主题：不负责任乱瞎猜：佳能索尼芯片对黄皮肤和大红棉袄不同的表现
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看了这个技术贴https://forum.xitek.com/thread-978187-1-1-1.html，看到了这个来自于http://www_dxomark_com的图：
里面也提到了，人眼的相应曲线，其实对黄色比对红色更敏感
嗯。。。黄色、黄皮肤。。。。。。再想想，身边好多黄色的东西啊。如果按照索尼芯片那个相应，黄色应该是不那么敏感的。。。
而且从光谱来看，3色无论如何都无法兼顾红色和黄色。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
好兴奋啊，申请四色专利去，结果狗狗出来，专利早有了
而且，某家也推出了相应的显示屏，只是生不逢时，现在需要的第四色不是黄色，而是白色，因为主要矛盾还是动态范围
http://www_pcpop_com/doc/0/558/558534.shtml
这里面的一个图，也说明了LCD类三色发光，容易黄色不足，难怪有时候看取色，黄色还在变化，但是LCD上看已经饱和了
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
转回来说CMOS，红色像素，索尼派是对绿色敏感只有30％。佳能是红色像素对绿色和红色几乎一样敏感。换句话说，这个其实是黄色像素
反过来怎么理解？如果有一个较纯的黄色光入射，那么同样的亮度下，佳能的红像素饱和了，索尼的才刚过一半。但反过来说，如果这个黄色不亮，那么佳能的红像素已经进入了高SNR区，索尼的还在很低的电压，SNR较低。
而且最大问题在于还原到JPG\TIFF时候，佳能的黄和索尼的黄亮度并没有超过50%，那么解释只有一个，索尼的黄色，做了类似欠曝提亮的操作。
索尼的黄色本来有更大的动态上限，但受限于图案中的红、绿图案亮度有上限而难以发挥。想法由于提亮操作，导致了色阶梯度不足。
有失就有得，红色，索尼会更细腻。和佳能则对应的要对红色采取类似欠曝提亮操作
结论就是，红色色彩梯度索尼有优势，但黄色上佳能有优势。嗯，由于红色更接近绿色了。要计算时候，估计索尼的绿色也有更好的表现。
这在JPG上可能不那么明显，在8bit甚至6bit的LCD上也可能看不出。但如果用16bit的TIFF。或者出现红黄欠曝的区域，这两家的差距就会特别明显了。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
如果转换到CMYK的话，意味着，虽然看起来Y的范围都是一样的，但佳能的梯度更加细腻。。。难道，印刷上，佳能的肤色更好？当然，如果CMYK只能做到0-100%的话，印刷的色域是很低的。但是否有更先进的技术呢？－－－－－－－－这个要请印刷大牛来评价了。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
如果猜对了特性。无论是用C还是N还是S，不是就可以扬长避短了吗。这个帖子放到佳能坛，不是因为喜欢佳能，是因为我没有尼康的机器。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
这里更加大胆瞎猜解决方案：
1、N和S芯片拍人，更加要尽量向右曝光，因为只有这样才能减少黄色欠曝。同样的，拍大红，佳能需要尽量向右曝光。
2、N如果出现“屎黄”，解决方案是否可以复制一个图层转到CMYK（16bit），提取黄色图层，再加权叠加回RBG？不知是否可行？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
闲得无聊干脆拍两张对比以下，60D和NEX5N，都是LV对焦、参数一致，镜头是16饼和10-22，视角调节到差不多。都是色温5600。都是标准风格。都取消降噪，和其他能取消的东西。佳能的锐化保留了2，否则太软。都是原厂RAW转换到TIFF16bit
左索尼右佳能。上下一样的，只是上面看了CMYK色域告警。
亮度差别很小。色域告警区域很接近。
但是怎么看索尼的黄色里面，一旦偏暗，就容易渗出绿色来。而细节看，佳能的红色，在某些区域的过渡也不如索尼柔和。
