主题:老镜辉煌——Konica柯尼卡镜头玩家俱乐部 [主题管理员:dlsdu]
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dlsdu 发表于 2013-8-6 21:17
我真心同意你说的,
现在的镜头都专门针对数码CCD或CMOS做过优化,不管是镀膜,还是机内矫正,都使得其表现胜过老镜头,
如果拿来比锐度和色彩还原,我相信没几个老镜头能拼过16-50狗头,哪怕是徕卡蔡司,

老镜头玩什么?
一个是大光圈,不足千元的1.4满大街都是,满足了每一个菜鸟对大光圈的梦想,
一个是色彩,数码镜头的色彩还原再好,也没有老镜头独特的味道,很多人不是动不动就追求“德味”吗?
一个是空间感,也有人说是氛围感,玻璃镜组带来的空间感,不是现代树脂镜片能比拟的,镜头技术发展到今天,基本的工艺原理还是五六十年前那一套,不断进步的更多是原材料,但高科技材料的运用不一定就是为了提升光学品质,更多的是为了降低成本,
再一个是手感,历经半个世纪的老镜头,是工艺品,是收藏品,拿到手里沉甸甸、冰凉凉的金属质感,以及明亮美丽的玻璃大眼睛,再加上厚重的※※沉淀,哪是那些轻飘飘的的塑料树脂货可比?
最后就是性价比了,不管是徕卡蔡司,还是柯尼卡美能达,老镜玩玩再出手,很少有折价的,新镜头呢,到了手里就贬值了,这就显出不可再生资源的价值了。

我觉得,如果拍照或工作,一定要用现代的镜头,如果是玩,寻找乐趣,还真就是老镜头有意思。
我给 ...

当然我也不是来砸场子的
柯尼卡的镜头质量普遍不错  60-70年代因为品质超过尼康还被日本※※树为行业标准
现在有了NEX  能让这些老镜头能尽可能的物尽其用  重新焕发光彩  不也是一件好事么
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玩老头的理由:
以前用过的——怀旧;没用过的——尝鲜。
选柯尼卡的理由:
1、法兰距是单反里最短的;
2、做工上乘;
3、相对便宜。
缺点:吃光较严重。
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居然还没有人亮骚那颗天价的60么?
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资深泡菜
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确实很有胶味。

dlsdu 发表于 2013-8-5 21:06
UC28 1.8,后期加了个胶片效果
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RX10 发表于 2013-8-6 20:18
朋友  恕我直言  
别说NEX现在没出全副
就算出了全副  很多胶片老头在全副上的表现也未必能好哪去

在NEX上用过美能达MD50 1.4和尼康的50 1.4D  真心觉得成像还不如E50  
如果非说老头好的话  那么我想就只有拿色彩和所谓的味道来说说事了


我真心同意你说的,
现在的镜头都专门针对数码CCD或CMOS做过优化,不管是镀膜,还是机内矫正,都使得其表现胜过老镜头,
如果拿来比锐度和色彩还原,我相信没几个老镜头能拼过16-50狗头,哪怕是徕卡蔡司,

老镜头玩什么?
一个是大光圈,不足千元的1.4满大街都是,满足了每一个菜鸟对大光圈的梦想,
一个是色彩,数码镜头的色彩还原再好,也没有老镜头独特的味道,很多人不是动不动就追求“德味”吗?
一个是空间感,也有人说是氛围感,玻璃镜组带来的空间感,不是现代树脂镜片能比拟的,镜头技术发展到今天,基本的工艺原理还是五六十年前那一套,不断进步的更多是原材料,但高科技材料的运用不一定就是为了提升光学品质,更多的是为了降低成本,
再一个是手感,历经半个世纪的老镜头,是工艺品,是收藏品,拿到手里沉甸甸、冰凉凉的金属质感,以及明亮美丽的玻璃大眼睛,再加上厚重的※※沉淀,哪是那些轻飘飘的的塑料树脂货可比?
最后就是性价比了,不管是徕卡蔡司,还是柯尼卡美能达,老镜玩玩再出手,很少有折价的,新镜头呢,到了手里就贬值了,这就显出不可再生资源的价值了。

