主题：分分钟造出特斯拉是吹牛吗？详解特斯拉Model S [主题管理员:AXIOM]
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分分钟造出特斯拉是吹牛吗？详解特斯拉Model S
2013-06-22 18:13:32 7360 次阅读 稿源：原创 25 条评论
感谢maomaobear的投递
写这个文章是为了澄清一些问题。现在对Model S的认识偏差很大，或者当神一样崇拜，时刻准备入手（豪车玩家），或者低估不屑（以比亚迪、奇瑞的国产车的粉丝为主，还有分分钟造出特斯拉的言论），事实其实是另外一回事。这个帖子从技术角度解析一下特斯拉model s。资料来源来自于互联网。包括数据，评测，实测，视频，技术资料。结合汽车技术的基本原理，和最基本的物理、化学、电脑、材料知识、电池知识、混合动力等常识。力求客观公正。
因为水平问题，不能保证下述文字没有错误，欢迎指正。媒体转载请注明作者，有广告收入的媒体请付稿酬。文字采用问答方式，层层推进。
1、Model S的核心技术是什么？
核心技术是软件，主要包括电池管理软件，电机以及车载设备的电控技术。最重要的是电池控制技术。
Model S的加速性能，续航里程、操控性能的基础都是电池控制技术，没有电池控制技术，一切都就没有了。
2、Model S的电池控制技术有什么特色？
顶配的Model S使用了接近7000块松下NCR 18650 3100mah电池，对电池两次分组，做串并联。设置传感器，感知每块电池的工作状态和温度情况，由电池控制系统进行控制。防止出现过热短路温度差异等危险情况。
在日常使用中，保证电池在大电流冲放电下的安全性。
其他厂商都采用大电池，最多只有几百块，也没有精确到每块电池的控制系统。
3、为什么要搞这么复杂的电池控制系统？
为了能够使用高性能的18650钴锂电池。高性能电池带来高性能车。因为18650钴锂电池的高危性，没有一套靠谱的系统，安全性就不能保证。这也是大多数厂商无论电力车，插电车，混合动力车都不太敢用钴锂电池，特别是大容量钴锂电池的原因。
松下NCR 18650 3100mah，除了测试一致性最好，充放电次数多，安全性相对较好以外，最重要的是能量大，重量轻，价格也不高。
由于能量大，重量轻，在轿车2吨以内的车重限制下，可以塞进去更多的电池，从而保证更长的续航里程。因为电池输出电流有限制，电池越多，输出电流越大，功率越大，可以使用的电机功率也就越大。电机功率越大，相当于发动机功率大，车就有更快的加速性能，而且可以保持较长的一段时间。
4、作为一辆车，Model S有哪些优点？这些优点是电动车带来的吗？
作为一辆车，Model S主要具有以下几个优点
（1）起步加速快，顶配版本0-100公里加速4秒多，能战宝马M5
优势来源：电动机起步扭矩大，发动机从发动到最大扭矩需要一段时间，电动机起步加速有天然的优势。发动机只能用弹射模式吊转速，以损害变速箱为代价，提升起步扭矩，提升0－100公里加速性能。
（2）安静，平稳，顺滑
优势来源：电动机相对于发动机的天然优势，电动机直接转动，没有发动机的活塞往复，自然没有震动。噪音也小很多。电动机大扭矩转速区间高，可以不用变速箱，没有变速箱变速过程中动力暂时损失，也没有换档冲击。
（3）高操控性，绕桩变线成绩好。
优势来源：悬挂其实没有优势，和发动机车相同，但是电动车最重的电池在中部底盘，重心在车中，而且位置极低。电动机本身体积非常小，而且也在后轴之间，位置非常低，重心比水平对置发动机的车还低。
重心在车中部，相当于中置布局，后轮驱动，属于后驱，电动机和电池位置都很低，重心更低。比最好水平对置发动机，中置后驱还要优秀。
（4）价格低廉
优势来源，电动机比同马力发动机价格更低，结构也简单的多，即使加上电池。也比发动机加变速箱，加上传动系统等一套配置要低。特斯拉Model S相当于奥迪A6的价格，但是性能可战宝马M5。
（5）人机工程出色，科技感强，中控台超越同行业
优势来源，这个其实和电动车没有什么关系，燃油车一样可以做到，更多是给力哥的IT背景，知道什么是用户体验。相当于iphone对诺基亚塞班系统的差异。一个是用起来舒服，一个是能用。
（6）空间大，前后都有行李箱
优势来源，电动机比发动机小的多，而且没有变速箱，进气管，涡轮增压，排气管，三元催化，传动轴等一系列累赘。电池和底盘结合，比油箱节省空间。
5、Model S有哪些缺点？
（1）不能用油，只能充电，和现有的基础设施不配套，而改造基础设施需要很长时间和很大投资，还要※※支持。
（2）0－100公里加速快，100公里到200公里就不快了，因为电动机在高转速下，扭矩输出大幅下降。高速下的再加速能力不足。
（3）电池收到温度影响，冷天会打折扣，持续高速行驶的时候消耗也会很快。
6、不考虑电动车因素，Model S算什么档次的车？
顶级车，Model S的底盘悬挂、空气弹簧、铝合金车身，超高强钢防护，高规格轮胎，都是顶级车的配置。内饰座椅也可选高档座椅。