取点一看，
1、在不告警区域，NEX的黄色100%的范围大多了，佳能对应不少区域还是9X%，换句话说，虽然不超限，但索尼的更早就缺乏过渡了
2、不告警区域，佳能的蓝色抑制明显更强。很多都是0，而索尼很多还有5－10的浮动。看DXOmark，红色绿色像素索尼相应都更狭窄，显然这些蓝色是后算出来的。估计是为了补偿黄色，算法有拖尾现象。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
然后框选看直方图。
全图看，佳能黄色更“丰满”，索尼红色更丰满
可框选看几个部分。绿色部分索尼的红绿是尖峰而佳能是平台，应该佳能的是计算后扩散了。这意味着索尼的绿红更纯。
橙色部分，红绿部分相近，但蓝色部分佳能尖峰索尼平台，应该是索尼计算后扩散了蓝色。
黄色部分，很明显了。佳能的红色亮度分布很宽。虽然亮度看起来差不多，但由于更宽过渡应该是更加柔和了
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
好了，纯瞎猜。各位请拍。无所谓哪家好坏。只希望能讨论出后期处理的好方法 本帖最后由 fasciae 于 2013-2-4 18:24 编辑
以下内容由 fasciae 于 2013-7-19 17:32 补充
特别声明。首帖中的很多推论值得商榷，还有一些是错的。
我的推论大家看看就好了。
我觉得本贴值得看的。就是我推荐的工具和分析方法了。每个人都可以自己去重现，自己去分析。
如有新结果，麻烦来这里分享一下。
我的目的只有一个：找到更合适自己相机的PS方法。
比如，我认为N的芯片，费很大力气去调整色彩来PS暗部的肤色，是难度很大，不太值得的。不如直接用笔刷手工涂色。
而且从光谱来看，3色无论如何都无法兼顾红色和黄色。
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好兴奋啊，申请四色专利去，结果狗狗出来，专利早有了
而且，某家也推出了相应的显示屏，只是生不逢时，现在需要的第四色不是黄色，而是白色，因为主要矛盾还是动态范围
http://www_pcpop_com/doc/0/558/558534.shtml
这里面的一个图，也说明了LCD类三色发光，容易黄色不足，难怪有时候看取色，黄色还在变化，但是LCD上看已经饱和了
转回来说CMOS，红色像素，索尼派是对绿色敏感只有30％。佳能是红色像素对绿色和红色几乎一样敏感。换句话说，这个其实是黄色像素
反过来怎么理解？如果有一个较纯的黄色光入射，那么同样的亮度下，佳能的红像素饱和了，索尼的才刚过一半。但反过来说，如果这个黄色不亮，那么佳能的红像素已经进入了高SNR区，索尼的还在很低的电压，SNR较低。
而且最大问题在于还原到JPG\TIFF时候，佳能的黄和索尼的黄亮度并没有超过50%，那么解释只有一个，索尼的黄色，做了类似欠曝提亮的操作。
索尼的黄色本来有更大的动态上限，但受限于图案中的红、绿图案亮度有上限而难以发挥。想法由于提亮操作，导致了色阶梯度不足。
有失就有得，红色，索尼会更细腻。和佳能则对应的要对红色采取类似欠曝提亮操作
结论就是，红色色彩梯度索尼有优势，但黄色上佳能有优势。嗯，由于红色更接近绿色了。要计算时候，估计索尼的绿色也有更好的表现。
这在JPG上可能不那么明显，在8bit甚至6bit的LCD上也可能看不出。但如果用16bit的TIFF。或者出现红黄欠曝的区域，这两家的差距就会特别明显了。
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如果转换到CMYK的话，意味着，虽然看起来Y的范围都是一样的，但佳能的梯度更加细腻。。。难道，印刷上，佳能的肤色更好？当然，如果CMYK只能做到0-100%的话，印刷的色域是很低的。但是否有更先进的技术呢？－－－－－－－－这个要请印刷大牛来评价了。
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如果猜对了特性。无论是用C还是N还是S，不是就可以扬长避短了吗。这个帖子放到佳能坛，不是因为喜欢佳能，是因为我没有尼康的机器。