我觉得,如果拍照或工作,一定要用现代的镜头,如果是玩,寻找乐趣,还真就是老镜头有意思。
我给媳妇儿买E24用,自己却很少碰,更多的是抱着这堆老镜头当宝贝,就是这么个情况。

本帖最后由 dlsdu 于 2013-8-6 21:18 编辑

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dlsdu 发表于 2013-8-6 14:50
E50是个半幅头,全幅出来就废了,这头大光圈色散太厉害,唯一的优势是自动对焦,但是弱光下拉风箱,反而没手动快,好在这头现在便宜,1500左右吧,如果傻瓜拍照,可用,如果想玩,还是老头好,你想7片6组的玻璃和金属大眼睛和小眼睛树脂塑料能一样吗?

朋友  恕我直言  
别说NEX现在没出全副
就算出了全副  很多胶片老头在全副上的表现也未必能好哪去

在NEX上用过美能达MD50 1.4和尼康的50 1.4D  真心觉得成像还不如E50  
如果非说老头好的话  那么我想就只有拿色彩和所谓的味道来说说事了
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尽兴一刻 发表于 2013-8-6 14:30
不太懂这个,巧思侬是不是本身就是可换镜头的卡口?


柯尼卡的单反镜头主要是AR口,早期还有F口的,现在不常见了,但是法兰距都是40.5mm,在所有相机系统里算是最短的了,所以柯尼卡的镜头无法用在其他单反上,但是柯尼卡机身可以通过转接环转接几乎所有品牌的单反镜头。
索尼NEX的法兰距只有18mm,也就是说只要增加一个22.5mm长的转接环即可使用柯尼卡的镜头,没啥技术含量,这种转接环一般叫做AR-NEX或者KONICA-NEX转接环。
柯尼卡的旁轴镜头主要是徕卡的M口,写作M-hexanon,使用徕卡LM-NEX的转接环即可。
hexanon翻译为巧思侬,一般指的是柯尼卡镜头。
Hexar翻译为巧思,一般指的是柯尼卡旁轴相机,另外柯尼卡后期生产的几枚廉价入门镜头也叫HEXAR。
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伊壁鸠鲁 发表于 2013-8-6 13:09
记得一两年有个很火的帖子“穷人的法拉利”,就是玩柯尼卡镜头转接NEX的,现在应该还能收到。里面很多东西已经讨论得差不多了。我曾经也有很多柯尼卡镜头,后来陆续都出了,只剩一枚57mm/1.2和两台柯尼卡相机用来把玩。总的感想,NEX实在发挥不出这些镜头的原本实力,不知道将来传感器技术的进步和全幅微单的出现能否真正复活那些传统的经典名头。

P.s. 同档次的镜头,柯尼卡做工用料好于美能达是无疑问的。光学素质见仁见智,那个时代的日系厂商基本处于同一个水平,谁也不比谁好到哪里去。


问候伊壁鸠鲁兄!镜镜很好!
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mcai1984 发表于 2013-08-06 14:36
新手不懂的问个。几十年前的老镜头,有没有徕卡或者蔡司那种独特的韵味,为啥说nex发挥不出这镜头的原本实力呢?
这个50/1.4比起...


E50是个半幅头,全幅出来就废了,这头大光圈色散太厉害,唯一的优势是自动对焦,但是弱光下拉风箱,反而没手动快,好在这头现在便宜,1500左右吧,如果傻瓜拍照,可用,如果想玩,还是老头好,你想7片6组的玻璃和金属大眼睛和小眼睛树脂塑料能一样吗?
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瞅色 发表于 2013-8-5 23:47
你说的,我也有同感。柯尼卡24在紫边的控制上确实比e24要好很多。30年前的老头竟然比现代头好,这就奇了怪了。



要知道,凤凰50/1.7是零紫边啊,你要不要试试看?