Model S有一点象当年的iphone，即使不考虑apple的多点触摸，IOS系统。HVGA的真彩色3.5寸屏幕，600mhz的ARM11处理器，大容量内存闪存，超薄机身。在2007年都是顶级的。
7、Model S安全吗？会不会爆炸？
从目前的情况看，Model S用电源管理解决冲放电过热问题，通过层层防护，合理安排位置，独立隔离解决电池撞击问题是成功的。已经发生的几次事故，电池都没有出问题。但是长期还要在看一看。
8、中国厂商能分分钟造出特斯拉Model S吗？
完整版造不出来，但是降低对操控的要求，降低对续航的要求，单纯造加速性能还是可以造出来的。用重电池，轻车身，大电机就可以，不过实用意义不大。
2013-06-22 18:13:32 7360 次阅读 稿源：原创 25 条评论
感谢maomaobear的投递
写这个文章是为了澄清一些问题。现在对Model S的认识偏差很大，或者当神一样崇拜，时刻准备入手（豪车玩家），或者低估不屑（以比亚迪、奇瑞的国产车的粉丝为主，还有分分钟造出特斯拉的言论），事实其实是另外一回事。这个帖子从技术角度解析一下特斯拉model s。资料来源来自于互联网。包括数据，评测，实测，视频，技术资料。结合汽车技术的基本原理，和最基本的物理、化学、电脑、材料知识、电池知识、混合动力等常识。力求客观公正。
因为水平问题，不能保证下述文字没有错误，欢迎指正。媒体转载请注明作者，有广告收入的媒体请付稿酬。文字采用问答方式，层层推进。
1、Model S的核心技术是什么？
核心技术是软件，主要包括电池管理软件，电机以及车载设备的电控技术。最重要的是电池控制技术。
Model S的加速性能，续航里程、操控性能的基础都是电池控制技术，没有电池控制技术，一切都就没有了。
2、Model S的电池控制技术有什么特色？
顶配的Model S使用了接近7000块松下NCR 18650 3100mah电池，对电池两次分组，做串并联。设置传感器，感知每块电池的工作状态和温度情况，由电池控制系统进行控制。防止出现过热短路温度差异等危险情况。
在日常使用中，保证电池在大电流冲放电下的安全性。
其他厂商都采用大电池，最多只有几百块，也没有精确到每块电池的控制系统。
3、为什么要搞这么复杂的电池控制系统？
为了能够使用高性能的18650钴锂电池。高性能电池带来高性能车。因为18650钴锂电池的高危性，没有一套靠谱的系统，安全性就不能保证。这也是大多数厂商无论电力车，插电车，混合动力车都不太敢用钴锂电池，特别是大容量钴锂电池的原因。
松下NCR 18650 3100mah，除了测试一致性最好，充放电次数多，安全性相对较好以外，最重要的是能量大，重量轻，价格也不高。
由于能量大，重量轻，在轿车2吨以内的车重限制下，可以塞进去更多的电池，从而保证更长的续航里程。因为电池输出电流有限制，电池越多，输出电流越大，功率越大，可以使用的电机功率也就越大。电机功率越大，相当于发动机功率大，车就有更快的加速性能，而且可以保持较长的一段时间。
4、作为一辆车，Model S有哪些优点？这些优点是电动车带来的吗？
作为一辆车，Model S主要具有以下几个优点
（1）起步加速快，顶配版本0-100公里加速4秒多，能战宝马M5
优势来源：电动机起步扭矩大，发动机从发动到最大扭矩需要一段时间，电动机起步加速有天然的优势。发动机只能用弹射模式吊转速，以损害变速箱为代价，提升起步扭矩，提升0－100公里加速性能。
（2）安静，平稳，顺滑
优势来源：电动机相对于发动机的天然优势，电动机直接转动，没有发动机的活塞往复，自然没有震动。噪音也小很多。电动机大扭矩转速区间高，可以不用变速箱，没有变速箱变速过程中动力暂时损失，也没有换档冲击。
（3）高操控性，绕桩变线成绩好。
优势来源：悬挂其实没有优势，和发动机车相同，但是电动车最重的电池在中部底盘，重心在车中，而且位置极低。电动机本身体积非常小，而且也在后轴之间，位置非常低，重心比水平对置发动机的车还低。
重心在车中部，相当于中置布局，后轮驱动，属于后驱，电动机和电池位置都很低，重心更低。比最好水平对置发动机，中置后驱还要优秀。
（4）价格低廉
优势来源，电动机比同马力发动机价格更低，结构也简单的多，即使加上电池。也比发动机加变速箱，加上传动系统等一套配置要低。特斯拉Model S相当于奥迪A6的价格，但是性能可战宝马M5。
（5）人机工程出色，科技感强，中控台超越同行业
优势来源，这个其实和电动车没有什么关系，燃油车一样可以做到，更多是给力哥的IT背景，知道什么是用户体验。相当于iphone对诺基亚塞班系统的差异。一个是用起来舒服，一个是能用。
（6）空间大，前后都有行李箱
优势来源，电动机比发动机小的多，而且没有变速箱，进气管，涡轮增压，排气管，三元催化，传动轴等一系列累赘。电池和底盘结合，比油箱节省空间。
5、Model S有哪些缺点？
（1）不能用油，只能充电，和现有的基础设施不配套，而改造基础设施需要很长时间和很大投资，还要※※支持。
（2）0－100公里加速快，100公里到200公里就不快了，因为电动机在高转速下，扭矩输出大幅下降。高速下的再加速能力不足。
