主题：***我对SONY有信心***他们是一伙的么？ [主题管理员:birchinorth]
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想细水长流地做个统计，如果只能留下一支镜头，我希望是AAA；如果只能期待一支镜头，我希望是BBB。统计结果放在首贴最下方，希望大家能分享自己的想法，让我们一起栽树，一起乘凉；
如果只能留下一支镜头，我希望是16-35/2.8 ZA；
如果只能期待一支镜头，我希望是200/2 ZA；
索尼相机最需要完善的方面：
镜头？镜头群？做工？体积？对焦？软件？市场营销？尽可以，楼主会及时更新，看看索尼相机需要补足的地方有多少，有多严重
（色友 liuels） 最近把5n出了，灭门后说一句，各位真的别在天天YY什么新机器新镜头了。索尼最应该做的是换块数据处理器让菜单不卡（貌似从5C开始到现在全一款处理器，从NEX到单电没一卡不卡的)、改善JPG直出质量、赶紧找一家欧美软件商从头把自家的Raw软件重做一遍，把这些软性的东西做好了，索尼的机器才能好用。
（色友 猫烧卖 ）说得的确没错，NEX的菜单掉帧明显，虽然不是什么大问题，但是明显影响心情，NEX 6的模式转盘更是掉帧掉到姥姥家
话说相机有没有相当于CPU概念的零件？SONY怎么不弄点给力的玩意，相机用的玩意总不至于比电脑要求还高级吧，现在手机都堆配置四核八核了，相机也应该学学，至少用起来要流畅才行
（色友 梦羽灵泉 ）索尼主控不给力不是相机独有的问题，WALKMAN上NEC那块烂主控用到了触摸时代，吐槽都吐烂了，直到安卓才换成TG2，手机也是，一个双核的26序列羸弱滴对抗其它家全部四核旗舰，今年手机算是翻身了，结果人家三星4+4又出来了
（色友 酷风 ）我觉得就是sb索尼想省钱想疯了……看看1680的做工和用料……都这档次的镜头还要这样设计。其他的就不用说了，尤其是软件……在索尼看来软件都是会自动进化的，不需要他们花钱改进
六.最新动态
索尼和尼康是商量好的么？索尼出了一寸底的RX100，全幅底的RX1，留个APS-C给老朋友尼康。尼康的APS-C机，1600万像素，28mm/2.8（等效），主打风景，人文，28mm，算是剑走偏锋么？亚马逊价格1096.95美元
不过这样的体积很招人喜欢。
NEX-7n+3蔡司定焦，弄一套吧！
贪婪的索尼，三条全幅线都要顾及，a口，E口，RX。
RX2？什么焦段？
关于新的50/1.4 ZA
色友 孤独的戈壁 看SONY 50渣的MTF。
首先看10线对（我的理解是标版单位内线段密度宽度）表示的反差特性约在0.87，在水平方向距镜头中心约15MM依旧保持0.87左右，反应在成像上距离边缘3MM(全幅）反差与中心一致
其次看20线对（介于反差和分辨率特性之间）约在0.67左右，在水平方向距镜头中心略有下降0.03（这个数值基本可以忽略，因为0.02人眼已经不能分辨）保持到成像边缘
最后看40线对（单位面积内线段密度）由于密度高，基本上反映分辨率特性约在0.48，在水平方向距中心保持6MM然后呈缓慢下降态势距中心14MM约0.22，距边缘又迅速升高至0.48，边缘分辨率特性保持了中心态势。
而垂直方向基本与水平方向保持一致，特别是40线对垂直方向一致性很高
全开光圈个人解读：
在整个成像面积上，以短边为直径的圆内，反差和分辨率保持来了一致性，仅4个小角略有下降，可以说整个画面的画质基本相同。
水平和垂直两条曲线靠的很近，说明镜头的像散较小，画面清晰
以全开光圈，由于40线对成绩一般，并不适合拍摄高分辨率画面，比如报纸，头发，RMB等。而10线对成绩相对较高，适合拍摄风光，小景，夜景等反映色块的画面。20线对说明全开光圈只能对付使用，也就是说全开光圈还是少用。所以要熟悉镜头特性，有的放矢。
至于F8，那高高的MTF曲线不说也罢，干什么都可以。不过标头最小光圈是F16，中间就差F11一档。
最好有收缩两档F2.8的曲线，还是等评测出来吧。毕竟标头不用大光圈有点可惜。
这款头全开中心成像画质不如老标头，如果不是全幅机使用，老标头即可，50Z有点浪费。
如果价格过6000，其实有老标头并不需要去更新，当然米多或者对某一题材有偏好，还是换吧
看全开光圈的表现，我认为价格在6000内可以考虑，比我原先标准提高1000，毕竟画质均匀。
50ZA MTF（上，olala 资深提供）和85ZA（下）对比
