主题：蛋疼的archlinux
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让人坐得蛋疼！分析问题，查找解决问题的方法。。。。。
记得8年前搭建debian成功后，就尝试一下arh，结果是失败告终——内核错误，基本系统也安装不了。原因是，当时arch的首任维护者刚“离职”，继任者对内核及软件包不断调整，安装会出现各种错误，太烦人。
现在，想搭建一个最精简的Linux系统，好像除了arch没有一个更适合的方法。但还是遇到很多问题：
一、安装基本系统时，方式的改变：pacman------》 pacstrap
我们必须用pacstrap逐步安装，一步步写脚本。看资料，这个改变发生在2012.7.15版之后。真不知道维护者如何想的，本来arch已经建立了一套很接近debian安装过程的方式，至少安装过程还不算太难。可能他觉得，原来的方法定下了一个套路，这不符合LFS那种从最基本向上构建系统的个性化过程吧。
幸好，这不算太困难，已经有很多教程与解释。
二、uefi主板的电脑上安装各种bootloader的问题
uefi，不是arch一个发行版遇到的问题，而是ubuntu与debian等各种发行版遇到的共同问题。这几天，在安装arch的bootloader不成功时，先后安装ubuntu12.10与debian7，也没遇到多大困难。
arch上，问题就来了。wiki上的教程已经各种问题，英文部分内容还没转到pacstrap，中文则部分内容缺失。至于grub、syslinux等各种bootloader的安装方法则语焉不详，安装过程复杂，复制、改名，各种脚本命令。还有关于分区，一些内容说明了硬盘要转为GPT模式，必须分出不低于512MB的ESP分区（FAT32），放置bootloader。结果弄来弄去，系统还是不能启动。
后来没办法，找来一个基于arch的发行版：archbang。archbang启动就可以进入live桌面模式，安装过程也很接近debian。关键问题还是在于bootloader。硬盘是GPT分区，分好512MB的ESP分区（FAT32）后，安装grub后不能启动。安装syslinux提示“只能安装至ext3/ext4”，于是干脆将所谓的512MB ESP分区也格式化为ext4，挂载为/boot，这次syslinux安装成功，也能顺利开机。
现在终于明白，只要硬盘上由单一个Linux独占，syslinux做bootloader即可，uefi主板+GPT硬盘，不必分出所谓ESP分区。网上各种教程真是误人。
三、安装教程很快过时
即使是明确说2012.7.15版之后的教程，部分内容都已经过时，尤其关于将硬盘专为GPT，以及进行分区的说明很少。应该是arch紧跟开源社区的变化做出变化，安装过程中的细节步骤不断变所致。
四、2B的社区帮助
linuxsir没落了很可惜，以前就算是archlinux版，也有很多人提问与回答，回答也算热心详细。现在，所谓什么红联Linux社区，没有当初linuxsir的盛景，arch被归入“其他发行版”的版块，问个问题一头半月没人搭理。在百度的archlinux贴吧，那些人更是2B，回答各种高深：看过过一些回答是，请看wiki。tnnd，谁不是看wiki不懂才问的？还有，安装基本系统的方式变为pacstrap后，有人抱怨很难，有人回答：这样也好，淘汰一批小白用户。大概他觉得，arch用户之间的交流，就该是高手之间片言只语、点到为止。Linux那么多年在桌面领域毫无起色，部分得益于有这样的用户存在。
感觉想装很精简的系统，还得arch。debian即使再精简也会带入很多“不需要”的软件包。即使是基于arch的archbang，其实也不算很精简，也夹带了一些不想要的包。LFS别想了，已经相当于自己做一个发行版。gentoo的编译安装更蛋疼。
本帖最后由 梦悠游 于 2013-4-16 10:12 编辑
以下内容由 梦悠游 于 2013-4-18 08:53 补充
其实不一定要arch等发行版，我就是要一个小巧，默认启动服务很少的系统