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这里更加大胆瞎猜解决方案：
1、N和S芯片拍人，更加要尽量向右曝光，因为只有这样才能减少黄色欠曝。同样的，拍大红，佳能需要尽量向右曝光。
2、N如果出现“屎黄”，解决方案是否可以复制一个图层转到CMYK（16bit），提取黄色图层，再加权叠加回RBG？不知是否可行？
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闲得无聊干脆拍两张对比以下，60D和NEX5N，都是LV对焦、参数一致，镜头是16饼和10-22，视角调节到差不多。都是色温5600。都是标准风格。都取消降噪，和其他能取消的东西。佳能的锐化保留了2，否则太软。都是原厂RAW转换到TIFF16bit
左索尼右佳能。上下一样的，只是上面看了CMYK色域告警。
亮度差别很小。色域告警区域很接近。
但是怎么看索尼的黄色里面，一旦偏暗，就容易渗出绿色来。而细节看，佳能的红色，在某些区域的过渡也不如索尼柔和。
取点一看，
1、在不告警区域，NEX的黄色100%的范围大多了，佳能对应不少区域还是9X%，换句话说，虽然不超限，但索尼的更早就缺乏过渡了
2、不告警区域，佳能的蓝色抑制明显更强。很多都是0，而索尼很多还有5－10的浮动。看DXOmark，红色绿色像素索尼相应都更狭窄，显然这些蓝色是后算出来的。估计是为了补偿黄色，算法有拖尾现象。
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然后框选看直方图。
全图看，佳能黄色更“丰满”，索尼红色更丰满
可框选看几个部分。绿色部分索尼的红绿是尖峰而佳能是平台，应该佳能的是计算后扩散了。这意味着索尼的绿红更纯。
橙色部分，红绿部分相近，但蓝色部分佳能尖峰索尼平台，应该是索尼计算后扩散了蓝色。
黄色部分，很明显了。佳能的红色亮度分布很宽。虽然亮度看起来差不多，但由于更宽过渡应该是更加柔和了
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好了，纯瞎猜。各位请拍。无所谓哪家好坏。只希望能讨论出后期处理的好方法 本帖最后由 fasciae 于 2013-2-4 18:24 编辑
以下内容由 fasciae 于 2013-7-19 17:32 补充
特别声明。首帖中的很多推论值得商榷，还有一些是错的。
我的推论大家看看就好了。
我觉得本贴值得看的。就是我推荐的工具和分析方法了。每个人都可以自己去重现，自己去分析。
如有新结果，麻烦来这里分享一下。
我的目的只有一个：找到更合适自己相机的PS方法。
比如，我认为N的芯片，费很大力气去调整色彩来PS暗部的肤色，是难度很大，不太值得的。不如直接用笔刷手工涂色。
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sunnytrust 发表于 2016-2-20 03:13
作为一个9年佳能用户，我来说说体会。佳能所有的变化都在1系，所以只看四台机器就好。
佳能1ds，对红色控制很差，只要遇到大红衣服必定溢出，但是蓝色表现却是佳能所以机器里面最好的，蓝色带着点偏紫的感觉，黄色浑厚有力，但是会稍微偏绿，暗部提亮会有巨大彩色噪斑。色彩非常水润，黄色蓝色反差强烈，很有佳能山寨莱卡的影子，绿色比较接近柯达胶片的绿。
佳能1ds2，第一个色彩分水岭，蓝色突然变得很淡，红色控制能力显著提高，层次很丰富，黄色比1ds纯很多，暗部提亮没有噪斑，会出现单色噪点。此时颜色为油润，色彩层次细腻丰富。
佳能1ds3，第二个色彩分水岭，采用14bit色彩，蓝色比较不错，红色依然不错，但是黄色中的橙黄很弱。与12bit机器相比，颜色平淡真实，艺术感不强，色彩趋于干燥。
佳能1dx，第一个艺术分水岭，所有色彩都趋于平衡，不出众，但很真实，但是完全没有了艺术感，缺乏情绪和立体感，色彩干，比较平面化。
其实尼康已经不是以前的尼康，早在d50，d90，d200，尼康的整体颜色挺正统，尤其是肤色粉嫩，但是色彩总体发干。d80，d300s，d700是奠定尼康黄的基础，反倒是一代神机，此时尼康非常有特色，色彩浑厚有力，很有性格。d3和d3s，色彩非常油润，过渡丝滑柔顺， ...