（olala 资深）MTF这玩艺不是太靠谱的，不同厂家之间的MTF对比就更不可靠了，如果按照曲线的趋势来看，50ZA的边角非常强，这二年索尼渣就跟像场平坦度较劲了。我觉得要比，还是自家内部做同比吧，看起来50ZA是非常接近85ZA的，假设同比是靠谱的，那分辨率方面50ZA应该是十分接近85ZA的，85ZA啥样大家都心中有数的。
那个现在看来，兴许真不是给A口设计的，Sony本来不也没说过就是50ZA，还不都是大家猜的么，所以也没啥好怪的。至于M50/1.4A，那简直就是个胜似85的怪物，对ZA这种普及型高端产品来说，要求就不要那么高了，能比传统标头有进步就好。骂归骂，还是满期待的，看那几个官方小邮票，感觉还有点戏，估计dp的样片很快就会有，师母吧
（色友 shuguang86 ）MTF确实较平，看5mm 以外确实也和leica差不多，但10， 20 线对还是有差距，我自己觉得这两对线比40线对更有参考价值。要说sony的MTF还算靠谱，比如RX1 。 要是能跟85za一样也满足了，就怕紫边也继承了85za。
（色友 RX10 提供信息）传奇的1600万APS-C底，目前有约20款数码相机使用了SONY的1620W像素CMOS及其改进和特别优化版本，如果算上富士XE1和尼康即将发布的不可换镜头APS-C相机的话，索尼的1600W像素的这块底可以算业界神话了。
1. 要有完整的镜头群，定焦12,14,16,20,24,28,35,50,85,135，光圈要分1.4系列，1.8系列，2.8系列；变焦要有大三元F2.8，小三元F4，大变焦旅游头等效24-300，中端挂机头等效24（28）-135，高素质标变等效24-105（120）
2. 强大的对焦系统，对焦速度至少要超过A口；用A口镜头的时候，也要飞快，不能拉风箱，暗光下也不能含糊。
3. 便携，机身没多大进一步做小的呼声，镜头的呼声最大，恨不得1.4光圈也要有新出的20饼一样的身材。
4. 外观设计，复古，现代，质感，取景器，触屏，翻转角度，握持感，莫衷一致，不一而足。
5. 强大的连拍，每秒10张raw，每次精准对焦。
6. 强大的视频功能，1080p，超采样，大于60fps输出，能做到4K最好。
7. 细腻的低感，50 ISO起，最好有25；强大的高感，6400 无涂抹痕迹。
8. 待补充
11.（SR5）2014年6月，三只E卡口蔡司FF镜头，定位高端，价格比ZM贵，（这是正常的，毕竟多了一个自动对焦么）多少钱你可以接受呢？我能接受的是14/2.8：10000 RMB；35/2：10000 RMB；50/28微：8000RMB，焦段是瞎猜的。
10.（SR4）未来12个月，从低端到高端，全面更新：低端NEX 3N， A38，A58；中端NEX 7N，A78；旗舰NEX 9，以及一台旗舰（这是小编上周才收到的消息，莫非是流产的A1？） 又让人遐想啦！
9. 索尼的眼控对焦，最早2014年到来。伴着那个顶级的NEX9？索尼X3的底+眼控对焦+满屏对焦点，这样的机器做旗舰还有点像样儿！
满屏对焦点，看哪对哪，可以记忆三个用户的信息，佳能2000年停产的EOS-5 A2（E）就有这样的功能，为什么现在不用了呢？因为要当做技术储备，没有竞争对手，所以不肯放出？
8. 不是索尼，不是富士，难道是三星？
三星要在三月份发布全幅无反？好饭要趁早啊，三星要抢头阵？也好，督促索尼富士加把劲
7. A79（A77后续产品）下半年来。索尼今年无全幅SLT相机发布，只有两三款APS-C画幅的SLT。估计是A79，A39，A59
话说，A79，作为APS-C画幅的SLT，还有什么升级余地呢？按照现在的水平，做到3200可用顶天了。前一阵子半透膜抬起专利，如果用上，也是一个升级手段。还有什么呢？还有什么升级可以让用户买单，尤其是在这个廉价入门全幅普及的前夜。（A3X没有，A58已经发布，作为入门级，做工缩水。）
6. 这次的索尼食言，我喜欢！2013年要发布5-6款E口镜头，不是路线图上的4款，其中有一款是高素质蔡司变，另外一款是85/1.8，85/1.8是全黑色，全黑色这有什么特别的么？为什么还特别强调一下呢？新加入的镜头是全幅么？是那些焦段呢？有奥林巴斯的参与么？（E20已经发布）
5.（SR5）2013年，索尼要发布E口高端标变蔡司头，类似于A口16-80ZA，难道是E口G标变没了？改打蔡司标了?