PowerPCG5提供的tinycore不错，安装后看启动的服务应该比arch默认的少。
tinycore也符合逐步向上构建系统的原则，安装部件的过程还简单些，alsa、jack、qmmp几个软件装好后就可以利用jack发声了。
缺点也是有，就是软件库不很全，比如想装sysv-rc-conf没找到，是否有替代的工具？
以下内容由 梦悠游 于 2013-4-18 09:52 补充
安装tinycore，还是会有一大堆的安装教程在误导人，或者算是语焉不详
tinycore的官方网站提供了几种ISO供下载：Core(8 MB)、TinyCore(12 MB)、CorePlus(64 MB)。只有用CorePlus做live USB启动后，桌面上才包含一个“TC_install”的便捷安装程序。这个安装程序，可以方便地在“uefi主板+GPT硬盘”的组合上安装bootloader，将会安装extlinux（syslinux的一种？），必须选中整块硬盘（/dev/sdX，X为字母）、不能选装在某个分区（/dev/sdXY，X为字母，Y为数字），否则不能启动。CorePlus64MB，不是将64MB都装上，而是自带很多窗口管理器供选择而已。
网上一堆安装教程，我估计针对BIOS主板+MBR硬盘的组合是可以的。
安装过程见官网关于installation的说明，至于中文化，随便找个教程即可。
记得8年前搭建debian成功后，就尝试一下arh，结果是失败告终——内核错误，基本系统也安装不了。原因是，当时arch的首任维护者刚“离职”，继任者对内核及软件包不断调整，安装会出现各种错误，太烦人。
现在，想搭建一个最精简的Linux系统，好像除了arch没有一个更适合的方法。但还是遇到很多问题：
一、安装基本系统时，方式的改变：pacman------》 pacstrap
我们必须用pacstrap逐步安装，一步步写脚本。看资料，这个改变发生在2012.7.15版之后。真不知道维护者如何想的，本来arch已经建立了一套很接近debian安装过程的方式，至少安装过程还不算太难。可能他觉得，原来的方法定下了一个套路，这不符合LFS那种从最基本向上构建系统的个性化过程吧。
幸好，这不算太困难，已经有很多教程与解释。
二、uefi主板的电脑上安装各种bootloader的问题
uefi，不是arch一个发行版遇到的问题，而是ubuntu与debian等各种发行版遇到的共同问题。这几天，在安装arch的bootloader不成功时，先后安装ubuntu12.10与debian7，也没遇到多大困难。
arch上，问题就来了。wiki上的教程已经各种问题，英文部分内容还没转到pacstrap，中文则部分内容缺失。至于grub、syslinux等各种bootloader的安装方法则语焉不详，安装过程复杂，复制、改名，各种脚本命令。还有关于分区，一些内容说明了硬盘要转为GPT模式，必须分出不低于512MB的ESP分区（FAT32），放置bootloader。结果弄来弄去，系统还是不能启动。
后来没办法，找来一个基于arch的发行版：archbang。archbang启动就可以进入live桌面模式，安装过程也很接近debian。关键问题还是在于bootloader。硬盘是GPT分区，分好512MB的ESP分区（FAT32）后，安装grub后不能启动。安装syslinux提示“只能安装至ext3/ext4”，于是干脆将所谓的512MB ESP分区也格式化为ext4，挂载为/boot，这次syslinux安装成功，也能顺利开机。
现在终于明白，只要硬盘上由单一个Linux独占，syslinux做bootloader即可，uefi主板+GPT硬盘，不必分出所谓ESP分区。网上各种教程真是误人。
三、安装教程很快过时
即使是明确说2012.7.15版之后的教程，部分内容都已经过时，尤其关于将硬盘专为GPT，以及进行分区的说明很少。应该是arch紧跟开源社区的变化做出变化，安装过程中的细节步骤不断变所致。
四、2B的社区帮助