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fasciae 发表于 2013-2-4 18:21
看了这个技术贴/pics/201301/243/24317/24317_1358948762.jpg[/img]里面也提到了，人眼的相应曲线，其实对黄色比对红色更敏感/pics/201301/243/24317/24317_1358954828.jpg嗯。。。黄色、黄皮肤。。。。。。再想想，身边好多黄色的东西啊。如果按照索尼芯片那个相应，黄色应该是不那么敏感的。。。
而且从光谱来看，3色无论如何都无法兼顾红色和黄色。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
好兴奋啊，申请四色专利去，结果狗狗出来，专利早有了
而且，某家也推出了相应的显示屏，只是生不逢时，现在需要的第四色不是黄色，而是白色，因为主要矛盾还是动态范围
http://www_pcpop_com/doc/0/558/558534.shtml
这里面的一个图，也说明了LCD类三色发光，容易黄色不足，难怪有时候看取色，黄色还在变化，但是LCD上看已经饱和了http://img5_pcpop_com/ArticleImages/0x0/1/1586/001586685.jpg－－－－－－ .../pics/201302/4180/418008/thumb_418008_1359973285.jpg
作为一个9年佳能用户，我来说说体会。佳能所有的变化都在1系，所以只看四台机器就好。
佳能1ds，对红色控制很差，只要遇到大红衣服必定溢出，但是蓝色表现却是佳能所以机器里面最好的，蓝色带着点偏紫的感觉，黄色浑厚有力，但是会稍微偏绿，暗部提亮会有巨大彩色噪斑。色彩非常水润，黄色蓝色反差强烈，很有佳能山寨莱卡的影子，绿色比较接近柯达胶片的绿。
佳能1ds2，第一个色彩分水岭，蓝色突然变得很淡，红色控制能力显著提高，层次很丰富，黄色比1ds纯很多，暗部提亮没有噪斑，会出现单色噪点。此时颜色为油润，色彩层次细腻丰富。
佳能1ds3，第二个色彩分水岭，采用14bit色彩，蓝色比较不错，红色依然不错，但是黄色中的橙黄很弱。与12bit机器相比，颜色平淡真实，艺术感不强，色彩趋于干燥。
佳能1dx，第一个艺术分水岭，所有色彩都趋于平衡，不出众，但很真实，但是完全没有了艺术感，缺乏情绪和立体感，色彩干，比较平面化。
其实尼康已经不是以前的尼康，早在d50，d90，d200，尼康的整体颜色挺正统，尤其是肤色粉嫩，但是色彩总体发干。d80，d300s，d700是奠定尼康黄的基础，反倒是一代神机，此时尼康非常有特色，色彩浑厚有力，很有性格。d3和d3s，色彩非常油润，过渡丝滑柔顺，几乎和佳能分不出，但是d3x的红色很差，整体色彩缺失过渡。从d600，d750，d800，d810，已经不是尼康了，这几台机器不说色彩如何，首先是不纯正，比如红色饱和不足，黄色偏绿，蓝色偏紫，洋红倒是很舒服，完全和主流色彩不一样好吗。d4还是保留了原来套路，比较保守的均衡色彩，df也很不错，可以说是小d4。尼康旗舰是一个路线，专业和消费是一个路线，隔代还会有不同色彩表现，比较没有套路。