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伊壁鸠鲁 发表于 2013-8-6 13:09
记得一两年有个很火的帖子“穷人的法拉利”,就是玩柯尼卡镜头转接NEX的,现在应该还能收到。里面很多东西已经讨论得差不多了。我曾经也有很多柯尼卡镜头,后来陆续都出了,只剩一枚57mm/1.2和两台柯尼卡相机用来把玩。总的感想,NEX实在发挥不出这些镜头的原本实力,不知道将来传感器技术的进步和全幅微单的出现能否真正复活那些传统的经典名头。

P.s. 同档次的镜头,柯尼卡做工用料好于美能达是无疑问的。光学素质见仁见智,那个时代的日系厂商基本处于同一个水平,谁也不比谁好到哪里去。


新手不懂的问个。几十年前的老镜头,有没有徕卡或者蔡司那种独特的韵味,为啥说nex发挥不出这镜头的原本实力呢?
这个50/1.4比起nex的E口50/1.8又如何?
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瞅色 发表于 2013-8-6 13:03
好想有人说这个头,锐度上不如50/1.7的那只。
这里有个网页,专门介绍柯尼卡的:
http://www_hexanon_net/

这个我也有过一定的了解,最好的肯定是57 1.2,但是价格太高,十分难得。你说的50/1.7肯定没有半档光圈的50/1.4好。
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dlsdu 发表于 2013-8-6 13:20
不用,X宝上转接环有的是,很便宜,柯尼卡的好处就是法兰距短,补齐就是了,不用加矫正镜片,光学素质不会有半点损失。

不太懂这个,巧思侬是不是本身就是可换镜头的卡口?
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瞅色 发表于 2013-8-6 13:03
好想有人说这个头,锐度上不如50/1.7的那只。
这里有个网页,专门介绍柯尼卡的:
http://www_hexanon_net/


这个我也对比过,50/1.7的锐度确实是胜1.4的,但指的是最大光圈,其实50/1.4缩半档到1.7,表现和50/1.7也差不了多少,50/1.7也是前后两个版本,前期半档的好。
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伊壁鸠鲁 发表于 2013-8-6 13:09
记得一两年有个很火的帖子“穷人的法拉利”,就是玩柯尼卡镜头转接NEX的,现在应该还能收到。里面很多东西已经讨论得差不多了。我曾经也有很多柯尼卡镜头,后来陆续都出了,只剩一枚57mm/1.2和两台柯尼卡相机用来把玩。总的感想,NEX实在发挥不出这些镜头的原本实力,不知道将来传感器技术的进步和全幅微单的出现能否真正复活那些传统的经典名头。

P.s. 同档次的镜头,柯尼卡做工用料好于美能达是无疑问的。光学素质见仁见智,那个时代的日系厂商基本处于同一个水平,谁也不比谁好到哪里去。


是啊,那个老帖昨天看了下,最后的回复是11年的,也荒了,现在放在“其他DSLM”里了,不好找了,回头我把这几个链接都放主题帖里吧!
57/1.2是我一直很纠结的镜头,感觉57/1.4已经很让我满意了,特别是迷人的焦外,尽管大光圈下锐度稍差,但那种老镜味道还是让人欲罢不能,不知上1.2到底有无必要,您有没有对比过这两枚镜头?
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尽兴一刻 发表于 2013-8-6 13:15
这种是不是要自己做卡口的?

