主题:监听音箱和HIFI音箱之争论! [主题管理员:sz517]
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从EQ吵到有源无源,监听和HIFI到底哪里不同呢??

转一篇文章一探究竟(本文大部分论调LZ接受,有些小差别LZ保留意见

随着数字音乐的普及,玩电脑音乐的人越来越多,烧出境界的发烧友们甚至组建起自己的音频工作室,还有一些专业录音师由于成本预算的限制也逐渐转向小型音频工作室,个人监听系统的应用将越来越广泛。 在一套监听系统中,监听音箱作为最后一个环节起到至关重要的作用,决定着整个系统的监听质量,在音箱上的投资也的最容易看到效果的。

监听音箱——一般是供录音师、音控师监听节目用的音箱。录音师需要听到声音的本质,这样他们才能够知道如何对声音进行修饰,以最终达到完美,如果开始听到的就是经过额外“修饰”过的声音,那么谁都无法保证最终产品会是什么样子。

因此,监听音箱具有失真小、频响宽而平直,对信号几乎不修饰等特性,它能最真实地重现声音节目的原来面貌,被认为完全没有“个性”的音箱,它不是用户们最适合聆听音乐用的音箱产品,而是通过它去及时、准确地发现节目声音存在的问题和缺陷,称得上是专业音频“放大镜”。 因此,从设计理念上就要求它必须以追求音源的原貌为出发点,不能添加进任何风格化、个性化的音质音色渲染。我们从良好的监听音箱中应该听不出有任何例如英国音、美国音的声音味道来。其解析力 也必须高于普通欣赏性和扩声音箱。

从音乐的欣赏角度来讲,无论是以纯客观回放为目的的监听音箱,还是玲珑剔透别有风韵的各类Hi-Fi音箱、AV音箱,各类音箱产品都有它不同的用户群体,并不是音染极小的监听音箱就一定是聆听音乐的最佳选择。

  说到这里,我们需要额外解释一下音染这个词。音染是将声音本质、原声受到了额外的干扰,出现了多余的声音,或者改变了声音的原貌。举个比较形象的例子:你对着一个大罐子说话,听到自己的声音和平时不一样,罐子里面的空间改变了你的声音。这就是音染。监听音箱的本质就是尽量杜绝音箱对声音造成的音染。

  其实更多人喜欢的是各类不同类型的Hi-Fi音箱所发出的具有风格化、个性化的声音效果。对于Hi-Fi音箱,肯定会有这样那样的音染,厂商也会依据自己对音乐的理解以及产品的风格对声音中相应的频率进行细微的修饰,这是出于唯美角度的音染。这正如同摄影照片、显示器等产品一样,有时一些色彩略显浓重、渲染过度的更具风味的个性化产品反而会受到更多人的喜爱。也就是说,不同人在音色的取向方面有着不同的感觉,监听箱和普通Hi-Fi箱都有着不同的适用领域。如果你希望成立个人音乐工作室或者是追求声音本质的发烧友,那么一款合适的监听音箱是你的最佳选择。

音箱与功放组成了放音系统。音频设备接到功放+音箱上,就能发出声音。不带功放的监听音箱,叫做无源音箱,带功放的则叫做有源音箱。目前在录音界,有源音箱是主流,市场上绝大多数的监听音箱 也都是有源音箱。

不带功放的监听音箱,叫做被动式监听音箱,或“无源音箱”。混音用的大型箱体,基本都是无源的,需要有功放来推动音箱,而且它的个头通常会比近场的大一些,过去最流行的Yamaha NS10就是被动式监听音箱。但是随着市场形势的变化,大多数专业厂家都在向主动式产品转型,一些经典被动式型号纷纷停产,Yamaha NS10在多年以前就已经停产了,虽然你在许多老的录音棚仍然可以见到,但是新开的录音棚都已经没有Yamaha NS10了。不过,民用HiFi音箱,几乎全都是无源音箱,这与专业市场的行情是完全相反的。

功率放大器简称功放,用于驱动喇叭发声的部件。功率放大器又分为前置放大器和后置放大器,前者主要用于调节音量,后者则是功率放大。在录音工作中,通常我们并不需要前置放大器,因为我们的调音台、音频接口已经具备了它的功能 ,我们只需要后置放大器。有源监听音箱自带了后置放大器,因此如果你有主动式监听音箱的话,就不需要功放了,直接连上调音台或音频接口即可。而无源监听音箱,需要配上功放来“带动”才能发出声音。