4. （SR2）NEX 7的下一代叫NEX 7M，提高了快门速度，ISO 和NR，这个NR是什么？降噪？
3. （SR5）【高可信】索尼全幅微单传奇线人 马甲是必需品 再现江湖，又是一阵令人振奋的波澜。马甲是必需品 再次现身，说明是可以期待地，因为以往他都是在关键时刻出现，信息很可靠，RX100，RX1。[/color]
某SONY试机员的微博消息
1. （SR4）2013年，“神秘相机”，从来没有过的设计，会是什么呢？猜吧，RX1已经让我们的神经耐受性提高了很多，这个“神秘相机”还会带来更多震撼么？
一. 统计
赌（请慎重下注）索尼什么时候出无反全幅可换镜头照相机：
A. 索尼全画幅无反相机可换镜头照相机会在2013.09.30之前发布
B. 索尼全画幅无反相机可换镜头照相机会在2013.09.30~2014.03.31之间发布
C. 索尼全画幅无反相机可换镜头照相机会在2014.04.01~2014.09.30之间发布
D. 索尼全画幅无反相机可换镜头照相机会在2014.10.01之后发布
E. 索尼永远不会发布全画幅无反相机可换镜头照相机
目前已下注的玩家：
A: birchinorth，远观，robsiqi，我思我行故我在，eLiwei，坚忍不拔的芦苇, blusia4, 怕鱼的猫，chenlifox，福尔摩陈，maolegemi，小张老师，clevil，day2000，blues911， 無心是道，zjhzsz，尼康2010，ffxqxbj
B: blackcard，teslaroadster，liuqiao0755，晕网，翠微客，wings，Triston，幻想一生，我是谁，数码，杀人虾饺，bandm0，Qstone，
C: 有点动心，红蓝铅笔，FutureE，小安子，流鼻涕De猪，心想事不成，孤独的戈壁(消费级)，十二阿哥，
D: 阿次，无知P民，
E: 孤独的戈壁(专业级)，
如果只能留下一支镜头，我希望是AAA；如果只能期待一支镜头，我希望是BBB；(会长期坚持更新，按提及次数更新排名)
最值得留下的镜头：
第一名：135/1.8 ZA (eastear，重度越野, 芳草街的方方土, episteme, Triston, netmousexhxh,nile9601 )
第二名：16-35/2.8 ZA （birchinorth, essage，重度越野, 阿次, maolegemi）
24/2 ZA (rica, 毒蠍，games0day，糊嘟嘟，zanhaizz )
第三名：70-200/2.8 G（重度越野, 秋水东流, zmaohua ）70-200/2.8 G II (Triston)
135 STF（maolegemi, α手册, jilzan）
24/1.8 E ZA (对不起该名已被使用，重度越野 )
35/1.4 G（重度越野, 秋水东流 ）
16-50/E 饼+10-18/4 E （ffxqxbj）
24-70/ 2.8 ZA (Triston, 帕娃77 )
16-80/3.5-4.5 ZA (ffxqxbj，wenwu19 )
18-55 E（尼康2010 ）
50/1.4 ZA (Triston)
70-400 G (Triston)
85/1.4 GDL (om)
16-50/2.8 （一碗云吞面）
最被期待的镜头：
第一名：50/1.2 ZA (毒蠍，糊嘟嘟, 無心是道, 帕娃77，翠微客 )
第二名：35/1.4 ZA (rica，games0day, 阿次, episteme )，35 E ZA or G (verhoffin, nile9601)
第三名：70-200/4 E G (重度越野, zmaohua ), 70-200/4 G (zmaohua，一碗云吞面), 70-200 ZA (episteme，翠微客)
135 G STF AF (maolegemi, α手册, jilzan）
16-80/4 E ZA (重度越野)，16-80 E ZA (essage)，16-80/2.8 ZA ssm （wenwu19）
200/4 微距 (ffxqxbj, 帕娃77 )，200/4 E ZA or G (对不起该名已被使用)
200/2 ZA（birchinorth, zanhaizz，翠微客）