（3）电池收到温度影响，冷天会打折扣，持续高速行驶的时候消耗也会很快。
6、不考虑电动车因素，Model S算什么档次的车？
顶级车，Model S的底盘悬挂、空气弹簧、铝合金车身，超高强钢防护，高规格轮胎，都是顶级车的配置。内饰座椅也可选高档座椅。
Model S有一点象当年的iphone，即使不考虑apple的多点触摸，IOS系统。HVGA的真彩色3.5寸屏幕，600mhz的ARM11处理器，大容量内存闪存，超薄机身。在2007年都是顶级的。
7、Model S安全吗？会不会爆炸？
从目前的情况看，Model S用电源管理解决冲放电过热问题，通过层层防护，合理安排位置，独立隔离解决电池撞击问题是成功的。已经发生的几次事故，电池都没有出问题。但是长期还要在看一看。
8、中国厂商能分分钟造出特斯拉Model S吗？
完整版造不出来，但是降低对操控的要求，降低对续航的要求，单纯造加速性能还是可以造出来的。用重电池，轻车身，大电机就可以，不过实用意义不大。
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Eagle2003 发表于 2014-9-24 10:56
你比我想的还能扯
你是不是认为镍氢和锂电池一样，冲到1.5v就算满电了？
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操曹操 发表于 2014-09-24 09:33不是换镍氢重不重的问题
镍氢电池的充电算法比锂电池复杂几百倍了，特斯拉搞不定...
本帖由安卓客户端发布
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鹧鸪哨 发表于 2014-9-24 09:55
电池不能迅速充满，，是麻烦事情。。。
在这个问题没解决之前，除非充电站类似加油站那么多，现在直接更换充满电的电池，而不是充电，1分钟完事。。。
每辆车都联网实时监控电量和位置，用来估计这个车可能在哪里换电池。。。所有数据汇总起来，用来调剂各个电站的备用电池数量，，从整体上节省成本。。。
跑长途，，导航系统会给你规划路线，，，保证一路都有电池换。。。。
电池不可能大规模生产，这个才是问题
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Eagle2003 发表于 2014-9-24 07:21
真敢说啊，如果TESLA换镍氢有多重知道吗？
不是换镍氢重不重的问题
镍氢电池的充电算法比锂电池复杂几百倍了，特斯拉搞不定
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sandoo 发表于 2013-6-23 17:57
轮内电机好啊，四轮驱动，随动转向，智能四轮扭矩分配，四轮牵引引力控制。传动效率高，大大提高驾驶安全系数。
簧下质量会不会太重？
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发帖总数 发表于 2013-6-22 22:37
不好意思明说自己搞不定专利罢了——在美国，EV车用的镍氢电池，捏在绝不会松口的一家公司手上
这点你不服不行，美国人的大局观、决策力、手段之高超
美国人怎么个大局观、手段? 说说
难道美国的车专享镍氢电池吗？
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Eagle2003 发表于 2014-9-24 07:21
真敢说啊，如果TESLA换镍氢有多重知道吗？
有什么是老猫不敢说的吗？
小黑屋算什么，老猫从来不怕的
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这是现在的超级充电站，从西岸开到纽约没问题了，今年底大陆就基本覆盖，明年底完全覆盖。
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发帖总数 发表于 2013-6-22 22:27
这篇文也就只能算部分正确
其实锂电池并不是最佳选择，EV车电池最佳选择是镍氢——可在美国，最起码在2014之前，用这个等着被告到赔光裤子吧
哪怕是偷油獭这样把镍氢用的炉火纯青的，都不敢在EV车上用镍氢
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发帖总数 发表于 2013-6-23 22:32
喜欢吃这玩意你就自己吃，别扯上别人
prius的方向盘按键可以控制行车电脑、音响、空调——除了这些，还有什么是你非要在开车时候控制的东西？
呵呵，感觉你这个儍比说话很武断很肯定
你确定那块触摸屏真的不用触摸吗？
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mcv 发表于 2013-6-24 11:57
难但却不是无法解决的问题，这就是技术含量了。
而且还有主动悬挂这种大杀器可以压制簧下质量，再不行就加上自动驾驶，计算机可不会抱怨操控性不佳
