无忌线材讨论贴——推荐有性价比的好线

主题：无忌线材讨论贴——推荐有性价比的好线 [主题管理员:罗德琴科]

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罗德琴科

陈年泡菜

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2013-07-10 13:25

首先感谢135F2DC版主对这个帖子的贡献。我这个帖子里是不讨论线材的原理的，只讨论品牌、型号和声音，或者材质/结构和声音。这个帖子是名词性的，作用是用家看到某个牌子或者型号时就能大致对号入座。线材一点都不神秘。

之所以开这个帖子，是对论坛里一些人经常转贴一些山寨或价格虚高的东西来黑音响线材的回应。作为一个真正使用线材的烧友，与其争论线材有没有用，不如具体地描述什么线材在什么样的系统上具有什么样的特点和表现。另外也是为了说明，线材并不是一味的高价，其实在各自可接受的价位上，都可以找到自己满意的声音。

其实我并不适合开这个帖子，一是接触的不多，二是现在也不怎么换线，知识都是些陈年旧货，除非别人拿来试听比较才会接触新的东西。所以就当抛砖引玉，大家都来推荐。

无忌的名言是“性价比高的都是垃圾”，但线材确实价格有点离谱，而且实际表现并不和价格成正比，所以在这方面，讲点性价比还是需要的。在线材上要性价比，最简单的方式就是DIY。电源线、喇叭线只需要买些靠谱的头尾，拧几颗螺丝；信号线同轴线动动电烙铁也不是什么难事。当然买到货真价实的散线需要些经验。我一般不推荐很贵的线材，实际上我也没用过什么很贵的线，手上高端线只有几根线世界旗舰次旗舰，虽然售价大几千上万，但我弄来散线DIY就不用花多少钱。

我和135版主对线材的描述的都是依据自己的听音经验，不是网文转贴。线材带来的声音变化，显然比不上换喇叭、功放和DAC等器材的变化大，同时需要基于系统搭配正确，没啥大问题，只是在音色、动态等方面做些微调。线材带来的改变也会导致原本正确的系统变得更好或更坏，但基本不会把一套烂系统变成绝配，就像窖藏100年也不会把劣质红酒变成好酒一样。这是讨论线材的前提。所以那些换线不如换机的话就不要再说了，我承认那是对的，是普遍的真理，大家都知道。或者有人跳出来问：盲听能听出差别吗？

能。

“换线如换机”

时而有人以“换线如换机”来说明线材的影响可以很大，我在实际用线过程中确实体会过这种惊喜，所以“换线如换机”的说法并无不对。虽然我并不认为它值得去追求，但也不会为了与线材无用论者同乐而假装客观去否认它。在我看来，“换线如换机”说法成立的概率与玩家对线材及器材的熟悉程度呈正比，这其实就是个人对声音掌控能力的问题。有的人能够在满足功放推力而声音走向有偏差的情况下仅靠线材就能调整过来，有的人则不能，非得换功放不可。我自己也曾把一套起初音乐表现比较平、低频欠缺弹性的搭配调整得未成曲调先有情，也曾因为欠缺那么一点点低频质感而始终调不过来。所以这种控制不是万能的，也并不适用于所有搭配。但我想说的是，“换线如换机”并没有说错，有人上当受骗被忽悠那是另一回事。

线材品牌与代工谱系（已删除，留标题作纪念）

音响器材厂家内部用线参考
有些不懂装懂的人老是以HIFI器材内部线是很普通的线，从来不用HIFI线为由来否定线材的作用，完全是缺乏常识，信口开河。我会慢慢编辑首贴，把一些我知道的器材内部用线的牌子一一贴出来。个人所知有限，希望大家补充。

B&W800系列音箱：范登豪
AURA合并机、前后级：范登豪
Ayre功放：卡达斯
Theta解码：Mogami
Simaudio:卡达斯
Mark Levinson: Belden
MBL厂家试机用线：线世界Eclipse

HF老虎鱼补充：
我的一台老款的索尼553CD机里用的过机线是当时最高级的日立大结晶线，lc-ofc。变压器里的引线也是。而电源线则是日历的大结晶线材。我还有一款现役的TEAC的zd7000CD机器，1988年产，电源线就是当时的川崎大结晶线，很粗；过机线则是古河的单晶铜。我的雅马哈A-2000a功放，电源线是kawasaki的镀金音响线，大拇指粗细。机内信号屏蔽线全是古河单结晶线，变压器引线也是日立的lc-ofc线。可以看出，不同的线种用在了不同的位置，说明了当时的小日本已经注意到了线材的作用，以及找到和建立了调声的理论依据。

Vendetta的补充
Audio Research到SP8前用Belden,之后用自己的Litz线.卖义大利后不知.美国Mcintosh用Belden.卖日本后不知.专业线不要忘了奥地利的Gotham狗剩线在比较高阶的录音室可见.Infinity在卖给Harman前Hiend(简单说有EMIM,EMIT时)时期旗舰IRS V用Monster.

