主题:不清楚SONY给F55的CMOS下了什么药,欠曝4档画面比其它摄影机干净那么多(尤其比感动
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老外做得一个摄影机对比。  以相机的低光性能来衡量, F55的 CMOS原始RAW的低光水平简直有些不可思议。

F55的CMOS:24 x 12.5mm 大小, 1,160万总像素。 像素密度转换成 35mm全幅的话大约是:3,300万像素。

规格类似的 Canon C500,CMOS:26.2×13.8mm, 984万总像素。 像素密度换算成相机全幅的话是:2,355万像素(所以实际上 C500的 CMOS像素密度和 5D MK II/III 是基本相当的。它们单一的像素大小都是:6.25 x 6.25um)。

而SONY的 F55的像素尺寸要小得多,大约为:5.2 x 5.2um。   

F65的 CMOS为:24.7 x 13.1mm,总像素:2,040万。特殊的菱形结构, 单一像素点为:4.2 x 4.2um。

CMOS像素最大的是:ARRI Alexa, CMOS是 3.5K规格的(总600来万像素),单一像素点:8.25 x 8.25um(但Alexa的高光阀值很好,低光性能就比较差,仅比低光奇差无比的RED好些,噪点同样严重,这与其 8.25 x 8.25um 的巨大像素尺寸背道而驰)。

RED就不用说了,目前数字摄影机中噪点最严重的,和其它几部相比,CMOS性能差的很远(甚至远不如 BMCC)。  而且RED的 CMOS单一像素尺寸并不小,和Canon相当,都是:6.25 x 6.25um。

偶挑了测试中“-4”  档位的画面对比图(PMW-F55 的 CMOS-4K RAW 画面真 TMD干净)

原图是这幅(以 F55 的为例)

本帖最后由 西区苛刻 于 2013-7-10 15:57 编辑

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相关标签: F55 5D Mk II Canon Sony
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拍摄环境是这样滴:
(试用A7s时,帘子用夹子夹起来,只把镜头伸进去!)
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试了试,感觉比较一般的数码相机强悍。
不让插卡,没带回片子。
SONY给A7s下的是什么药?
西区老师给说说呗。
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西区苛刻 发表于 2013-7-10 17:04
数字摄影机的低光高感 和 相机的低光高感没有什么区别。 尤其是 RAW下的。

反正这都看得明白。

原来是去年的帖子!
摄影机不懂,关心的是相机的表现。
.
在今年P&E展会上:
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风一样大大 发表于 2014-5-12 12:37
好好学习天天向上,下次必须玩F65~


我一直很好奇f65来一套得多少银子啊
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风一样大大 发表于 2014-5-12 12:26
前面在讨论器材,你在讨论内容,跑题习惯?


附带提一下,第二部已经变成感动中国了。f3玩过几次,好东西啊
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风一样大大 发表于 2014-5-12 11:22
由F55和F3共同拍摄,索尼专业影像部有说明的~~



第一部可是5D2、fs100、ex1r、f3……啥都混着一起来的,第二部有钱有名声了瞬间高大上了,制作更加精良,但个人感觉反而没第一部好看了
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舌尖2就是F55拍的
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估计索尼跟印度有秘密合作关系,一不留神就给下点神油,让你们爽爽。
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这回PCC估计要火上一阵子了,嗯,8月差不多能用上
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曲尽人散 发表于 2013-7-11 08:47
大家有没有发现,虽然 F65画面没有 F55干净,但一部 2000万总像素(CMOS尺寸比相机的 APS-C还略小)的产品,但其 ISO 800  欠曝好几档的下的噪点形态非常的规律和细腻,完全不像Alexa的噪点颗粒那么大(且噪点不是很自然,有抹感)

也不像Canon C500, C500的噪点总的和 F65差不太多,但大家注意色卡和彩色物件中间的暗部区域, C500的噪点有轻微的波纹,不是很规律,但 F65的噪点却相对很讨好人眼,看上去细腻而且自然,且颗粒很细微。

反正在我印象中,即便是各家的几部全幅机,在 ISO 800下,暗部噪点尚且做不到 F65这种细腻的形态!

所以我也很好奇,为什么 SONY的数字电影机,暗部噪点能做得那么好啊? 没有任何涂抹的痕迹,颗粒细腻,尤其是 F65,让我感觉这样略带点噪点看上去更舒服(比 F55那个光溜溜的干净图像)。

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嗯, F65的噪点是非常细腻。 这是 F65在标准曝光模式下(0档),基准感光度(ISO 800)的暗部噪点形态(很细小,而且非常规则)

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说到底,CMOS的技术才是最根本的技术。
顶楼主!
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jc90454 发表于 2013-7-11 09:16
燥点?你给单反的CMOS加个冷却器看看


虽然热噪声是传感器主要的噪声源之一。但大锅,相机拍照那种一张张的输出方式,整机的工作功耗基本都在 2W以下(CMOS拍照模式下的工作更是“毫瓦”级),用散热那不是脱了裤子放屁,多此一举嘛!

