsi

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2016-01-12 23:05

FEI024 发表于 2016-1-12 12:06
老石，大家都知道你是很能说的人
最后那段话里，你说了“在机身性能上，A7和A7R还比不上135DSLR的水平”
什么叫“机身性能”？具体指的是什么？麻烦你用参数或例子说明下，哪里好哪里不好

重量和体积远不如135DSLR。你不服？

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第 799 帖

大师之路

泡菜

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2016-01-12 12:27

鞭尸贴

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第 798 帖

FEI024

资深泡菜

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2016-01-12 12:06

石慕林发表于 2016-1-12 07:01
差不多三年半以前，在Nex系统刚刚推出时俺发表了这样一个帖子不看好Nex系统，引起了相当大的反响，这个反响直到现在还能够看到。这恐怕也创造了器材点评贴的记录了，当然主要是索尼粉丝的吐槽。昨天，在A7、A7R和五只135画幅E卡口镜头推出以后，俺觉得有必要对三年前的那个帖子做一些补充，无奈忙于一些其他事情，现在把这个功课补上。

三年以前，俺对Nex系统的批评主要集中于两点，以下是俺那个帖子的原话：“APS画幅和巨大的卡口。首先看卡口，这个E卡口虽然法兰距离非常短，只有18mm，但是卡口直径却大得吓人：外径56mm，内径42mm，和m42一样大，完全可以作为135卡口使用。在NEX3和NEX5机身上卡口的大得不成比例。而APS画幅则决定了NEX镜头的体积不会比同焦段的APS DSLR镜头小多少。从公开的3个镜头资料看，除了16mm饼干头，其他2个变焦镜头的体积和重量都和几个主要厂家的同焦段APS DSLR镜头差不多,比M4/3同焦段镜头明显要大。有了这样的卡口和画幅，虽然NEX机身可以小一点，但是从系统角度看，NEX比APS DSLR占不了太大便宜。”

昨天这几款135画幅E卡口产品肯定是让人眼前一亮的好东西，它们的推出也对俺当年的批评给出了答案：这个卡口压根就是一个135卡口，在推出的时候就考虑了在E卡口内实 ...

老石，大家都知道你是很能说的人
最后那段话里，你说了“在机身性能上，A7和A7R还比不上135DSLR的水平”
什么叫“机身性能”？具体指的是什么？麻烦你用参数或例子说明下，哪里好哪里不好

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第 797 帖

rica

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年内主力装备

★ ILCE-7M4

★ OPPO Find X6 Pro

GFX 50R

2016-01-12 11:36

俺进了a7r之后又入手a7s之际，报到一下
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第 796 帖

a6000

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2016-01-12 09:51

石慕林发表于 2016-01-11 23:01
差不多三年半以前，在Nex系统刚刚推出时俺发表了这样一个帖子不看好Nex系统，引起了相当大的反响，这个反响直到现在还能够看到。这恐怕也创造了...

阁下把13年的帖子又发一遍，是为了把自己顶上来，怕别人拜大神找不到地方吗？
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第 795 帖

womailehuaguan

禁言中

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2016-01-12 09:47

小纱发表于 2016-1-12 09:40
他自己现在用XT1你问问他富士无反跟CN APS SLR比小巧吗~况且索尼还是135全幅~
对于双重标准的人你说啥也没用

本帖最后由 womailehuaguan 于 2016-1-12 09:47 编辑

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第 794 帖

amo

资深泡菜

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2016-01-12 09:18

石慕林发表于 2016-1-12 07:01
差不多三年半以前，在Nex系统刚刚推出时俺发表了这样一个帖子不看好Nex系统，引起了相当大的反响，这个反响直到现在还能够看到。这恐怕也创造了器材点评贴的记录了，当然主要是索尼粉丝的吐槽。昨天，在A7、A7R和五只135画幅E卡口镜头推出以后，俺觉得有必要对三年前的那个帖子做一些补充，无奈忙于一些其他事情，现在把这个功课补上。