  录音棚之间使用的混音用音箱功放是比较复杂的,不亚于发烧友搭配音响,但功放一般不会全部使用民用产品。最经典的专业监听放大器如Threshold,Crest,Crown等等,专业放大器首先最需要的是稳定可靠性压到一切。切不能中途掉链子。

主动式音箱即常说的“有源音箱”,这种音箱带有功率放大器,直接输入标准的模拟线路信号即可正常发声。目前市场上绝大多数正在生产的监听音箱,基本都是主动式的,主动式是发展潮流,越来越多的专业厂家停止了被动监听音箱的生产,无论是顶级的远场主监听音箱,还是低价的近场监听音箱,现在大都是带有功放的。主动式监听音箱内置了功放,在背面直接接上设备即可,设有音量旋钮(也有的叫“灵敏度”旋钮)可以控制音量大小。

按照音箱的大小以及音箱能摆放得多远,分为三类:近场,中场,远场。

  在早期的唱片工业中,几乎所有的录音棚无一例外的使用了大型的监听音响设备。实际上,这些大型的大型的监听音响的确听起来震撼人心,这正是录音棚经营者想让花了大量钞票的唱片商听到的声音。不幸的是录音工程师与音乐制作人意识到这并不是保证精确混音的最好办法,因为我们绝大多数人在听收音机,磁带机和CD机的时候与录音监听并不是一回事。并且大型的监听音响与随之而来的声学环境装修的费用与日俱增,这些费用远远超出了日渐增多的小型项目与家庭工作室的预算。于是新型的精确混音的方式 诞生了:近场监听。近场监听音箱(Near-fieds Monitor ):顾名思义,近场监听意指监听设备与监听者的距离相对较近,一般距离人头1-2米左右。在小房间里,它可以作为主要监听来使用。小型录音棚和个人工作室由于面积较小,一般只能使用近场监听音箱,在 高成本的中大型录音棚里,虽然很少使用近场监听音箱,但也备有这种音箱,在必要的时候可以使用(通常用来检查声音的“兼容性”)。近场监听音箱,可以通过减少监听设备与监听者之间的距离让声音直接到达监听者而减少了反射波(驻波)通过诸如墙壁等反射的机率 ,使得声音在某些方面更准确,在录音工程领域内小型的场监听音箱已经成为可信赖的录音混音工具了!另外,采用了进场监听后工作室的声学环境装修也比远场监听简单了很多。近场/中场/远场监听音箱之间仅从外观上也很容易看得出:近场因为要即听得清,又不能太繁琐,基本都是小型化的,基本上也都是小型有源的(即自带功放)

由于设计结构的原因,中场监听音箱在很多方面都超越近场监听音箱。它们一般都是三分频的。如果录音棚面积够大,预算充裕的话,中场/远场监听音箱是不二之选。中场监听音箱(Mid-fieds Monitor):放在2-4米左右的距离的音箱,可作为中小型录音棚的主要使用监听。远场监听音箱(Far-fieds Monitor):放在3米以上距离的音箱。这种音箱具有最准确的声音,是中、大型录音棚里最常用的音箱,所以通常叫做控制室主监听音箱(Control Room Main Monitor)。

很多大型录音棚都将主监听音箱埋入隔音墙中(mastering工作室除外)。这样做的好处主要是避免墙壁反射,能让录音师获得更准确的声音。这些录音棚一般同时具备一套主监听音箱和至少一套近场监听音箱,有的大型录音棚备有好几套不同品牌不同型号的音箱,这是为了与其他录音棚进行沟通(保持声音上的一致)的需要,也是为了让作品在尽可能多的音箱上进行检查,让作品具有更强的“兼容性”

低频扬声器

  对于各种不同的音箱,低频扬声器的品质因素—Q0值的要求是不同。对闭箱和倒相箱来说,Q0值一般在0.3~0.6之间最好。一般来说,低频扬声器的口径、磁体和音圈直径越大,低频重放性能、瞬态特性就越好,灵敏度也就越高。

  低音单元的结构形式多为锥盆式,也有少量的为平板式。低音单元的振膜种类繁多,有铝合金振膜、铝镁合金振膜、陶瓷振膜、碳纤维振膜、防弹布振膜、玻璃纤维振膜、丙烯振膜、纸振膜等等。采用铝合金振膜、玻璃纤维振膜的低音单元一般口径比较小,承受功率比较大,而采用强化纸盆、玻璃纤维振膜的低音单元重播音乐时的音色较准确,整体平衡度不错。