500/5.6 AF R (eastear)
24 E ZA 高级版本，如apo+asph (verhoffin)
100/2 ZA Macro；(games0day，翠微客)
600/4 G II（maolegemi）
800/5.6 G（maolegemi）
20-400/2.8 (芳草街的方方土)
85/1.4 E ZA（尼康2010 ）85/1.4 GDL II (帕娃77)
24-85/2 SSM (yushiou)
14-24/2.8 E (Triston), 12-24/2.8 ZA(帕娃77)
16-35/2.8 E (Triston)
16-35/4（zmaohua ）
35/1.0 ZA (netmousexhxh)
20/2.8 ZA (om)
35/1.4 T2.8 STF G，50/1.4 T2.8 STF，85/1.4T2.8 STF （毒蠍）
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本帖最后由 birchinorth 于 2013-3-8 21:53 编辑
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梦羽灵泉 发表于 2013-3-11 15:01
还是说，你和索尼思路是一致的，就是去按照普及型家电的做法搞单反，事实是700带动了后续，900把后续毁了，这就是中高端(九百绝对不算顶级)的意义 为啥那么多人哭着喊着等77，等到77了要么当个宝玻璃心，要么老子不跟你玩了，索尼是应该想想
这部分不玩了的用户，并非出一台比A77更强的机身就能解决的，他们要求很多：要有完善的中端镜头群，虽然自己只买两三只，但是也要有七八只看起来养眼；机身要比NC强，价格要比NC低……这类用户群体不大又难伺候，还舍不得花钱，在实力有限的情况下流失一部分也正常
再说将来NEX庞大的低端用户，同样也可以培养出来一批中端用户，那时候也更有余力完善中端产品线
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理红轩 发表于 2013-3-11 14:49
低端单反，许多厂家都能做，就是中高端拼不上去，结果都溃败了。索尼做不好中高端，如何让人对它有信心？单反（单电）低端能赚几个钱？能靠那点利润发展中高端么？
最有望成为DC替代品的，是RX和NEX，这个倒是可以从低端慢慢往中高端发展的，因为没有别的厂家压着。
现在电子技术发展比光学快得多，机身过个2年也许性能就完全不够看了，到时候一堆花里胡哨的新奇性能大家都想升级，所以机身每年一更新还是能赚到不少钱的
但是镜头呢，比如你花个8000来块钱买个镜头，不说一年一更新，就算五年一更新，这次把畸变从2%升级到1%，卖你12000，你有多大升级动力？
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理红轩 发表于 2013-3-11 14:49
低端单反，许多厂家都能做，就是中高端拼不上去，结果都溃败了。索尼做不好中高端，如何让人对它有信心？单反（单电）低端能赚几个钱？能靠那点利润发展中高端么？
最有望成为DC替代品的，是RX和NEX，这个倒是可以从低端慢慢往中高端发展的，因为没有别的厂家压着。
传统单反机身有机械快门、机身马达、反光镜箱这一系列东西，加之当年大底CMOS成本高，所以机身成本相对高，让人认为是镜头赚钱
而今单反/微单成为家电，绝大多数镜头不过就是套头、长焦、驴变、痰盂为主，就算人均两只也不过平均2000-3000元的水平
但是机身，最入门级的也是3000以上，特别是对于微单，连机械快门都省掉之后，只有CMOS\处理器和LCD三个核心部件——LCD和处理器都明显不如千元级的手机，那块CMOS值几个钱？这也是为何J1可以从4500迅速跌破2000的原因，
现在赚钱的是机身，而不是镜头
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dhep 发表于 2013-3-11 14:29
传统单反就是要考虑入门的问题，这也是为什么索尼06年做单反的时候要画张大饼忽悠人，但是在NC的打压下奄奄一息，缺乏用户基础，最后饼也没让中端用户吃上