不用,X宝上转接环有的是,很便宜,柯尼卡的好处就是法兰距短,补齐就是了,不用加矫正镜片,光学素质不会有半点损失。
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这种是不是要自己做卡口的?
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记得一两年有个很火的帖子“穷人的法拉利”,就是玩柯尼卡镜头转接NEX的,现在应该还能收到。里面很多东西已经讨论得差不多了。我曾经也有很多柯尼卡镜头,后来陆续都出了,只剩一枚57mm/1.2和两台柯尼卡相机用来把玩。总的感想,NEX实在发挥不出这些镜头的原本实力,不知道将来传感器技术的进步和全幅微单的出现能否真正复活那些传统的经典名头。

P.s. 同档次的镜头,柯尼卡做工用料好于美能达是无疑问的。光学素质见仁见智,那个时代的日系厂商基本处于同一个水平,谁也不比谁好到哪里去。
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mcai1984 发表于 2013-8-6 09:30
konica hexanon 50 1.4这个镜头素质怎么样,有谁能够点评下特色,最好能发点样品,网上的相关信息太少了。
我想入手个50的定焦头,有konica 50 1.4和minolta 50 1.4可选,这两头价位差不多,大家有什么建议没?

好想有人说这个头,锐度上不如50/1.7的那只。
这里有个网页,专门介绍柯尼卡的:
http://www_hexanon_net/
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mcai1984 发表于 2013-8-6 09:30
konica hexanon 50 1.4这个镜头素质怎么样,有谁能够点评下特色,最好能发点样品,网上的相关信息太少了。
我想入手个50的定焦头,有konica 50 1.4和minolta 50 1.4可选,这两头价位差不多,大家有什么建议没?

konica hexanon 50 1.4这个镜头成像素质非常好,锐度、反差、色彩还原在当时手动时代均属一流,转接数码的表现也很好,发色浓郁,焦内锐利,焦外油润。
当年柯尼卡资深玩家碎步溜挂机用的就是这个头,对此头钟爱有加,这个头也是我个人最喜欢的镜头之一。
不过这枚镜头有三个版本,分别是前期最小光圈F16半档光圈调节的绿色EE版本、 最小光圈F16半档光圈调节的绿色AE版本, 以及后期最小光圈F22半档光圈不可调的绿色AE版本,表现素质依次递减,买的时候一定看清楚,一定买半档光圈可调的前期版本,后期的表现差些,所谓一蟹不如一蟹。
这三个版本的镜头我都玩过,也做过对比,总体而言半档可调版本的锐度更高,色彩还原更真实些,特别是大光圈下的抗色散表现更好,光圈缩半档到1.7这个半档位上,抗色散、锐度表现就很出色了;后期不可调的那个版本的色彩更浓郁些,感觉较前期版本偏黄偏红,做工也差了不少。而EE和AE没有明显区别,但大部分柯尼卡玩家还是对EE镜头情有独钟。
美能达50/1.4没用过,不好评论,但整体来看,柯尼卡的镜头质量在60、70年代是日头里最好的,做工更不必说。

上一张最大光圈1.4的图,只缩了尺寸,未做任何修改。
本帖最后由 dlsdu 于 2013-8-6 12:39 编辑

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konica hexanon 50 1.4这个镜头素质怎么样,有谁能够点评下特色,最好能发点样品,网上的相关信息太少了。
我想入手个50的定焦头,有konica 50 1.4和minolta 50 1.4可选,这两头价位差不多,大家有什么建议没?
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dlsdu 发表于 2013-8-5 23:16
大光圈边角不好主要是镀膜的事儿,毕竟30年前的东西了,没法跟现在的镀膜技术比,
不过柯尼卡24/2.8最大光圈色散控制得相当出色,而E24在1.8下的紫边表现却不那么好,
之前还有玩家评论过,说柯尼卡24/2.8的空间感是E24所不及的,每个人的审美都不同,也不必较真,
但或许这正是老镜头的魅力所在吧!

你说的,我也有同感。柯尼卡24在紫边的控制上确实比e24要好很多。30年前的老头竟然比现代头好,这就奇了怪了。
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瞅色 发表于 2013-8-2 20:14
还有一只24/2.8、一只UC45-100/3.5。记不得哪张是哪个镜头拍得了,不敢造次。天凉快了,再拍些,和楼主交流。见笑!