linuxsir没落了很可惜，以前就算是archlinux版，也有很多人提问与回答，回答也算热心详细。现在，所谓什么红联Linux社区，没有当初linuxsir的盛景，arch被归入“其他发行版”的版块，问个问题一头半月没人搭理。在百度的archlinux贴吧，那些人更是2B，回答各种高深：看过过一些回答是，请看wiki。tnnd，谁不是看wiki不懂才问的？还有，安装基本系统的方式变为pacstrap后，有人抱怨很难，有人回答：这样也好，淘汰一批小白用户。大概他觉得，arch用户之间的交流，就该是高手之间片言只语、点到为止。Linux那么多年在桌面领域毫无起色，部分得益于有这样的用户存在。
感觉想装很精简的系统，还得arch。debian即使再精简也会带入很多“不需要”的软件包。即使是基于arch的archbang，其实也不算很精简，也夹带了一些不想要的包。LFS别想了，已经相当于自己做一个发行版。gentoo的编译安装更蛋疼。
本帖最后由 梦悠游 于 2013-4-16 10:12 编辑
以下内容由 梦悠游 于 2013-4-18 08:53 补充
其实不一定要arch等发行版，我就是要一个小巧，默认启动服务很少的系统
PowerPCG5提供的tinycore不错，安装后看启动的服务应该比arch默认的少。
tinycore也符合逐步向上构建系统的原则，安装部件的过程还简单些，alsa、jack、qmmp几个软件装好后就可以利用jack发声了。
缺点也是有，就是软件库不很全，比如想装sysv-rc-conf没找到，是否有替代的工具？
以下内容由 梦悠游 于 2013-4-18 09:52 补充
安装tinycore，还是会有一大堆的安装教程在误导人，或者算是语焉不详
tinycore的官方网站提供了几种ISO供下载：Core(8 MB)、TinyCore(12 MB)、CorePlus(64 MB)。只有用CorePlus做live USB启动后，桌面上才包含一个“TC_install”的便捷安装程序。这个安装程序，可以方便地在“uefi主板+GPT硬盘”的组合上安装bootloader，将会安装extlinux（syslinux的一种？），必须选中整块硬盘（/dev/sdX，X为字母）、不能选装在某个分区（/dev/sdXY，X为字母，Y为数字），否则不能启动。CorePlus64MB，不是将64MB都装上，而是自带很多窗口管理器供选择而已。
网上一堆安装教程，我估计针对BIOS主板+MBR硬盘的组合是可以的。
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梦悠游 发表于 2013-4-18 08:49
tinycore也符合逐步向上构建系统的原则
linux用下来的感觉就和这句话一样，慢慢的增加应用，向上搭建，不能心急。好在稳定，有一点就能稳稳的用一点。
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stupidyork 发表于 2013-4-17 00:08
用了三年的arch，去年9月开始用ubuntu 12.04。最近换了SSD，直接整个硬盘copy过来，安逸啊～～
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风中的传奇 发表于 2013-4-16 21:03
就追求小的话puppy不错，不行还有那个只有30m可以装到u盘里的Slitaz
装上tinycore了，呵呵
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mikary 发表于 2013-4-16 18:04
原来有时间是在玩linux，
现在没时间确实在正儿八经用linux了，搭NAS太好用了。
暂未有nas的需求
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酱油啥时候才能打上 发表于 2013-4-16 13:41
最精简的我觉得还是gentoo好玩点 ... 基本上也不需要手工配什么，主要要有一颗强劲点的CPU，可以把系统搭建得非常小 ...