现在不同了，可换镜头相机更大程度就是家电，DC的替代品，丢失部分要求高又不像高端用户一样掏钱的中端用户，争取大量的低端用户，才是利润最大化之处，是用户基础的根本
有了低端用户基础，有了利润，拓展中端产品线就不是问题了
最有望成为DC替代品的，是RX和NEX，这个倒是可以从低端慢慢往中高端发展的，因为没有别的厂家压着。
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理红轩 发表于 2013-3-11 14:20
窃以为，硬就是要在中高端表现出来，低端有啥可硬的？搞低端就是避硬就软。
先打好低端基础再发展中高端，是否现实呢？中高端不行，恐怕低端也行不了。
比较认真的用户，哪怕从低端入门，也会考虑进阶和品牌前途，中高端不行那么这个品牌就不行。
传统单反就是要考虑入门的问题，这也是为什么索尼06年做单反的时候要画张大饼忽悠人，但是在NC的打压下奄奄一息，缺乏用户基础，最后饼也没让中端用户吃上
现在不同了，可换镜头相机更大程度就是家电，DC的替代品，丢失部分要求高又不像高端用户一样掏钱的中端用户，争取大量的低端用户，才是利润最大化之处，是用户基础的根本
有了低端用户基础，有了利润，拓展中端产品线就不是问题了
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dhep 发表于 2013-3-11 13:59
硬碰硬是必须要碰，但是要在合适的时候碰
低端用户群的基础都没打好，进阶用户要的焦段覆盖都没完成，入门用户的群体也还不够壮大，就将有限的资源到中端去硬碰硬？这显然不是合适的做法
有了低端用户做基础，再硬碰硬才能有用户支撑，才有足够的底气去碰
先打好低端基础再发展中高端，是否现实呢？中高端不行，恐怕低端也行不了。
比较认真的用户，哪怕从低端入门，也会考虑进阶和品牌前途，中高端不行那么这个品牌就不行。
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dhep 发表于 2013-3-11 14:16
其实说起来，是索尼的中端用户倒了霉，索尼低端在赚钱高端也拴住了部分用户呢
不过这又能怪谁呢？入门之前先要看清楚各家长在何处嘛
忘了2006年Sony说什么了么？所以说Sony不尊重游戏规则
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olala 发表于 2013-3-11 14:10
策略问题，人家都是一条产品线，或者主打一条产品线，Sony呢？
用户看到Olympus会想：嗯，135彻底不玩了，老老实实搞M4/3
用户看到Canon/Nikon会想：嗯，还是坚持135，EVIL就是小打小闹，那就安心继续玩135呗
用户看到Sony会想：我擦，你Y到底想干嘛呢？135没中高端，NEX镜头群千疮百孔，可DC居然飚到了全副
所以怪不了别人，Sony活该
其实说起来，是索尼的中端用户倒了霉，索尼低端在赚钱高端也拴住了部分用户呢
不过这又能怪谁呢？入门之前先要看清楚各家长在何处嘛
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dhep 发表于 2013-3-11 14:04
奥巴恰恰没有与APS和全幅在中端硬碰，出了一堆中低端镜头，对应APS和全幅就是低端
整个M43是在中低端趋于完善的情况下，松下搞了一批M43高端镜头
而且重要的是，松下和奥巴都没有做全幅高端镜头的压力，可以集中精力做M43的高端，也就是APS的中高端，全幅的中端
策略问题，人家都是一条产品线，或者主打一条产品线，Sony呢？
用户看到Olympus会想：嗯，135彻底不玩了，老老实实搞M4/3
用户看到Canon/Nikon会想：嗯，还是坚持135，EVIL就是小打小闹，那就安心继续玩135呗
用户看到Sony会想：我擦，你Y到底想干嘛呢？135没中高端，NEX镜头群千疮百孔，可DC居然飚到了全副
所以怪不了别人，Sony活该
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devis163 发表于 2013-3-11 14:05
a99的处理器不给力也是美能达的错？