数字摄影机很多带主动风扇并不是给 CCD/CMOS散热,而是给系统散热,而且只有高帧频摄影机才会装主动式的散热风扇,比如像 SONY的 PMW-F3 就没有散热风扇(因为它最高也只是 1080/60p而已)。  而 F65、F55这些有散热风扇,但通常 24p标准拍摄时,风扇是无需启动的,只有当以 4K-60p以上的帧频运作时,这时候功耗很大(F65(4K-120p)是:64W 左右, F55(2K/240p)是:50W左右),这个时候系统的发热大,所以要启动散热风扇。不启动风扇不是噪点的问题了,而是系统要不了多长时间就会死机了!

另外系统功耗主要并不是 CMOS造成的(F65的 CMOS最大负荷的工作功率只有:3W),而那时侯系统 64W的总功耗主要来自对 8K/16Bit-120p 数据量处理的后续电路带来(尤其是系统的逻辑处理芯片)。

至于你说的相机哈,那种忽略不计的功耗根本不会造成噪点的多寡(除非是无厘头的无限高速连拍,但这在日常应用中是几乎用不到的)。
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F55下啥药咱们完全不关心,俺们关心翔尼啥时候给a99下点药啊?
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大家有没有发现,虽然 F65画面没有 F55干净,但一部 2000万总像素(CMOS尺寸比相机的 APS-C还略小)的产品,但其 ISO 800  欠曝好几档的下的噪点形态非常的规律和细腻,完全不像Alexa的噪点颗粒那么大(且噪点不是很自然,有抹感)

也不像Canon C500, C500的噪点总的和 F65差不太多,但大家注意色卡和彩色物件中间的暗部区域, C500的噪点有轻微的波纹,不是很规律,但 F65的噪点却相对很讨好人眼,看上去细腻而且自然,且颗粒很细微。

反正在我印象中,即便是各家的几部全幅机,在 ISO 800下,暗部噪点尚且做不到 F65这种细腻的形态!

所以我也很好奇,为什么 SONY的数字电影机,暗部噪点能做得那么好啊? 没有任何涂抹的痕迹,颗粒细腻,尤其是 F65,让我感觉这样略带点噪点看上去更舒服(比 F55那个光溜溜的干净图像)。

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我就喜欢看西区的帖子,很好很受益,每帖都看。
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通过这个正常曝光模式的对比,我们也大致可以看出在相机传感器的 DxO Mark 的测试中,感动传感器在宽容度一项上,一直大幅度落后于 SONY的传感器。

以感动 C500来说,它的传感器曝光宽容度和其相机的 5D MK II/III/1DX/1DC 等是相同的,感动的官方标注都是在打开 C-Log以 RAW输出原始 4K信号时,宽容度为:12档。

SONY的 PMW-F55 在以 S-Log 2 输出 4K-RAW时,标注宽容度为:14档。 二者基本上差2档左右(也即是相当于在高低光比的可分辨细节上,差两档光圈)。事实对比也证明,的确感动传感器真实的高低光阀值性能上,和SONY传感器相比的确有明显差距。
本帖最后由 西区苛刻 于 2013-7-10 21:30 编辑

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在双方的基准感光度下, F55(ISO 1250)、感动 C500(ISO 850),在正常曝光模式, 感动 C500暗部依然有可见的噪点。

F55 暗部完全没有任何噪点(非常干净)

最亮高光部, F55细节保留完好,感动 C500白光部分曝掉了!


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正常曝光模式下,规格、价格基本相当的: SONY 的 F55 和 感动 C500对比:
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C500,正常曝光(0档位)

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peter9863 发表于 2013-7-10 17:40
早就脱离民用级了


想起有网友说,现在相机的量子效率已经接近极限,想大幅度减少高感噪点已经不可能了。
F55这个ISO1600几乎没噪点是怎一回事?
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西区苛刻 发表于 2013-7-10 17:04
数字摄影机的低光高感 和 相机的低光高感没有什么区别。 尤其是 RAW下的。

反正这都看得明白。


早就脱离民用级了
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peter9863 发表于 2013-7-10 16:50
扯淡吧 NAB2013就发布了 一直没开售 具体预计7月25号 但根据BMD的德行 4K也许会跳票 BMPCC也许能按时发呢
今天是强氧科技请BMD亚太地区经理的见面会 今天是北京 之后会有其他全国大城市

话说楼主将这帖子放在这种区里 没多少人看得明白吧呵呵 有些连阿莱 RED都没听说吧


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