索尼，坑了尼康。早年，d200色彩纯正，a900色彩纯净丰富，自从a99开始，继承了尼康黄，然后自己发明了索尼蓝。整体感觉很薄，没有根基的色彩表现。正常光线还好，一旦色温降低，靛蓝色布满整个画面，橙黄也会趁虚而入。要说颜色，索尼最不懂，进而带着尼康走上歪路。
同时对比过d800和5d对于肤色的表现，d800的肤色有80%的红和20%的橙，佳能有30%的红，30%的橙和40%的黄。佳能黄藏的很深，可以化身为橙红，也能藏在翠绿中，黄色是整个佳能风格的平滑过渡润滑剂。尼康肤色解决方案，调色温无解，调橙色无解，调色相无解，精髓在于加黄色，因为尼康肤色缺黄色！红色和橙色表现出蜡黄感觉。当然d90，d700，d800的肤色调整还是有巨大区别的，因为尼康体系比较细分，不像佳能这样系统。
如今，佳能尼康索尼新机的色彩已经相差无几，但却是三种进化路线。佳能从最初擅长蓝色和黄色，变为均衡红蓝保持黄色，尼康经历了至少三个体系的变化，最终和索尼为伍，在保持旗舰色彩正统前提，色彩体系和佳能完全错位分布，至于索尼，纯粹半路出家，底子太薄，在宾得全副的出生之后能否保留一席之地还很难说。佳能很遵循用户需求，要像素给像素要锐利给锐利，尼康则带着性格，一边为用户，一边想要留住风格，索尼纯粹是让用户听从指挥，强势做出一些不讨喜的结果，噱头大于实用。宾得全副出现让单反市场日后更有意思，其对绿色的理解是继承了富士前辈衣钵。佳能红，尼康黄，索尼蓝，宾得绿，正四色时代来临，拭目以待吧。
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fasciae 发表于 2016-2-18 10:49
这个图是设想的RGB通道的光谱。看看红色那个曲线是不是已经延伸到了蓝色？但实际上，正常的颜色滤片还做不到这么漂亮的曲线。
佳能的蓝色更多，是因为红色曲线向左再移动了一些。
而标准认为应该有的曲线要完美还原其实都是不可能的。但RGB本身就是一种心理色彩理论。做不到完美可以做到近似嘛。
所以一方面是通过计算尽量还原光谱。另一方面是在基本还原的基础上，做出自己的色彩。
这里面是厂家自己的私有算法。普通人又无法接触。何必非要纠结呢？工具而已，顺手就好。
这回应该没错啦
谢谢fasciae近来的指教，多谢了 本帖最后由 GT-R 于 2016-2-18 11:57 编辑
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GT-R 发表于 2016-2-17 18:33
理论上R通道是不需要蓝色的，只是出于无奈，是吧?
另外，那各厂商的R通道蓝色或多或少又有不同，它这个和光谱无关吗？不是为了弥补光谱缺陷吗？
这个图是设想的RGB通道的光谱。看看红色那个曲线是不是已经延伸到了蓝色？
佳能的蓝色更多，是因为红色曲线向左再移动了一些。
而标准认为应该有的曲线
所以一方面是通过计算尽量还原光谱。另一方面是在基本还原的基础上，做出自己的色彩。
这里面是厂家自己的私有算法。普通人又无法接触。何必非要纠结呢？工具而已，顺手就好。 本帖最后由 fasciae 于 2016-2-18 10:54 编辑
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fasciae 发表于 2016-2-17 17:59
有蓝色响应是因为带通滤波器不好做啊。
属于理想和现实有差距。不是佳能故意有蓝色。而是滤片要完全过滤蓝色代价太高而已