中频扬声器

  一般来说,中频扬声器只要频率响应曲线平坦,有效频响范围大于它在系统中担负的放声频带的宽度,阻抗与灵敏度和低频单元一致即可。有时中音的功率容量不够,也可选择灵敏度较高,而阻抗高于低音单元的中音,从而减少中音单元的实际输入功率。中音单元一般有锥盆和球顶两种。只不过它的尺寸和承受功率都比高音单元大而适合于播放中音频而已。中音单元的振膜以纸盆和绢膜等软性物质为主,偶尔也有少量的合金球顶振膜。

高频扬声器

  高音单元顾名思义是为了回放高频声音的扬声器单元。其结构形式主要有号解式、锥盆式、球顶式和铝带式等几大类。

1.号角式高音单元由于指向性强,在号角正面能听到强大的商音,多用于大功率的扩声、会议音箱。

  2.锥盆式高音单元由于振膜面积过大、过重,高频特性不如其它类型的高音单元,故而多见于老式音箱上,近年来已逐步被淘汰。

  3.球项式高音单元是目前在家用音箱和小型监听音箱中最常用的高音单元。球顶式高音单元从球顶结构上分,可分为正球顶单元和反球顶单元;从球顶材料上分,又分为硬球顶和软球顶两大类。

  4.硬球顶高音的振膜材料有铝合金、钛合金、镁合金、钛合金复合膜、玻璃膜、钻石膜等数种。硬球顶高音单元所回放的高音,音色明亮,具有金属感。适合播放流行音乐、电影音乐及效果音乐。制作优秀的铝合金、钛合金复合膜球顶高音,也能较好地表现古典音乐及人声。

  5.软球顶高音的振膜材料有绢膜、蚕线膜、橡胶膜和防弹布膜等数种。软球顶高音单元重播音乐时的高音灵巧、松弛,具有很好的自然表现力。在表现古典音乐、人声等具有标准听音概念的音乐时,尤为得心应手。尤其是近年来的绢膜、丝膜球项高音,其回放上限频率已达到40KHZ。从理论上讲,高音单元的上限频率至少要达到20KHZ,越高越好。但高频上限优秀的单元,其价格也要贵一些。

  6.正球项单元在播放音乐时,其水平扩散角度要大一些;反球项高音单元在播放音乐时,水平辐射角较小,但音色较纯,承受功率也较大。

  如果你是一位古典音乐爱好者,又对回放时撞色要求很严格,你不妨选择绢膜等软球项高音单元。如果你的音箱在使用中还要兼顾卡拉OK和播放电影,选择硬球顶单元会好一些。当然这并不是绝对的,因为音箱的回放音色,除与反选用的单元有关外,还与分频器的设计,箱体的制造等诸多因素有关。

扬声器实际上是一种把可范围内的音频电功率信号通过换能器(扬声器单元),把它转变为具有足够声压级的可听声音。为能正确选择好扬声器,必须首先了解声音信号的属性,然后要求扬声器能“原汁原味”地把音频电信号还原成逼真自然的声音。扬声器系统有许多与音色效果和使用场合直接有关的技术特性,为了用好用活这些技术特性,用户必须对它们有所了解。

  音频信号的频谱范围很宽,把20Hz-20kHz的信号要用一种扬声器单元是无法满足整段频响的;一般的12寸以上大口径扬声器单元,低音特性很好,失真不大,但超过1.5kHz的信号,它的表现就很差了;1-2寸的高音扬声器单元(高音压缩驱动器)重放3kHz以上的信号性能很好,但无法重放中音和低音信号。于是就有了由各种频响特性单元组成的扬声器系统,由低音(含中低音)和高音(含中高音)两种单元组成的称为二路扬声器系统,由低音、中音和高音三种单元组成的称为三路系统。

二路扬声器

  二路扬声器系统结构简单,造价相对较低,为了解决缺少这段中音频率,于是有些厂家用了一种折衰的方法,即在分频网络上把低音单元的频响特性向上移动,把高音单元拭目以待频率特性向下移动。另外一个问题是,分频交叉点频率只能设定在500Hz-2kHz之间,而此区域正是人声和乐声频谱的重要部分。因此在听觉上人留下“空洞”感和听到的失真。亦因为如此, 两路扬声器对喇叭单元的要求相对较高,假若单元的性能不佳,整个扬声器系统的声音就不够平滑,或有严重的相位失真。

三路扬声器

  三路扬声器系统各单元的特性可不作折衷,充分发挥它们各自的长处,两个分频交叉点可选在中音人声和乐声频谱重要部份上、下边缘处,对音质没有任何影响,故三路扬声器系统减小了声音的失真,提高了声音的清晰度,改善了低高和高音间交叉频段的性能,增加了扬声器系统的功率处理能力,因此是文艺演出、音乐厅和歌剧院扩声系统的最佳选择。