此中关系尚有待完善，还请其他烧友补充指正。

———————————————————————————————————————————————————————————
不玩线之选
对于不玩线材的人，进口专业线材无疑是最靠谱的了，比如日本的加奈美、Mogami和美国的Belden（百通）、英国的BICC（Naim的御用线材）等，这里面我最推荐Mogami。这些线没有明显的癖好，屏蔽一般也做得比较好，也是不少机器的跟机线，比如Naim用BICC，马克用Belden，Mogami是Theta解码的机内配线。价格从几十块到百把块就能搞定。

之所以给不玩线的仍有建议，目的无非只有一个：远离国产线。任何牌子，任何价位。

入门之选

电源线
True Sound Superior
Sonic Horizon Daybreak
Wireworld Stratus

信号线
Acrotec A2050
Straight Wire Musicable Harmony II
True Sound Superior

同轴线，USB线
Wireworld Starlight

喇叭线
TCM T-4
Sil-World
Acrotec S1050, S1010

进阶之选

电源线
Acoustic Revive POWER MAX 10000
Cardas Gold Reference
Wireworld Electra
Wireworld Silver Electra
Acrolink 7n-4030

信号线
Cardas Gold Reference
Audioquest Panther
Audioquest Cheetah
Straight Wire Virtuoso
Acrolink 8N-A2080
Wireworld Silver Eclipse

同轴线，USB线，AES线
Oyaide CONTINENTAL 5S USB
Wireworld Silver Starlight
Acrotec D5010

喇叭线
Wireworld Equinox
Wireworld Eclipse
Acrotec S1080
Ortofon Premium SPK-X7

本帖最后由罗德琴科于 2015-8-15 18:57 编辑

相关标签： S1050 THETA 索尼日立

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米糊NC

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2021-03-05 09:20

火堆里扒出个烧焦的电源牛，偶然拆了线做对过机线试了下，效果出奇的好，整套系统从头到尾，包括机内线全给换上，享受中

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ppchris

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2021-03-01 15:15

agnostic 发表于 2021-2-24 12:38
线材怎么试听？怎么听得出好坏？

线材听不出好坏，只能听是不是适合你的系统和口味

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ppchris

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2021-03-01 15:12

如果是总线和后级，香港电王的中端和次旗舰非常好

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agnostic

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2021-02-24 18:59

眼花花发表于 2021-02-24 10:06
不是，好线用任何系统都是好的，除非系统本身就有问题

原来你不信线材调音的神奇功能啊
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眼花花

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2021-02-24 18:06

agnostic 发表于 2021-02-24 13:30
那你听到的是人家音响的口味，

不是，好线用任何系统都是好的，除非系统本身就有问题
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agnostic

泡菜

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2021-02-24 13:30

眼花花发表于 2021-02-24 05:04
原厂成品线直接到设备上试，找适合自己口味的就行

那你听到的是人家音响的口味，
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眼花花

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2021-02-24 13:04

agnostic 发表于 2021-02-24 12:38
线材怎么试听？怎么听得出好坏？

原厂成品线直接到设备上试，找适合自己口味的就行
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agnostic

泡菜

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2021-02-24 12:38

眼花花发表于 2021-02-24 00:50
打算找音源设备和一些线材不知道疫情后上海还有那些卖hiend器材的店铺可以预约试听的？，及能试听原厂进口成品线的店铺？请问有没有大侠了解的
...

线材怎么试听？怎么听得出好坏？
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眼花花

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2021-02-24 08:50

打算找音源设备和一些线材不知道疫情后上海还有那些卖hiend器材的店铺可以预约试听的？，及能试听原厂进口成品线的店铺？请问有没有大侠了解的
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ACDC007

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2020-05-25 22:24

ACDC007 发表于 2020-5-22 17:04
我下单买了十只油浸电容，替代滤波电解，声音是【毒】，
无可匹敌，没有回头路。

胆机滤波并上几只油浸电容，输出4瓦推老南京全频八寸纸盆喇叭，
正如老烧所说的”很对味”

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ACDC007

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2020-05-25 16:30

agnostic 发表于 2020-5-25 13:23
反过来说，动态音场大才是古典音乐重放才是需要的东西。

杜兰线高价的动态也是足够大，但它依然保持三段的均衡，卡达斯只强调了中下盘，听流行女声的确很毒，而高频的通透度还是差些，

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agnostic

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2020-05-25 13:23

ACDC007 发表于 2020-05-24 23:54
杜兰线属北欧风格，平衡中正耐听，不适合摇滚乐，听古典有味道。
卡达斯金参考是美国声，音场宽大，动态也大，适合流行和影视配乐。...