A99处理器不给力是NC的错，谁让他们只在顶级机上搞好处理器没有竞争的？
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a99的处理器不给力也是美能达的错？
mianbao77 发表于 2013-3-11 08:43
其实这里的各位都高估索尼了，索尼的长处是电子、芯片这些，至于光学上的基本就一初哥。CNOP各家在造镜上都比索尼强太多，有人说索尼把美能达毁了，还不如说美能达把索尼坑了。老美自己都活不下去了，索尼收过来重要的一点就是想补造镜的不足，实际上补了啥，慢得跟龟一样，这帮人根本指挥不动。A口要系统化靠这帮人，你都可以歇歇了，要不是索尼在芯片上有大进步，这A口早死了。E口出来压根和这帮人就没关系，从系统上就看得出，一个公司做相机还要分两条线搞，这足以证明索尼对收来的这帮人十分失望。做E口的新人在造镜上也是无能为力的，所以nex卖得不错可没镜头，这在其他各家来说是不可思议的，机身卖了还不多出镜多赚钱？不是不想，是不会造！E口可以混到现在，我觉得是混出头了，而且是拜CN两年里完全不作为所赐。E口新头低端的以后都会是腾龙搞的，索尼终于想通，靠收的人是靠不住的，给相关企业搞时间有保证，质量可控，积极性高！高端的靠蔡司，其实蔡司也不是容易叫得动的主，机身卖得够多他才给你搞，看蔡司自己一下出3E口头，搞几个小头是小意思啦，就看你机身市场够不够大了。中端的镜，我想索尼以后会交给奥巴搞的，那帮美能达剩下的人就让他继续剩下吧。
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2504 帖
olala 发表于 2013-3-11 13:57
嗯，就是这么个理儿
不硬碰的都垮了，Minolta,Pentax,Olympus（135）
敢硬碰的都活了，Canon,Nikon,Olympus（M4/3）
这都多明显的事情了，而且样本足够多，可Sony还是转不过来味儿，奇葩
奥巴恰恰没有与APS和全幅在中端硬碰，出了一堆中低端镜头，对应APS和全幅就是低端
整个M43是在中低端趋于完善的情况下，松下搞了一批M43高端镜头
而且重要的是，松下和奥巴都没有做全幅高端镜头的压力，可以集中精力做M43的高端，也就是APS的中高端，全幅的中端
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2503 帖
其实索尼的中端机身还不错啊，A57、5N、5R之类
接下来把对焦和JPG直出、高感算法弄上去，我觉得就OK了
至于镜头，反正我用狗头用得还算开心，等到我要上全幅的时候再考虑吧
接下来把对焦和JPG直出、高感算法弄上去，我觉得就OK了
至于镜头，反正我用狗头用得还算开心，等到我要上全幅的时候再考虑吧
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2502 帖
酷风 发表于 2013-3-11 13:22
中端是必不可少的，如果怕硬碰，就别做相机了
其实最缺少的就是全副的24-85/105/120/135/f4，外加一个720/f4，其他的基本上都有了
而720/f4短期内可以暂时用730g来替代
此外全副还缺等同18-200的24/28-300旅游头，最好有一个低端，类似尼康28-300的，一个高端，类似佳能28-300L的
这些镜头都是万元全副最常用的挂机头
硬碰硬是必须要碰，但是要在合适的时候碰
低端用户群的基础都没打好，进阶用户要的焦段覆盖都没完成，入门用户的群体也还不够壮大，就将有限的资源到中端去硬碰硬？这显然不是合适的做法
有了低端用户做基础，再硬碰硬才能有用户支撑，才有足够的底气去碰
虽然松下搞了些中高端镜头（M43的高端），但是要注意，一方面它没有高端镜头，相当于将ZA和G的资源来做了；另一方面起步也要早一年多，奥巴宾得这种老牌光学厂也没有多少作为
另一方面富士是没有搞低端和高端镜头，集中精力搞的中低端，事实上对于略有追求的人来说，富士的切入角度是非常合适的，但是非要索尼一下子全面开花，高端和NC硬碰，中端干掉富士，低端搞定M43，这不是强人所难了嘛
中端市场只有那么大，NC有大量累积的全幅牛头犬，富士有APS大光圈系列，都是很好的选择，干嘛一定要用索尼的？ 本帖最后由 dhep 于 2013-3-11 14:05 编辑