三年以前，俺对Nex系统的批评主要集中于两点，以下是俺那个帖子的原话：“APS画幅和巨大的卡口。首先看卡口，这个E卡口虽然法兰距离非常短，只有18mm，但是卡口直径却大得吓人：外径56mm，内径42mm，和m42一样大，完全可以作为135卡口使用。在NEX3和NEX5机身上卡口的大得不成比例。而APS画幅则决定了NEX镜头的体积不会比同焦段的APS DSLR镜头小多少。从公开的3个镜头资料看，除了16mm饼干头，其他2个变焦镜头的体积和重量都和几个主要厂家的同焦段APS DSLR镜头差不多,比M4/3同焦段镜头明显要大。有了这样的卡口和画幅，虽然NEX机身可以小一点，但是从系统角度看，NEX比APS DSLR占不了太大便宜。”

昨天这几款135画幅E卡口产品肯定是让人眼前一亮的好东西，它们的推出也对俺当年的批评给出了答案：这个卡口压根就是一个135卡口，在推出的时候就考虑了在E卡口内实 ...

从头到尾，你坚持了一个观点：无反相机必须要小巧才有优势。
早期的无反相机确实做的比较小巧，最近一两年出的高端无反体型越来越大，镜头也是。
但是，谁告诉你无反必须是小巧的？仅仅是因为相机名字是“微单”？“微单”这个词原本是指4/3系统，现在都快消亡了。索尼在NEX上市时期，借用这个词，只是一种销售策略。现在则普遍把这一类相机称作无反。
可以预见的是，今后的高端无反相机性能越来越强，体型也会越来越大。但总的来说，高端无反相机的体型大致相当于手动胶卷相机，不会做出尼康佳能一位数系列相机那么变态的大。
至于无反单反各自的优缺点，没必要在这里啰嗦了。一句话，楼主没搞明白无反相机真正优势，只臆想了体型小，难怪要被打脸。

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第 792 帖

m7d

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2016-01-12 08:40

满篇屁话不忍卒读

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第 791 帖

秩序世界

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2016-01-12 08:34

石慕林发表于 2016-01-11 23:01
差不多三年半以前，在Nex系统刚刚推出时俺发表了这样一个帖子不看好Nex系统，引起了相当大的反响，这个反响直到现在还能够看到。这恐怕也创造了...

僵尸来了
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第 790 帖

山水田园1

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帖子: 275

2016-01-12 08:19

大家嘴上留情，手上留情，脚下留情。多听听不同意见挺好玩的。

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第 789 帖

maolegemi

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2016-01-12 07:50

石慕林发表于 2016-01-11 23:01
差不多三年半以前，在Nex系统刚刚推出时俺发表了这样一个帖子不看好Nex系统，引起了相当大的反响，这个反响直到现在还能够看到。这恐怕也创造了...

这个最短的法兰距让福伦达做出了最广的非鱼眼135全幅头，体积还超小，单反有本事也做一个去！呵呵，老石你诈尸后粘贴复制的这些过时理论根本站不住脚啊！有何不服？？？

本帖由 iPhone7,2 客户端编辑于：2016-01-12 07:54:18

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第 788 帖

α7000

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2016-01-12 07:19

石慕林发表于 2016-1-12 07:01
差不多三年半以前，在Nex系统刚刚推出时俺发表了这样一个帖子不看好Nex系统，引起了相当大的反响，这个反响直到现在还能够看到。这恐怕也创造了器材点评贴的记录了，当然主要是索尼粉丝的吐槽。昨天，在A7、A7R和五只135画幅E卡口镜头推出以后，俺觉得有必要对三年前的那个帖子做一些补充，无奈忙于一些其他事情，现在把这个功课补上。