轮上电机只是表示把电机放在现在轮圈的位置，利用这部分空间。
并不表示电机和轮子就一定要刚性连接或者同轴，这里面可操作的空间太大了。
把轮上电机完全等同于现在马路上电驴的结构，未免想象力太贫乏了一点。
本帖最后由 iliad 于 2013-6-24 13:40 编辑
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airstream 发表于 2013-6-24 12:28
个人觉得吧，单纯从技术角度来说，这玩意应该并不难做，以比亚迪的水平山寨出来问题不大。只要钱和时间投进去，成果出来不会慢。
但是人家特斯拉的厉害之处在于，不但把电动车造出来了，还投放市场了，还很快就开始盈利了，这才是水平！
走偏门也是总有一两个发财的。
特斯拉的成功之处就是找准了一个以多金装B为特点的细分市场。
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24位增量磁编码器 发表于 2013-6-24 12:25
你就装的过俺啊！！电机你屁也不懂，也能冒充电动车砖家，专利检索都不会，也能堂而皇之的谈专利。
专家？
你才是专家，你们全家都是专家——※※谈点※※都要扯专家，你妹的专家
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发帖总数 发表于 2013-6-24 12:19
论装谁比的过你尿老板啊
你就装的过俺啊！！电机你屁也不懂，也能冒充电动车砖家，专利检索都不会，也能堂而皇之的谈专利。
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24位增量磁编码器 发表于 2013-6-24 12:11
不装啦？？
论装谁比的过你尿老板啊
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发帖总数 发表于 2013-6-24 12:07
问你妹啊
不装啦？？
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24位增量磁编码器 发表于 2013-6-24 12:06
你这个态度就不对，不要总是装，不懂的东西你也可以问问俺嘛！！
问你妹啊
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发帖总数 发表于 2013-6-24 12:01
谁TM跟你说这些啊，说有A问题，你扯B有毛用？
你这个态度就不对，不要总是装，不懂的东西你也可以问问俺嘛！！
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24位增量磁编码器 发表于 2013-6-24 11:45
请解释一下簧下质量对轮毂电机结构，电机输出转矩，驱动器输出电流的影响，如果不懂可以问俺！！
谁TM跟你说这些啊，说有A问题，你扯B有毛用？
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发帖总数 发表于 2013-06-24 11:29请google一个关于汽车的术语，簧下质量
难但却不是无法解决的问题，这就是技术含量了。
而且还有主动悬挂这种大杀器可以压制簧下质量，再不行就加上自动驾驶，计算机可不会抱怨操控性不佳
本帖由 V2.5.0 iPad 客户端发布
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发帖总数 发表于 2013-6-24 11:29
请google一个关于汽车的术语，簧下质量
请解释一下簧下质量对轮毂电机结构，电机输出转矩，驱动器输出电流的影响，如果不懂可以问俺！！
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iliad 发表于 2013-6-24 08:25
eWheelDrive轮毂电机驱动技术将独立的电动机集成于汽车的两个后轮毂中，从而取代了传统传动系统中的发动机和变速器，以及用于电动车的中置发电机，从而节省了大量空间。
该技术让汽车制造商未来有可能开发出体积和现在的两座汽车相当的全新的四人座汽车。此外，eWheelDrive的转向系统采用了全新的设计，让车辆能无需转向直接平移进入侧方泊车位，这一突破性的技术将为驾驶者在拥挤的城市中泊车带来极大的便利。
请google一个关于汽车的术语，簧下质量
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frequent 发表于 2013-6-24 06:11
年销量4000辆，我这里应该每年有400辆左右。总保有量应该有1000辆。看见几辆不奇怪。
年销量4000辆？2103年第一季度就卖了将近5000辆。现在这个车有泛滥成灾的趋势，我们这个小破公司车库里就有半打了。
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