既然滤片总是不理想，那么只能用计算的方法去改良罗。但毕竟是改良，那么就有侧重，有取舍了
结果就是现在厂家给到的。至于好不好，看个人喜好吧
另外，那各厂商的R通道蓝色或多或少又有不同，它这个和光谱无关吗？不是为了弥补光谱缺陷吗？
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GT-R 发表于 2016-2-17 16:35
其实我想说的是与光谱缺陷有关的问题。
这里有张图，依据大师的讲解，佳能注重黄色的表现，R通道黄色多，但不全是黄色，还有蓝色。
这是为了弥补光谱的缺陷，而不能因为看重黄色就全部为黄；同样尼康的红色多，但也不是全红，而有蓝色的成分，也是为了弥补光谱的缺陷。
也就是说在滤色片中厂家首先将自己认为重要的颜色的百分比做大，然后为了弥补光谱缺陷去做一些后续的事情（就像佳能的R通道注重黄色但会加入蓝色从而弥补光谱缺陷）
不劳您多码字，只需看看我这种想法对否？
非常感谢！
有蓝色响应是因为带通滤波器不好做啊。
属于理想和现实有差距。不是佳能故意有蓝色。而是滤片要完全过滤蓝色代价太高而已
既然滤片总是不理想，那么只能用计算的方法去改良罗。但毕竟是改良，那么就有侧重，有取舍了
结果就是现在厂家给到的。至于好不好，看个人喜好吧
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154 帖
fasciae 发表于 2016-2-17 14:11
滤色片就是一般的带通。已经非常成熟了。现在稳定常见的无非两套方案。一个是飞思、佳能的蓝绿黄。一个是索尼、尼康、宾得的红绿蓝。
由于RGB+8bit数码显示能力在黄色色域上的天然劣势。索尼、尼康、宾得、松下、奥林巴斯对RAW的解码采用了不同的算法。
同样的，为了弥补蓝绿黄的红色色域上的劣势，佳能和飞思夜采取了不同的算法。
而adobe采取的是和这几个厂家不一样的算法。
由于索尼在电影行业的主导地位。而adobe在图像处理上有主导地位。
从便捷角度考虑，视频上相信索尼的处理就可以了
图像上相信adobe的处理就可以了。
但如果本身正好喜欢佳能的色彩（或者尼康、索尼的），而不那么喜欢adobe的色彩。那么就根据自己的喜好选择吧。
再深入思考不是不行。但那会是一个理科生的钻牛角尖的过程，要看书的。论坛上很难说清楚。
其实我想说的是与光谱缺陷有关的问题。
这里有张图，依据大师的讲解，佳能注重黄色的表现，R通道黄色多，但不全是黄色，还有蓝色。
这是为了弥补光谱的缺陷，而不能因为看重黄色就全部为黄；同样尼康的红色多，但也不是全红，而有蓝色的成分，也是为了弥补光谱的缺陷。
也就是说在滤色片中厂家首先将自己认为重要的颜色的百分比做大，然后为了弥补光谱缺陷去做一些后续的事情（就像佳能的R通道注重黄色但会加入蓝色从而弥补光谱缺陷）
不劳您多码字，只需看看我这种想法对否？
非常感谢！
本帖最后由 GT-R 于 2016-2-17 16:51 编辑
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GT-R 发表于 2016-2-17 11:43
理解力太差，劳您费心了。。。 多谢耐心讲解
也就是说滤色片不管怎么做都得考虑光谱缺陷，不能因为想得到黄色就不加入蓝色，这样的话就会产生光谱缺陷。这样理解，不知对否？?