三年以前，俺对Nex系统的批评主要集中于两点，以下是俺那个帖子的原话：“APS画幅和巨大的卡口。首先看卡口，这个E卡口虽然法兰距离非常短，只有18mm，但是卡口直径却大得吓人：外径56mm，内径42mm，和m42一样大，完全可以作为135卡口使用。在NEX3和NEX5机身上卡口的大得不成比例。而APS画幅则决定了NEX镜头的体积不会比同焦段的APS DSLR镜头小多少。从公开的3个镜头资料看，除了16mm饼干头，其他2个变焦镜头的体积和重量都和几个主要厂家的同焦段APS DSLR镜头差不多,比M4/3同焦段镜头明显要大。有了这样的卡口和画幅，虽然NEX机身可以小一点，但是从系统角度看，NEX比APS DSLR占不了太大便宜。”

昨天这几款135画幅E卡口产品肯定是让人眼前一亮的好东西，它们的推出也对俺当年的批评给出了答案：这个卡口压根就是一个135卡口，在推出的时候就考虑了在E卡口内实 ...

别扯蛋了，d4那种货你再舔也是过时的电子垃圾，成像都赶不上a6000的玩意 本帖最后由 α7000 于 2016-1-12 07:26 编辑

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第 787 帖

石慕林

泡菜

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2016-01-12 07:01

差不多三年半以前，在Nex系统刚刚推出时俺发表了这样一个帖子不看好Nex系统，引起了相当大的反响，这个反响直到现在还能够看到。这恐怕也创造了器材点评贴的记录了，当然主要是索尼粉丝的吐槽。昨天，在A7、A7R和五只135画幅E卡口镜头推出以后，俺觉得有必要对三年前的那个帖子做一些补充，无奈忙于一些其他事情，现在把这个功课补上。

三年以前，俺对Nex系统的批评主要集中于两点，以下是俺那个帖子的原话：“APS画幅和巨大的卡口。首先看卡口，这个E卡口虽然法兰距离非常短，只有18mm，但是卡口直径却大得吓人：外径56mm，内径42mm，和m42一样大，完全可以作为135卡口使用。在NEX3和NEX5机身上卡口的大得不成比例。而APS画幅则决定了NEX镜头的体积不会比同焦段的APS DSLR镜头小多少。从公开的3个镜头资料看，除了16mm饼干头，其他2个变焦镜头的体积和重量都和几个主要厂家的同焦段APS DSLR镜头差不多,比M4/3同焦段镜头明显要大。有了这样的卡口和画幅，虽然NEX机身可以小一点，但是从系统角度看，NEX比APS DSLR占不了太大便宜。”

昨天这几款135画幅E卡口产品肯定是让人眼前一亮的好东西，它们的推出也对俺当年的批评给出了答案：这个卡口压根就是一个135卡口，在推出的时候就考虑了在E卡口内实现135画幅。俺们事后诸葛亮分析，这显然是为了防止A卡口持续下滑预留的后招，现在在A卡口的确已经式微的情况下终于派上了用场。同时，在E卡口同时兼容两套系统使得它具有了F卡口和Eos卡口一样的优势：靠135系统提高品牌形象，扩大影响力，提供平滑升级的可能性，从而带动Aps-C产品的销量。这一点是M4/3卡口所不具备的，势必会影响很多在两个卡口之间犹豫的人的选择。

总结一下在Nex系统推出以后发布的几个Evil系统，总的来说是令人失望的：宾得的PENTAX Q基本只能算是个玩具，其1/2.3英寸的画幅就决定了它不是给多数人准备的；2.7X的Nikon1系统显然是为了保证自己的DSLR不受冲击的试水之作；出于同样的原因，Canon的Eos-M始终只有一款产品，当然Canon比Nikon聪明，没有搞一个发烧友无法接受的画幅进入Evil市场；Fuji的X系统实际上和Nex相当接近，但是其高端路线决定了它不可能和3000块左右的大路货比销量，当然最近几个月推出的几款廉价产品使这种情况有所改善。