灵敏度和最大声压级(SPL max)

  扬声器单元是一种电信号与声音之间的换能器,要求它能以相对较小的输入功率转达换成很宏亮的声音,这就要求扬声器有较高的声压灵敏度,[灵敏度]实质上是一种[转换效率]的体现,各类扬亏损顺系统由于采用的设计技术,选用的材料和生产工艺等多方面的差异,灵敏度的差异也很大。

  灵敏度是指输入扬声器单元1瓦的电功率,在扬声器轴线方向离开1米远的地方测得的声压级大小,如果两种扬声器的灵敏度相差3dB要达到同样大的声压级输出,需要增加电输入功率一倍,因此灵敏度较高的扬声器能发出较大的声音。

  扬声器系统的输入功率能力一般都远远大于1瓦(一般都在100瓦-2000瓦之间)因此实际使用时都可输入这个最大允许的电功率,以额定最大功率,输入扬声器,在扬声器轴向1米处产生的声压级称为最大声压级SPL max例,灵敏度=100dB,1w/1m扬声器,若具最大功率承受能力为1000W,则SPL max=100dB+30dB=130dB,1m。

失真和音质

  音箱工厂都没有标称他们产品的失真率,其实它是一个非常重要的技术参数,音质是一个比较抽象的评价,亦没有可能在文件上标称,只能采取主观的听音比试,通常,灵敏度与音质是有矛盾的,生产商需要在两者中作适当的平衡,一般来说,中低价的产品,均以灵敏度作主导,追求性能价格比,而高价位产品偏重音质,而最高层次者是两者兼备。

扬声器系统的指向特性

  扬声器发出的声音通常在低频段(低于200Hz)的声音是无方向性的,在各方向均匀传播,但在高频段时,声音的传播呈现较强的方向性,这个指向特性(各类音箱均不相同)正是我们在系统设计中要加以应用,优良的恒定指向特性可在现场布置时把声波的能量集中到观众区,避开声波的强烈反射面和声场互相干扰。

  扬声器的指向特性使偏离轴向的声压级随偏角的增大而声压级逐渐减小,同时声压级又随声波传播距离的增加按距离的平方成反比而衰减,在距扬声器远近和方位不同的听众区,若将这两种衰减选择得当,就可使两种衰减互相补偿,从而使声场更为均匀,大型工程需要盖相对比较阔的区域,单只音箱通常不足以应付,需要将多只音箱拼合成音箱群(陈列),而在陈列扬声器系统中,恒指向特性可使音箱之间的中、高频段的声波在音箱间不产生相互干扰,用具有上述指向特性的一对扬声器组成八字形摆放,可以覆盖单个音箱的一倍,否则,声音在音箱前方已经互相干扰,严重影响声场的均匀度和声音的清晰度。

扬声器系统的功率处理能力

  扬声器的功率处理能力(或称扬声器的额定功率)是一项重要技术参数,它代表扬声器承受长期连续安全工作的功率输入能力,了解扬声器的功率处理能力,首先必须懂得扬声器驱动器是如何损坏的,驱动器的损坏模式有两种:一种是音圈过热损坏(音圈烧毁,过热变形,圈间击穿等),另一种是驱动器的振膜位移量超过极限值,使扬声器的锥形振膜/或其周围的弹性部件损坏,通常发生在含有很多大振幅的低频信号。

扬声器单元的阻抗

  扬声器单元的阻抗包括,电感量,电容量和电阻值,电感和电容是随频率而变化的,虽然在扬声器系统中标称一个阻抗变化太大,将会影响整个音响系统的稳定性,JBL最新DCD 双线圈差驱动设计是将阻抗变为[纯电阻]性,不受频率变化而影响,让整个音响系统稳定工作。

[个性]与[共性]

  在此又再引伸出另一个相对抽象和主观的性能评价,扩声用的音响,有别于家中的Hi-Fi音响器材,必须兼容性非常高,因为每个场地都可能演出不同类型的节目,从歌剧到摇滚音乐会,亦可能只是以语言信号为主的报告会,故其音响系统必须要兼容不同的节目源,做到[平均性]的优异即不能偏重于某一个用途,而家里的Hi-Fi音响器材,只需要照顾一个人或一小撮人的口味,其产品的[个性]是容许存在,但作为专业扩声系统器材,则这种[个性]将会变成[局限性]或[缺陷]。