反过来说，动态音场大才是古典音乐重放才是需要的东西。
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大葱韭菜

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2020-05-25 12:06

ACDC007 发表于 2020-05-25 07:49
珠海丽磁

有没有想过换变压器，我玩国产胆机的话，第一个要打磨的地方就是变压器
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Bohnenkaffee

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2020-05-25 10:20

zhby9818 发表于 2020-5-21 20:39
我现在都是用200多元一根的秋叶原
不算电脑，一手新设备界面+DAC+箱子共计17000元。那么USB线+同轴线+平衡音频线+电源线应该投资多少钱？

先别换了。便宜了没什么效果，贵了又不舍得

。四根电源线加四根信号线，1000一根就八千了。再加接线板+主线就上万了。我的器材买的便宜，倒是可以多花点钱在线上，但这么一算就先停住了

，这个钱可以买很好的音箱或功放了。lz的入门线之一： 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2020-5-25 10:50 编辑

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北京老史

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2020-05-25 10:02

jedking 发表于 2020-5-25 08:24
真假在性能指标上有何不同？

不知道，买来就用，应该比我原来的线好点。

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jedking

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2020-05-25 08:24

北京老史发表于 2020-05-25 08:15
咸鱼上，十有※※是假的，只可能铜线比原来的好点。

真假在性能指标上有何不同？
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北京老史

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2020-05-25 08:15

大葱韭菜发表于 2020-5-25 01:49
你在哪里买的，什么型号，感觉怪兽假的比真的多得多

咸鱼上，十有※※是假的，只可能铜线比原来的好点。

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songfree

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2020-05-25 08:07

大葱韭菜发表于 2020-5-25 01:57
里面有几条芯，你是怎么焊的。焊线网上都有不同的接驳方法

忘了是几芯的漆包线了。
焊接时先上锡，烙铁调到温度380度，从剪断线的横截面上锡，时间尽量短，上完锡就可以正常焊接了。

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ACDC007

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2020-05-25 07:54

杜兰线属北欧风格，平衡中正耐听，不适合摇滚乐，听古典有味道。
卡达斯金参考是美国声，音场宽大，动态也大，适合流行和影视配乐。

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ACDC007

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2020-05-25 07:49

大葱韭菜发表于 2020-5-25 01:39
你的胆机是什么胆机

珠海丽磁

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大葱韭菜

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2020-05-25 01:57

songfree 发表于 2019-01-27 21:42
XLR线做完了，等音箱和解码到了就可以试试金参考到底是啥样

里面有几条芯，你是怎么焊的。焊线网上都有不同的接驳方法
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2020-05-25 01:49

北京老史发表于 2020-05-11 18:47
以前不信这个，疫情期间趴在本坛看了不少帖子，前两天花30元买了根CD到功放的线，正在听，
感觉改善不是一般的好，看样子线材投入还是有改善的...

你在哪里买的，什么型号，感觉怪兽假的比真的多得多
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2020-05-25 01:39

ACDC007 发表于 2020-05-15 10:37
我的胆机耦合电容原装为国产，厂机都是用廉价货，
美国的适合各种类型音乐，德国的听古典，油浸电容怀旧感十足

你的胆机是什么胆机
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2020-05-25 01:33

jeffyc 发表于 2020-05-19 10:50
杜兰和卡达仕相比，各有什么特点？好像卡达仕也是速度比较慢的？我目前的要求是要系统暗一点，慢一点

暗一点很容易理解，想要慢一点有点难理解
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ACDC007

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2020-05-24 22:30

ACDC007 发表于 2020-5-22 17:04
我下单买了十只油浸电容，替代滤波电解，声音是【毒】，
无可匹敌，没有回头路。

胆艺轩一位老烧总结用油经验: 原机是1UF的，那么油浸电容就是0.1 UF，
我的胆机π型滤波电解电容是100+100UF，换为20+20UF油浸电容后，能浪充沛，音场变宽大，
那位老烧果然很诚实。

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2020-05-23 11:43

77877 发表于 2020-5-22 06:06
请说出您的经验

cosplay走起！

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ACDC007

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帖子: 17703

2020-05-22 17:04

我下单买了十只油浸电容，替代滤波电解，声音是【毒】，
无可匹敌，没有回头路。

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制造商 : HUAWEI
型号 : HMA-AL00

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77877

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2020-05-22 06:06

醉空行发表于 2020-05-21 15:50
换线如换机，换衣如※※，

都好有道理啊！

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醉空行

泡菜

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帖子: 4238

2020-05-21 23:50

换线如换机，换衣如※※，

都好有道理啊！

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