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2501 帖
梦羽灵泉 发表于 2013-3-11 13:18
不硬碰硬真不行
酷风 发表于 2013-3-11 13:22
如果怕硬碰，就别做相机了
嗯，就是这么个理儿
不硬碰的都垮了，Minolta,Pentax,Olympus（135）
敢硬碰的都活了，Canon,Nikon,Olympus（M4/3）
这都多明显的事情了，而且样本足够多，可Sony还是转不过来味儿，奇葩
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dhep 发表于 2013-3-11 12:39
以索尼继承的美能达遗产和用户保有量，做中端产品跟NC硬碰只是死路一条
ZA和G的用户有忠诚度，本身产品也够牛价格够高能维持运作，这个特定小众群体没有问题
低端就是家电，做这个家电厂没问题，对于入门用户甚至机身比镜头更重要，进阶用户主要就是覆盖焦段，也没多少难度，三年不成五年总能搞个※※不离十
中端是不上不下，钱舍不得花，要求又不低，还要找品牌归属感，销量又上不去，这完全是费力不讨好嘛
等两头都做好了有余力再搞好还差不多，之前就搞点1680ZA、E24ZA之类的适当填填空得了，不可能去考虑那么全面的
中端是必不可少的，如果怕硬碰，就别做相机了
其实最缺少的就是全副的24-85/105/120/135/f4，外加一个720/f4，其他的基本上都有了
而720/f4短期内可以暂时用730g来替代
此外全副还缺等同18-200的24/28-300旅游头，最好有一个低端，类似尼康28-300的，一个高端，类似佳能28-300L的
这些镜头都是万元全副最常用的挂机头 本帖最后由 酷风 于 2013-3-11 13:24 编辑
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dhep 发表于 2013-3-11 12:39
以索尼继承的美能达遗产和用户保有量，做中端产品跟NC硬碰只是死路一条
ZA和G的用户有忠诚度，本身产品也够牛价格够高能维持运作，这个特定小众群体没有问题
低端就是家电，做这个家电厂没问题，对于入门用户甚至机身比镜头更重要，进阶用户主要就是覆盖焦段，也没多少难度，三年不成五年总能搞个※※不离十
中端是不上不下，钱舍不得花，要求又不低，还要找品牌归属感，销量又上不去，这完全是费力不讨好嘛
等两头都做好了有余力再搞好还差不多，之前就搞点1680ZA、E24ZA之类的适当填填空得了，不可能去考虑那么全面的
这想法就是索尼当年搞A口的想法
这个想法结果就是索尼又去搞了个E口
那个O资解释好多遍了
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酷风 发表于 2013-3-11 12:29
a口的镜头少吗？算起来数量的确不多，但看看焦段，高端和低端的差的也不算多了
关键就在于没有中端的镜头，也就是相当于小三元的镜头
索尼现在真要出万元全副，不管是出个a99的减配版还是直接把a99降价，作用都不是那么大，买大三元和G镜的人需要的是比a99更高端更完善的机身，买万元全副的人更愿意去配中端小三元镜头
至于E口……我还是那句话：索尼总该出带机身防抖的NEX，哪怕只有那么一两款
E口镜头我就不说了……水桶漏水的话你会说该补这里那里的，可竹篾编的篓子，你会说它该补哪里吗？
E口的镜头系统就是个篓子……还是刚开始编的那种
以索尼继承的美能达遗产和用户保有量，做中端产品跟NC硬碰只是死路一条
ZA和G的用户有忠诚度，本身产品也够牛价格够高能维持运作，这个特定小众群体没有问题
低端就是家电，做这个家电厂没问题，对于入门用户甚至机身比镜头更重要，进阶用户主要就是覆盖焦段，也没多少难度，三年不成五年总能搞个※※不离十
中端是不上不下，钱舍不得花，要求又不低，还要找品牌归属感，销量又上不去，这完全是费力不讨好嘛
等两头都做好了有余力再搞好还差不多，之前就搞点1680ZA、E24ZA之类的适当填填空得了，不可能去考虑那么全面的
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ranma 发表于 2013-3-11 11:01