  专业扩声器材需要为一大群公众服务,节目内容经常变换,[共性]是基本要求,兼容性要强,不同性质的节目都要有[平均]的表现,除此之外,专业扩声器材必须是“无渲染”,“不夸张”,“忠实”地将音源还原,就是[共性]或[共用性]。

 在输入接口方面,监听音箱与普通HIFI音箱有很大不同,最明显就是XLR,TRS接口的应用。

XLR

  XLR——俗称卡侬接头(Cannon),与RCA(莲花头的接口)模拟音频线缆直接传输声音的方式完全不同,平衡模拟音频(Balanced Analog Audio)接口使用两个通道分别传送信号相同而相位相反的信号。接收端设备将这两组信号相减,干扰信号就被抵消掉,从而获得高质量的模拟信号。此种接头是由三个接点所组成,分别为1-- Ground接地;2--热端(+级);3--冷端(-级),当然也有的设备里规定3是热端(+级);2是冷端(-级),这点要看清楚设备的说明书。

  卡侬连接插件是专业音响系统中使用最广泛的一类接插件,可用于传输音响系统中的各类音频信号,一般平衡式输入、输出端子都是使用卡侬接插件来连接的。在某种意义上说,使用卡侬接插件也是专业音响系统有别于民用音响的特征之一。

其优势在于:
  1.采用平衡传输方式的,抗外界干扰能力较强,利于远距离传输。
  2.具有弹簧锁定装置,连接可靠,不易拉脱。
  3.接插件规定了信号流向,便于防止连接上的差错。

TRS

  和XLR卡农口一样,1/4 TRS平衡接口能提供平衡输入/输出。TRS的含义是Tip(signal)、Ring(signal)、Sleeve(ground)。分别代表了该接口的3个接触点(其实与6.22mm接口一样)。1/4 TRS平衡接口除了具有和6.22mm接口一样的优点——耐磨损外,还具有平衡口拥有的高信噪比,※※※能力强等特点。对于一个真正的1/4 TRS平衡接口来说,其成本将是非平衡的2倍多。因此采用1/4 TRS平衡接口的设备一般是高档设备,只有在2000元以上的专业卡上才可以看到。

音箱应该横放还是竖放,厂家最有发言权。科学实验表明,两个单元的音箱,竖放比横放好。

  首先,把音箱竖放,会增大与调音台台面的距离和角度,减少由调音台台面反射音箱的声音给录音师的声音,减少这种反射所带来的“梳状滤波”效果(本来是平直的频响,却变得不平直)。这是科学实验可以证明的。如下图所示,频响曲线中的灰色曲线,是音箱的频响曲线,绿色曲线,是音箱竖放时,经过调音台的反射后的最终频响曲线,红色则是音箱横放时的曲线。可以看到,当音箱横放时,会给声音带来严重的影响。

  其次,任何由多个单元(喇叭)组成的音箱(例如近场监听音箱都有两个单元),都有个毛病:如果两个单元与人耳的距离不一样,那么此时从两个单元传到人耳的相同频率的声音是不相同的,叠加后会相互抵消一部份,甚至在相位相反的时候会完全抵消,从频响曲线上看,就是中间有个缺口(好象是被斧子砍了一下的)。所以我们要保持两个单元与人耳的距离一致。而我们知道录音师的脑袋在工作时要经常横向移动,但很少纵向移动(要站起坐下才能达到),因此,把音箱竖放就能保持两个单元与录音师的距离是一样的,不管录音师是否在正中间的们置上。这样就能避免音箱的这个缺点。

  总体来讲,在选择监听音箱时候要选择适合自己的,也要科学的使用,才能发挥监听音箱的最大效能。

完毕!本帖不许吵架!各有论点可以说,但不要吵!!!

jesusjustlikeme 发表于 2013-7-31 09:24
坛子里有不少朋友有监听音箱,大家都拿出来交流吧,特别是一些不常见的,比如顶级二分频的,比如有源同轴类的,比如有源三分频之类的,平时很难接触到啊。

本帖最后由 sz517 于 2013-7-31 13:09 编辑

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其实是有源/无源的区别,绝大多数人不会太在意监听和民用音箱声音走向的区别。
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palmstyle 发表于 2018-03-15 01:32
同样不好。 那叫一个折磨


具体说说,专业显示器哪儿不好,哪儿不如普通电脑显示器?
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冬天的心 发表于 2018-3-14 10:55
那我用专业显示器当我的家庭电脑显示器用好不好?

同样不好。 那叫一个折磨
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urin1010 发表于 2018-03-14 08:21
可以。但是如果拿采监,则会吐血。监听难听,彩监难看。这两个是视听对应产品。

...