滤色片就是一般的带通。已经非常成熟了。现在稳定常见的无非两套方案。一个是飞思、佳能的蓝绿黄。一个是索尼、尼康、宾得的红绿蓝。
由于RGB+8bit数码显示能力在黄色色域上的天然劣势。索尼、尼康、宾得、松下、奥林巴斯对RAW的解码采用了不同的算法。
同样的，为了弥补蓝绿黄的红色色域上的劣势，佳能和飞思夜采取了不同的算法。
而adobe采取的是和这几个厂家不一样的算法。
由于索尼在电影行业的主导地位。而adobe在图像处理上有主导地位。
从便捷角度考虑，视频上相信索尼的处理就可以了
图像上相信adobe的处理就可以了。
但如果本身正好喜欢佳能的色彩（或者尼康、索尼的），而不那么喜欢adobe的色彩。那么就根据自己的喜好选择吧。
再深入思考不是不行。但那会是一个理科生的钻牛角尖的过程，要看书的。论坛上很难说清楚。
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fasciae 发表于 2016-2-17 09:31
我们不在一个频道上。我在用光谱思考。你在用三原色思考。
百分比不同是基于光谱去分析的。为了弥补光谱的缺陷来做的。如果不考虑光谱缺陷。你只需要记住RGB1:1:1的时候就是白色，不存在百分比不同的问题。
当JPG生成，或者你看到PS上显示的RAW的时候，那已经是可以严格按照1:1:1来思考的了。不必考虑百分比不同。
我这个帖子里面说的百分比不同，是一个运算过程。那个是视觉无法感知的。是生成到准确的1:1:1之前的事情。
也就是说滤色片不管怎么做都得考虑光谱缺陷，不能因为想得到黄色就不加入蓝色，这样的话就会产生光谱缺陷。这样理解，不知对否？? 本帖最后由 GT-R 于 2016-2-17 11:44 编辑
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GT-R 发表于 2016-2-16 21:15
那也就是说相机滤色片的RGB通道每个通道都有三色，每个通道最终都会呈现白色(最起码以呈现白色为目标)，尽管这三色的百分比不同。对否？
我们不在一个频道上。我在用光谱思考。你在用三原色思考。
百分比不同是基于光谱去分析的。为了弥补光谱的缺陷来做的。如果不考虑光谱缺陷。你只需要记住RGB1:1:1的时候就是白色，不存在百分比不同的问题。
当JPG生成，或者你看到PS上显示的RAW的时候，那已经是可以严格按照1:1:1来思考的了。不必考虑百分比不同。
我这个帖子里面说的百分比不同，是一个运算过程。那个是视觉无法感知的。是生成到准确的1:1:1之前的事情。
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fasciae 发表于 2016-2-16 16:37
三原色理论是自洽的。最终是能完美还原白光的。
但这仅仅是理论。由于真实的发光体无法做到三原色理论所需要的发光光谱。所以并不是真正的白光。而是有缺陷的白光。
虽说人眼不是非常敏感，但不同人眼的感知能力不同，还是有人能看出和真的白光的区别。
对于某个画，可以说说某些人眼睛看起来OK了，就好。
但对于设备，不可以。必须尽量去还原光谱。做不到的时候，也要尽量适应更多的人。让光谱在敏感频段附近尽量广的区域还原白光
本帖最后由 GT-R 于 2016-2-16 21:17 编辑
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GT-R 发表于 2016-2-16 15:55
那补色的话，提高饱和度不是只对人眼有效吗？看来和光谱那个还不太一样，是吧？
三原色理论是自洽的。最终是能完美还原白光的。
但这仅仅是理论。由于真实的发光体无法做到三原色理论所需要的发光光谱。所以并不是真正的白光。而是有缺陷的白光。
虽说人眼不是非常敏感，但不同人眼的感知能力不同，还是有人能看出和真的白光的区别。
对于某个画，可以说说某些人眼睛看起来OK了，就好。
但对于设备，不可以。必须尽量去还原光谱。做不到的时候，也要尽量适应更多的人。让光谱在敏感频段附近尽量广的区域还原白光
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145 帖
fasciae 发表于 2016-2-16 15:33
光谱是为了还原真实色彩啊。
三原色理论上要还原成白光。就是在人眼感知波长内，个波段都要亮度啊
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144 帖
fasciae 发表于 2016-2-16 15:33
光谱是为了还原真实色彩啊。
三原色理论上要还原成白光。就是在人眼感知波长内，个波段都要亮度啊
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143 帖
x夜游x 发表于 2016-2-16 14:16
膜拜技术贴，虽然很多都是猜测，真理源自猜测