暂时还是想弄二进制包的系统
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l6 发表于 2013-4-16 13:12
linux的设备在家里的应用也是越来越多，电视机的系统，NAS的系统，高清播放器的系统等，底层都是linux.有时间折腾下还是有必要的
我已经让妹妹与岳父用起ubuntu咯
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安装tinycore，还是会有一大堆的安装教程在误导人，或者算是语焉不详
tinycore的官方网站提供了几种ISO供下载：Core(8 MB)、TinyCore(12 MB)、CorePlus(64 MB)。只有用CorePlus做live USB启动后，桌面上才包含一个“TC_install”的便捷安装程序。这个安装程序，可以方便地在“uefi主板+GPT硬盘”的组合上安装bootloader，将会安装extlinux（syslinux的一种？），必须选中整块硬盘（/dev/sdX，X为字母）、不能选装在某个分区（/dev/sdXY，X为字母，Y为数字），否则不能启动。CorePlus64MB，不是将64MB都装上，而是自带很多窗口管理器供选择而已。
网上一堆安装教程，我估计针对BIOS主板+MBR硬盘的组合是可以的。
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PowerPCG5 发表于 2013-4-17 14:17
TinyCore
这个如何安装软件？
jackaudio、audacious等能否装？主要关注这些音频软件
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为哈不用 gentoo，资源也很好找
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mikary 发表于 2013-4-16 18:04
原来有时间是在玩linux，
现在没时间确实在正儿八经用linux了，搭NAS太好用了。
我的主机上，已经将真机系统换成ubuntu12.04.2，虚拟了win7，这样挺好。
arch暂时是拿来试验的
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原文由 梦悠游 在 2013-04-16 14:29 发表
装过那个archbang后才发现，我被那些教程折腾了
Automated LFS？能否出个教程呢？...
本帖由安卓客户端发布
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俺已经堕落到只用ubuntu了，省事儿 
不过有些软件只有rpm包，虽然改动下也能在ubuntu下跑，但总是不太完美，比较蛋疼 本帖最后由 gongx 于 2013-4-16 18:14 编辑
不过有些软件只有rpm包，虽然改动下也能在ubuntu下跑，但总是不太完美，比较蛋疼 本帖最后由 gongx 于 2013-4-16 18:14 编辑
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原来有时间是在玩linux，
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youngxq 发表于 2013-4-16 13:40
不想折腾还用Arch，不向折腾还用UEFI，
Automated LFS吧，这个简单不折腾
装过那个archbang后才发现，我被那些教程折腾了
Automated LFS？能否出个教程呢？
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不想折腾还用Arch，不向折腾还用UEFI，
Automated LFS吧，这个简单不折腾
Automated LFS吧，这个简单不折腾
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linux的设备在家里的应用也是越来越多，电视机的系统，NAS的系统，高清播放器的系统等，底层都是linux.有时间折腾下还是有必要的
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l6 发表于 2013-4-16 12:46
现在家里的终端多了，linux的服务作用其实很不错的，确实是对Linux感冒的人不多，易用性不强吧。
就ubuntu而言，
在软件方面，有XBMC、wps、搜狗等软件后，还不错。
就系统安装设置，其实跟win7差不多，安装过程差不多的，设置方面差不多，比如我们当初用Windows也不知道msconfig来调整自启动的线程，也不知道去系统哪个文件夹清理垃圾。ubuntu的设置也是类似。
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笨蛋的笨蛋 发表于 2013-4-16 10:43
偶感觉，以前那些在Linux论坛上泡着的人，
岁数都大了，过了折腾的年龄，或者说不喜欢折腾了。。。
而年轻人貌似也不怎么感冒Linux。。。
多年前，在我还没深入学习Linux时，已经不想折腾了，转到ubuntu，而且年纪的确也大了。现在想玩arch，纯粹一方面是学习，另一方面是看看Linux下的音频能达到什么层次，因为我见到朋友做的精简版XP加上功能顶级的播放器，做hifi达到很好的效果。系统内部线程的干扰还是有明显的，我在他那套pc系统上就同一对比过。于是激发了玩arch的动力。
至于现在读书与刚出来社会的年轻人，我感觉反而比10年前的那拨人更有热情。我们看到linuxsir倒了，其他BBS好像也不怎么旺，只是一个表象，其实是大家分的群更多了。不妨到新浪微博上搜索，很多人在谈Linux的话题。
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笨蛋的笨蛋 发表于 2013-4-16 10:43
偶感觉，以前那些在Linux论坛上泡着的人，
岁数都大了，过了折腾的年龄，或者说不喜欢折腾了。。。
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tetrahydrofuran 发表于 2013-4-16 10:33
俺原来的一个T43一直用arch+xfce
嗯，不错。现在从装archbang得到如何安装syslinux的启示，要继续试验一下。不行就用archbang算了 本帖最后由 梦悠游 于 2013-4-16 10:36 编辑
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