问题是俺不喜欢涂脂抹粉的,就喜欢天生丽质的
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监听是科学,
HIFI是玄学,讲究风水搭配。
真力几千块的小箱子竟然用的是几块钱一片的D类功放芯片,
这个放到HIFI界来肯定不HIFI。
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冬天的心 发表于 2018-3-14 10:55
那我用专业显示器当我的家庭电脑显示器用好不好?

可以。但是如果拿采监,则会吐血。监听难听,彩监难看。这两个是视听对应产品。 本帖最后由 urin1010 于 2018-3-14 16:22 编辑

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palmstyle 发表于 2018-03-13 12:07
只是做个简单不是特别贴切的比喻。只是想表达一个很简单的道理,干什么活用什么家伙。对于广大时间、金钱和精力有限的普通烧友还是选择正确的...


过去折腾磨机,现在尽量整合。环境不一样了。
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palmstyle 发表于 2018-03-13 12:07
只是做个简单不是特别贴切的比喻。只是想表达一个很简单的道理,干什么活用什么家伙。对于广大时间、金钱和精力有限的普通烧友还是选择正确的...


那我用专业显示器当我的家庭电脑显示器用好不好?
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冬天的心 发表于 2018-3-12 22:16
跑步是什么?谁是运动鞋谁是皮鞋?


只是做个简单不是特别贴切的比喻。只是想表达一个很简单的道理,干什么活用什么家伙。对于广大时间、金钱和精力有限的普通烧友还是选择正确的系统,少折腾。和系统顶层设计对抗没有几个人能真正走出去。除非是大神级的人物。这个时代估计很少了

我的感想是有钱有闲多收集些唱片和高品质的数字资源才是正道。硬件永远没有个头,没有过大的缺陷就行。
经过几轮升级,花了血本虽然我的设备已经基本满意了。但是最让我满意的的还是自己二十年来收集的半屋子的唱片,也是感到最幸福财产,而不是硬件。这两种感情完全是不一样的

本帖最后由 palmstyle 于 2018-3-13 20:11 编辑

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bossd300 发表于 2018-3-12 22:12
谁和你说的监听系统就不能进家做hifi欣赏音乐的,难道用监听音箱欣赏音乐就是邪门歪道,旁门左道?什么客服监听什么军方监听这种比喻觉得有意思吗。别的不说就无忌玩监听的还少吗,系统的存在就有它的必然性。
这个帖子的主题不想参与争论之中,只是对于个别网友的观点不能苟同。监听也好hifi也罢,都是为了欣赏音乐而已(器材发烧友除外)
硬要说监听系统不能欣赏音乐那你赢了,你接着玩你的hifi高保真系统,我就只能将就用俺的监听系统继续欣赏音乐好了。

您连字都没看清楚,也完全没理解我说的意思,就噼里啪啦放了一挂鞭炮

客服监听什么军方监听这些比喻不是我讲的。 我更没有说监听系统不能欣赏音乐。就是50元的设备都可以欣赏音乐,一个真正的爱乐者是没有这么浅陋的认识的。

本帖最后由 palmstyle 于 2018-3-13 20:10 编辑

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vic0561 发表于 2018-3-12 09:56
监听也要细分是什么样的监听,客服人员带着耳麦服务叫监听,军人听敌方信息叫监听,广播电视人员上节目也要监听,一般给个人客户录个音,出个CD也要监听,制作唱片,混音之类的同样要监听,耳机音箱都需要,不同的监听工作,对设备的要求不同,其实是不能一概而论的。监听和hifi都有档次之分,特色之分,而且一定程度上也可以重叠。

重叠度并不高,丹拿和劲浪(比较有代表性的品牌)同时做hifi/hi-end和监听,两条线差别巨大。
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bossd300 发表于 2018-3-11 10:47
首先要搞明白监听音箱是用来找缺陷的(素质相对好的监听箱子)是找那些方面的缺陷呢?
用监听音箱制作完成的成品只能hi-fi或者hi-end来欣赏?监听音箱听了就是白开水,淡而无味?那混音师是干什么的。
难道用监听音箱欣赏音乐都会回到音乐成品制作前的初始阶段?(毛坯 没有最后混音)
你听到的最后成品都是用监听音箱制作完成的。监听箱子不仅是用来干活的,同样可以欣赏混音师最后完成的成品作品(油盐酱醋 酸甜苦辣)
了解一下音乐的整个录制制作过程也许就不会这样说了,监听箱子就是用来干活的(你要知道它都干了那些活)hi-fi或者hi-end才是欣赏音乐的,这样太误导人了。

听不出来,优质的监听音响音染非常小,干,白,淡,任何情绪化的东西都会高度弱化。录音师是一门苦差事,能遇到真正好声音的人,其实非常少,要忍受大量有缺陷的声音(优质的录音设备主要任务就是高度还原,能够听到大量细节,自然包含各种瑕疵和缺陷),最终还要针对性的美化,等他修正完了,也不叫欣赏,而叫检验,不停重复这个动作,直到满意为止。
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palmstyle 发表于 2018-03-12 12:48
这种问题我觉得真是让人无语。。
系统和标准的设定不是随便来的,如果hifi和监听真能互相替换使用,就不会有这两个概念和系统差别了。明明人...