我手头还有个索菜e24,印象中AR24/2.8和索菜e24的发色差不多,只是大光圈边角不太好。


大光圈边角不好主要是镀膜的事儿,毕竟30年前的东西了,没法跟现在的镀膜技术比,
不过柯尼卡24/2.8最大光圈色散控制得相当出色,而E24在1.8下的紫边表现却不那么好,
之前还有玩家评论过,说柯尼卡24/2.8的空间感是E24所不及的,每个人的审美都不同,也不必较真,
但或许这正是老镜头的魅力所在吧!
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瞅色 发表于 2013-08-05 19:04
是个好头!
前些日子,x宝有一家要8k,这两天,看到有一家只要6k,降价了,喜欢就入!...

喜欢啊,但是入就算了
一是实在太贵,入不起。二是有一只28/2了
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瞅色 发表于 2013-8-5 19:04
是个好头!
前些日子,x宝有一家要8k,这两天,看到有一家只要6k,降价了,喜欢就入!

6K那只成色不行,镜片有油雾了,这头是浮动镜组,估计不好清理,谨慎入手,便宜买死人。。。
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moSSo 发表于 2013-8-5 16:50
手頭也有幾隻AR頭,28/3.5,40/1.8,135/3.2


都是经济实惠又表现出色的好头!
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dlsdu 发表于 2013-8-2 20:36
兄台说离谱和扯淡,我不认同,可以拿柯尼卡和美能达手动镜头比比啊,是骡子是马拿出来溜溜!
美能达最有名的三只手动头分别是24/2.8天星,35/1.8漫步者,以及58/1.2鹰眼,
对应柯尼卡,网上据说24/2.8胜天星,“据说”哈,不争论了,35/2莱卡血统,能不能胜漫步者,也不争论了,57/1.2胜鹰眼应该也可拼一下!更不用说80年代柯尼卡K/M口的28/2.8,35/2,50/2,50/1.2,60/2等旁轴镜头了?
上网查查,柯尼卡这几枚镜头的价格都不比美能达低吧,这是市场在讲道理。
说这些,不是争论美能达好还是柯尼卡好,两家都有很好的镜头,但我们要尊重※※,尊重事实。

     柯尼卡公司的创始人姓Konishi(小西),在Koni后面加上ca(取自Camera)而成为 Konica。 创立于1873年的小西六写真工业公司(柯尼卡的前身)是日本最早的相机厂家,曾经是日本最有名的相机制造厂,二战中为日本军队大量提供过包括航空侦察相机,便携式双反相机等很多器材,柯尼卡生产过120相机,还生产高档135旁轴相机,对早期135单反相机发展的贡献更是名列前茅,超过现在的绝大多数大厂。可惜它不曾专心致力于专业机的制造,所以一直是小众品牌。在其135单反相机中,全机械的T3(N)和电子机FT-1都是非常出色的产品。而且在日本135单反相机中,柯尼卡系统的法兰距最短,使它可以转接任何品牌的镜头来用。
    KONICA的HEXANON AR镜头,从15mm鱼眼到1000mm共计33种。很多人认为KONICA是日本二流品牌,其实论光学实力,在六、七十年代它不弱于NC,其镜头质量因超过尼康而被日本※※树为行业标准。尤其它的UC镜群,在粉丝眼中是K家的“皇冠”。这个UC,据KONICA公司的解释,除Ultra Coated外,还有两层含义:Ultra Close Focusing、Ultra Compact。在UC镜群的皇冠之上,闪烁着诸多珍宝:15mm/2.8Fisheye,21mm/4(对称结构),35mm/2(9片玻 璃),57mm/1.2,85mm/1.8,400mm/5.6 Fluorite。
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快乐的中年胖子 发表于 2013-8-5 17:56
只有28/1.8那只可以引起我的兴趣

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资深泡菜
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只有28/1.8那只可以引起我的兴趣
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