中国三年间平均工资增长近一倍，你信么？
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神论哥 发表于 2013-3-11 10:57
社会在进步，看看工资，现在的万元，就相当于几年前的六千块吧
说工资涨是假的，但是抛开房价，就算类比一般消费，现在的万元和几年前的6K也就差不多
所以现在嚷嚷要万元全幅的人其实只是当年消费D90还用不上金圈之类的概念，真正ZA和G头的目标用户是不会考虑这种机器的，RX1的价格都能承受
倒是NC的全幅狗头有不少，D600来给D90升级也算不错
本帖最后由 dhep 于 2013-3-11 11:03 编辑
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神论哥 发表于 2013-3-11 10:57
社会在进步，看看工资，现在的万元，就相当于几年前的六千块吧
中国三年间平均工资增长近一倍，你信么？
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ranma 发表于 2013-3-11 10:54
说道万元全幅，A850泪流满面啊。这里要sony出万元全幅喊的震天响的几个，当年A850买了么？三年前就是D600价位的A850都不感兴趣，凭啥说现在出万元全幅，还多了俩竞争者，消费者就买账了呢？
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dhep 发表于 2013-3-11 10:21
A99同配价格比力宏和大哥都贵了么？没有，只不过大家都想要万元全幅罢了，只不过大家习惯于索尼带头大打价格战而已，价格战力度小了都觉得不习惯
但是话说回来，索尼的全幅镜头已经全面ZA和G化，只能接受万元全幅的人又能消费这些镜头么？所以喷的这些人群并非A口全幅的目标群体
而且，一款机器再便宜，也还是会有人喷的，特别是小众品牌
我说的这种架构，说得不好听点，比同配置原生A口就多了两个法兰盘和几个触点的成本而已，对于万元级的机器这点算啥？
说道万元全幅，A850泪流满面啊。这里要sony出万元全幅喊的震天响的几个，当年A850买了么？三年前就是D600价位的A850都不感兴趣，凭啥说现在出万元全幅，还多了俩竞争者，消费者就买账了呢？
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dhep 发表于 2013-3-11 10:21
A99同配价格比力宏和大哥都贵了么？没有，只不过大家都想要万元全幅罢了，只不过大家习惯于索尼带头大打价格战而已，价格战力度小了都觉得不习惯
但是话说回来，索尼的全幅镜头已经全面ZA和G化，只能接受万元全幅的人又能消费这些镜头么？所以喷的这些人群并非A口全幅的目标群体
而且，一款机器再便宜，也还是会有人喷的，特别是小众品牌
我说的这种架构，说得不好听点，比同配置原生A口就多了两个法兰盘和几个触点的成本而已，对于万元级的机器这点算啥？
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梦羽灵泉 发表于 2013-3-11 10:15
价格啊，我早说了，所谓性能因素就是价格而已，就比如99，要定一万二还有人喷？就像你在上面说的两种定价策略的道理
所以呢，如果真出了个你说的高端架构，它能便宜？如果同配同性能比力宏和大哥都贵，即使那货再“自由度大”，高端用户也没必要看啊
A99同配价格比力宏和大哥都贵了么？没有，只不过大家都想要万元全幅罢了，只不过大家习惯于索尼带头大打价格战而已，价格战力度小了都觉得不习惯
但是话说回来，索尼的全幅镜头已经全面ZA和G化，只能接受万元全幅的人又能消费这些镜头么？所以喷的这些人群并非A口全幅的目标群体
而且，一款机器再便宜，也还是会有人喷的，特别是小众品牌
我说的这种架构，说得不好听点，比同配置原生A口就多了两个法兰盘和几个触点的成本而已，对于万元级的机器这点算啥？ 本帖最后由 dhep 于 2013-3-11 10:22 编辑
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