跑步是什么?谁是运动鞋谁是皮鞋?
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palmstyle 发表于 2018-3-12 20:48
这种问题我觉得真是让人无语。。
系统和标准的设定不是随便来的,如果hifi和监听真能互相替换使用,就不会有这两个概念和系统差别了。明明人家就是监听工作用的机器,非要请进家里当hifi使。世界上的事情不存在好不好而是适合不适合。对于hifi使用监听器材就好象运动户外板块大家讨论穿什么样的正装西服和皮鞋跑步运动最舒服,还有范儿。
现在干事情不怕花钱,不怕干不好就怕走错路。不怕折腾,就怕搞些邪门歪道,旁门左道还自鸣得意,其实是自欺欺人

谁和你说的监听系统就不能进家做hifi欣赏音乐的,难道用监听音箱欣赏音乐就是邪门歪道,旁门左道?什么客服监听什么军方监听这种比喻觉得有意思吗。别的不说就无忌玩监听的还少吗,系统的存在就有它的必然性。
这个帖子的主题不想参与争论之中,只是对于个别网友的观点不能苟同。监听也好hifi也罢,都是为了欣赏音乐而已(器材发烧友除外)
硬要说监听系统不能欣赏音乐那你赢了,你接着玩你的hifi高保真系统,我就只能将就用俺的监听系统继续欣赏音乐好了。
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真热闹!
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这种问题我觉得真是让人无语。。
系统和标准的设定不是随便来的,如果hifi和监听真能互相替换使用,就不会有这两个概念和系统差别了。明明人家就是监听工作用的机器,非要请进家里当hifi使。世界上的事情不存在好不好而是适合不适合。对于hifi使用监听器材就好象运动户外板块大家讨论穿什么样的正装西服和皮鞋跑步运动最舒服,还有范儿。
现在干事情不怕花钱,不怕干不好就怕走错路。不怕折腾,就怕搞些邪门歪道,旁门左道还自鸣得意,其实是自欺欺人
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palmstyle 发表于 2018-03-12 03:56
客服人员带着耳麦服务叫监听,军人听敌方信息叫监听,广播电视人员上节目也要监听,一般给个人客户录个音,出个CD也要监听,制作唱片,混音之类的同...


作为烧友一般都要有一点动手能力,大多数人听个清晰干净的声音就ok了
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最近想买个便宜的监听发现百灵达倒闭了,其他的都买不起,而且没有无源的。
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客服人员带着耳麦服务叫监听,军人听敌方信息叫监听,广播电视人员上节目也要监听,一般给个人客户录个音,出个CD也要监听,制作唱片,混音之类的同样要监听.
以上这些和普通烧友都没关系
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监听也要细分是什么样的监听,客服人员带着耳麦服务叫监听,军人听敌方信息叫监听,广播电视人员上节目也要监听,一般给个人客户录个音,出个CD也要监听,制作唱片,混音之类的同样要监听,耳机音箱都需要,不同的监听工作,对设备的要求不同,其实是不能一概而论的。监听和hifi都有档次之分,特色之分,而且一定程度上也可以重叠。
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再简单不过的事情,去什么场合环境穿什么衣服,干什么活用什么系统。
用监听的朋友先问问自己是搞监听的吗?
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bossd300 发表于 2018-03-11 02:47
首先要搞明白监听音箱是用来找缺陷的(素质相对好的监听箱子)是找那些方面的缺陷呢?
用监听音箱制作完成的成品只能hi-fi或者hi-en...