我个人没啥好插话的，我只想补充一点大家都懂的常识：
每个人的眼睛都是不相同的，无论是光路结构，还是灰阶分辨力，或是对某种颜色的偏好甚至是缺失（色盲色弱之类）。。。
这是事实，先天以及后天决定的 —— “没有一个人能证明自己所看到的世界和另外一个人是完全一致的。”
这也得出一个结论 —— “极度追求所谓的“真实”是没有意义的，你所谓的真实与别人看到的真实不是同一样东西。”
所以对于器材来说，要还原真实的全波段光谱。而不是仅仅数字上红绿蓝对应波段的色彩。这样才能兼顾到所有人的视觉还原
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142 帖
GT-R 发表于 2016-2-16 15:29
那光谱这个是为了人眼的视觉感受、讨好人眼，还是在实际上起作用？
（yes）or （no）？
（ps.还是选择。。。)
光谱是为了还原真实色彩啊。
三原色理论上要还原成白光。就是在人眼感知波长内，个波段都要亮度啊
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141 帖
fasciae 发表于 2016-2-16 13:03
简化模型来说。是的
但光谱来说，没那么简单。
（yes）or （no）？
（ps.还是选择。。。) 本帖最后由 GT-R 于 2016-2-16 15:31 编辑
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140 帖
膜拜技术贴，虽然很多都是猜测，真理源自猜测
我个人没啥好插话的，我只想补充一点大家都懂的常识：
每个人的眼睛都是不相同的，无论是光路结构，还是灰阶分辨力，或是对某种颜色的偏好甚至是缺失（色盲色弱之类）。。。
这是事实，先天以及后天决定的 —— “没有一个人能证明自己所看到的世界和另外一个人是完全一致的。”
这也得出一个结论 —— “极度追求所谓的“真实”是没有意义的，你所谓的真实与别人看到的真实不是同一样东西。”
我个人没啥好插话的，我只想补充一点大家都懂的常识：
每个人的眼睛都是不相同的，无论是光路结构，还是灰阶分辨力，或是对某种颜色的偏好甚至是缺失（色盲色弱之类）。。。
这是事实，先天以及后天决定的 —— “没有一个人能证明自己所看到的世界和另外一个人是完全一致的。”
这也得出一个结论 —— “极度追求所谓的“真实”是没有意义的，你所谓的真实与别人看到的真实不是同一样东西。”
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138 帖
GT-R 发表于 2016-2-16 10:41
不是简单的补色关系?只需要回答 （是） 或者 (不是) 就好
简化模型来说。是的
但光谱来说，没那么简单。
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137 帖
fasciae 发表于 2016-2-16 08:21
这样问是没有结果的。那可不是几百字能解释清楚的。
你自己去找三原色的原理吧。记得要找到有计算矩阵的
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135 帖
GT-R 发表于 2016-2-16 00:24
斗胆问一句:蓝色是怎么补偿黄色的呢？
这样问是没有结果的。那可不是几百字能解释清楚的。
你自己去找三原色的原理吧。记得要找到有计算矩阵的
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134 帖
fasciae 发表于 2016-2-10 17:12
RGB理论中，RGB作为光谱叠加，要能构成全部色彩，蓝色光谱在黄色哪里是负的。这是数学上的东西。不是说真的能感受到负的光线。
至于为何提到尼康，因为尼康蓝色的表现和红/绿不一样。我觉得是为了黄色的可能性更大。仅此而已。这仅仅是个人一个没把握的猜测。没必要当真
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133 帖
fasciae 发表于 2013-2-4 18:37
再次瞎猜。
其实尼康索尼很适合拍高亮的场景。人脸接近过曝的那种风格，其实更适合这个芯片发挥长处。但要注意在暗部过渡时候出现不想要的绿色。这时候最好的办法是，将这些区域的光比加大，将光加硬。或者后期直接加大对比度，将这部分直接打到人眼不熟悉的黑色棕色里面
嗯。越来越觉得尼康的机器有意思了（嗯。我现在还是用佳能的啊。。。。。。。）
本帖最后由 阿墩 于 2016-2-12 23:10 编辑
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132 帖
回复主题： 不负责任乱瞎猜：佳能索尼芯片对黄皮肤和大红棉袄不同的表现
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