在这种情况下，Evil市场最大的竞争者就还是最早推出的两个系统：M4/3和Nex。从无忌首页引用的BCN销售数据看，在头两年M4/3系统凭借更低廉的价格销售是有优势的，但是从2014年起随着Nex系统产品价格和M4/3逐步接近乃至更优惠，Nex的销量毫无疑问占据了优势。理论上凭借更小的卡口和画幅M4/3应该在体积和成本上有天然的优势，但是现在这个优势并不明显，这肯定有技术上的原因，但是主导这两个系统的公司在规模和实力上的差距应该也是重要的原因。

但是让俺们比较一下135 E卡口产品和F卡口以及Eos卡口产品，俺们会发现随着画幅的扩大，E卡口产品的体积优势在降低：五款镜头的体积、重量乃至售价和NC的同类产品相比都毫无优势，而A7的体积和重量也接近了Aps-C DSLR的水平。在机身性能上，A7和A7R还比不上135DSLR的水平，将来可能推出的A9估计也达不到D4和1Dx这样的水平。同时，现有135卡口中最短的法兰距离和最小的直径都让人对这个系统的成像存在一定疑问，当然随着电子技术的发展，这些缺陷都是可以克服的。在可预见的将来，性能上135DSLR仍将占据优势，但是当技术的发展使得这个优势越来越不明显的时候，NC将如何面对，也许将决定未来摄影器材的走向和厂家的命运。 本帖最后由石慕林于 2016-1-12 07:09 编辑

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第 786 帖

α7000

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2016-01-12 06:54

zieous 发表于 2016-1-11 23:43
给个地址俺过去膜拜一下

https://forum.xitek.com/thread-1536411-1-1-1.html

本帖最后由 α7000 于 2016-1-12 06:55 编辑

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第 785 帖

α7000

泡菜

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2016-01-12 06:53

wonhsi 发表于 2016-1-11 23:33
不用看，一定是跪舔。

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第 784 帖

lunarmouse

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帖子: 991

2016-01-12 00:28

祥瑞御兔家宅平安

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第 783 帖

santela

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帖子: 3206

2016-01-12 00:22

这贴每过一段儿就要拿出来鞭尸，不知道楼主是不是无忌唯一一个打脸被打了两期的人……

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第 782 帖

AlbertNewton

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帖子: 2472

2016-01-12 00:12

进来盖一砖

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第 781 帖

zieous

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帖子: 6625

2016-01-11 23:43

α7000 发表于 2016-01-11 13:34
撸主又在隔壁预测d500呢。。。

给个地址俺过去膜拜一下
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第 780 帖

wonhsi

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帖子: 4089

2016-01-11 23:33

α7000 发表于 2016-1-11 21:34
撸主又在隔壁预测d500呢。。。

不用看，一定是跪舔。

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第 779 帖

α7000

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帖子: 1239

2016-01-11 21:34

撸主又在隔壁预测d500呢。。。

本帖最后由 α7000 于 2016-1-11 21:35 编辑

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第 778 帖

robinsherlockli

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帖子: 2866

2016-01-11 20:29

这是要翻出来打脸的节奏？不带这么欺负人的…
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第 776 帖

糖小醋

泡菜

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帖子: 673

2016-01-11 19:58

这玩意儿能有第二期。。。。有趣。那我来为第三期的到来添砖加瓦吧。

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第 775 帖

jinshajiang

泡菜

泡网分: 7.801

主题: 125

帖子: 6240

2015-10-21 09:43

现在还用c3，
最佳密度，
没必要比像素，
cmos基础决定图像质量，
升级绝对是a7，不会追7r2！

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第 774 帖

索尼菜鸟

泡菜

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主题: 20

帖子: 2883

2015-10-21 09:24

正准备入手a5100, 富士体积太大，松下奥巴底太小

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第 773 帖

jiuerjiuzhi

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帖子: 969

2015-10-21 09:07

过冬蚊子发表于 2015-6-24 22:31
是的，NEX果然没了！！！！

我好像买了最后一代的nex，预测下股市吧，这么准！

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第 772 帖

ss5801

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帖子: 2038

2015-10-21 08:58

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第 771 帖

刘墉

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帖子: 3343

2015-10-21 08:53

这么好的帖子不能让它沉了。

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