他的意思是再牛逼的厨师做的菜也不好吃,他必须自己再加点调料。
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urin1010 发表于 2018-3-11 09:08
监听音响本质上就不是用来给你欣赏音乐的,恰恰是用来找缺陷的,其目的是用通过高度还原来听出缺陷和优点从而进行针对性的加工,最后成品面向的还是hi-fi或者hi-end这类欣赏取向产品,而你用监听去听最后的成品,自然没法悦耳,高度加工完成的作品,已经失去了监听音响最擅长的方面,说句话,再好的成品到了监听音响里都是白开水,淡而无味。监听音响是前置内容,面向的就不是最终成品,而是成品加工前的一段,也就是母带阶段,大部分人除非自己录音否则接触不到母带,这个阶段才是监听音响派用场的地方。hi-fi及hi-end则是后端设备,用特有的音染去感染听者,使听者产生共鸣。用监听音响做后端播放,事实上是缺乏起码的过程理解的表现。hi-fi发烧友并不会玩监听,除非打算一条龙,也就是自己选择做前端内容。

首先要搞明白监听音箱是用来找缺陷的(素质相对好的监听箱子)是找那些方面的缺陷呢?
用监听音箱制作完成的成品只能hi-fi或者hi-end来欣赏?监听音箱听了就是白开水,淡而无味?那混音师是干什么的。
难道用监听音箱欣赏音乐都会回到音乐成品制作前的初始阶段?(毛坯 没有最后混音)
你听到的最后成品都是用监听音箱制作完成的。监听箱子不仅是用来干活的,同样可以欣赏混音师最后完成的成品作品(油盐酱醋 酸甜苦辣)
了解一下音乐的整个录制制作过程也许就不会这样说了,监听箱子就是用来干活的(你要知道它都干了那些活)hi-fi或者hi-end才是欣赏音乐的,这样太误导人了。
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bossd300 发表于 2018-3-5 19:42
说说看,听的那款监听音箱很难听。

监听音响本质上就不是用来给你欣赏音乐的,恰恰是用来找缺陷的,其目的是用通过高度还原来听出缺陷和优点从而进行针对性的加工,最后成品面向的还是hi-fi或者hi-end这类欣赏取向产品,而你用监听去听最后的成品,自然没法悦耳,高度加工完成的作品,已经失去了监听音响最擅长的方面,说句话,再好的成品到了监听音响里都是白开水,淡而无味。监听音响是前置内容,面向的就不是最终成品,而是成品加工前的一段,也就是母带阶段,大部分人除非自己录音否则接触不到母带,这个阶段才是监听音响派用场的地方。hi-fi及hi-end则是后端设备,用特有的音染去感染听者,使听者产生共鸣。用监听音响做后端播放,事实上是缺乏起码的过程理解的表现。hi-fi发烧友并不会玩监听,除非打算一条龙,也就是自己选择做前端内容。
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监听箱主要是干活用的,讲究功能性,有便宜的像拉人拉货的小客车,小货车,讲究实用实惠,和监听这行拉上关系,还显得有技术范儿,不掉价,也有超级贵的比赛专用的车,更是上专业档次。hifi箱像日用的中高档车,讲舒服品味不强调干活的功能性,bba可以,宾利劳斯超跑更nb。中间还会有一定的重叠,任君挑选,不用比。
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bossd300 发表于 2018-03-05 11:40
油盐酱醋大虾榨菜,录音师在后期混音时已经给你放进去了。...


厨师录音混音师已调好的了的监听味。hifi是厨师把菜端上来了之后还要加固定的调料。比如说有酸味hifi,有咸味hifi,有酱味hifi。比如说酸味hifi,不伦厨师端上来的是啥菜他都要再加一点醋,就好这一口。
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快步听风 发表于 2018-03-05 14:29
我理解的监听和hif打个比方,就是要在家里挂副蒙娜丽莎有三个办法:1、去卢浮宫偷回来挂上;2、用最精密的扫描设备扫描,用最精密的输出设备输出...


3说的不对,应该是用美图处理的
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我理解的监听和hif打个比方,就是要在家里挂副蒙娜丽莎有三个办法:1、去卢浮宫偷回来挂上;2、用最精密的扫描设备扫描,用最精密的输出设备输出成品挂家里(色彩、笔触、颜料的光泽及厚度力求精准);3、找技艺高超的画家去卢浮宫临摹一副拿回家挂上。
方法一基本不可能,方法二对应监听,方法三对应传统意义上的hifi。我倾向于方法二,因为追求的是和原作尽量一致也就是指标完美,而方法三不可避免的受到画家观察力和水平、现场环境光线的影响,以及可能会有画家个人发挥的因素,与原作比必然会有偏差。至于是想让画作明亮些还是柔和些、偏暖色还是冷色,那是照明的问题。
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urin1010 发表于 2018-3-5 08:55
监听是用来干活的。实际上很难听。HI-FI及HI-END是用来享受的。

说说看,听的那款监听音箱很难听。
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