主题:巫师作品——闲话色彩空间 [主题管理员:风雷化雨]
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专业键盘党 发表于 2015-05-25 18:45
听键盘党说一句吧:

建议大家不要学这个帖子了,因为这个帖子里面,楼主自己也搞不清什么叫“图像模式”与“颜色模型”啊。
通俗一点可以这...

太钻牛角尖了 不能以楼主一词可能的理解错误来否定楼主的全文。全文还是很棒的
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风雷化雨 发表于 2014-02-26 09:15
把照片送到外面去冲洗,呵呵,其实只能听天由命了。如果自己有打印机,那么只要用原厂的墨水盒纸张,色彩应该是受控的。

诸如像 ep...

打印机也有校色仪的。

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这个帖子里面没有实际内容啦,我要怎么才能学习到 闲话色彩空间呢?
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求教楼主仙人,本人使用艺卓显示器,Ps由a色转化为s色应怎么选择,是相对比色,可感知,还是饱和度,需要勾选降低饱和和黑场补偿吗?还有一个问题,苹果pad的s色应该是相对准确的,为什么我的图出来后,艺卓上看和苹果上看差距巨大,如何缩小这种差距?

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色彩管理,马克学习。
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liuhyhit 发表于 2016-3-29 11:28
大师 我觉得不太对吧 假定ps工作空间用aRGB 当导入一张图片时 原ICC会转为aRGB 原图片颜色变为aRGB色彩但此时ps显示的应该为校准过的准确颜色(即windows把aRGB转化为了显示器ICC) 而不是aRGB的颜色 这种情况下 修改完毕后 理想的输出的应该是ps显示的准确颜色(即aRGB转为显示器ICC再转为sRGB)但实际的操作确实aRGB直接转为sRGB 这样会产生色差啊


再补充一点,PS会和Windows一起,假设你的显示器是可以准确显示某种颜色的。颜色管理不是为了让颜色更好看,而是为了让颜色显示更一致,所以每个关节,都会做上下游做一个规范的假设,而每个环节其实也只要做到别人对其的规范的假设也就够了

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liuhyhit 发表于 2016-03-29 03:28
大师 我觉得不太对吧 假定ps工作空间用aRGB 当导入一张图片时 原ICC会转为aRGB 原图片颜色变为aRGB色彩但此时ps显示的应...


是这样:显示器的icc,是为了解决显示器非理想化问题,尤其是随着时间增加,显示器老化,显示颜色误差增加,需要不断定时校准产生新的icc,纠正这些误差…

而ps把argb转srgb(注意是转换而不是替换)所产生的色差非常小,肉眼几乎无法分辨,只有对那些只存在于arbg空间,而不存在于srgb的颜色,会采用一定策略近似和替代!

一定要记住,显示器的icc与其其支持什么样的色彩空间是两个概念,前者是为了保证能够准确的实现后者的技术手段

而显示器icc和jpg图片用什么色彩空间,是毫无关系的!
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写得真不错,深入浅出,幽默风趣!受教了。
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风雷化雨 发表于 2014-1-25 01:15
你自己显示器的ICC,应该设置在windows的颜色管理里,目的是让你的显卡做翻译,使得你的显示器准确的显示颜色
PS是用来调图片的,调整出来的jpg是需要在任何一台显示器上观看的,因此其设置必须是某一个标准颜色空间,入srgb or argb

大师 我觉得不太对吧 假定ps工作空间用aRGB 当导入一张图片时 原ICC会转为aRGB 原图片颜色变为aRGB色彩但此时ps显示的应该为校准过的准确颜色(即windows把aRGB转化为了显示器ICC) 而不是aRGB的颜色 这种情况下 修改完毕后 理想的输出的应该是ps显示的准确颜色(即aRGB转为显示器ICC再转为sRGB)但实际的操作确实aRGB直接转为sRGB 这样会产生色差啊
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即使不玩摄影,对能看到的东西多一份理解也是好的,感恩!感谢! 单反初学者,受益良多!
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风雷化雨 发表于 2013-11-17 01:51
相信这是我能够做到的关于色彩空间最浅显易懂的解释。可能有错误,欢迎讨论!但是拒绝争论!

这里的部分内容,实际上超出了当年 《巫师作品—...
温习一次,顶一次,可以弄个PDF吗?
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专业键盘党 发表于 2015-5-26 02:45
听键盘党说一句吧:

建议大家不要学这个帖子了,因为这个帖子里面,楼主自己也搞不清什么叫“图像模式”与“颜色模型”啊。
通俗一点可以这样说:楼主搞不清什么叫“模式”,什么叫“模型”。
例如:楼主称RGB为颜色模型——这是错误的!
正确的说法是:RGB是图像模式,srgb、argb等色彩配置文件只是RGB图像模式里面其中的1个颜色模型。

模式——可以简单理解成“方式”、“方法”。
模型——可以简单理解成“模样”、“形状”。

打个比方说:从中国去到美国。
人们可以乘飞机、坐火车、搭轮船、坐汽车、坐自行车、步行、甚至游泳。
飞机、火车、轮船、汽车、自行车、步行的方式,就叫“模式”。

假设人们选择”飞机”的方式,那么”飞机模式“里面可以选择“战斗机模型”、“直升飞机模型”、“民航客机模型“。
战斗机、直升飞机、民航客机,就叫“模型”。

飞机模式有一个共同特点:飞机必须飞上天空,而不能在陆地公路或铁路线上走。
火车模式只能在铁路上走,不能走飞到天上去,大家没有见过会飞的火车吧。

你最后一段的引号打错了
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软硬件均好好调试了一番,这个看看咋样。。。。。。。。。。。
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风雷化雨 发表于 2013-11-25 23:57
晚上做了2个图,试图讲明白所有12中情况下显示的效果。对每种情况也都编了号码。请大家讨论。如果有错误,也请高手指出来。我也不是100%确认自己的理解是对的。


前提是广色域显示器和窄色域显示器都经过校色,且相对准确。

以左侧部分①为例:
软件支持色彩管理(ps、lr)
1、显卡设置sRGB、aRGB的配置文件。这个是否为图片嵌入配置文件?(此时图片在色彩引擎中,以转换意图进行转换,将aRGB色彩控制在sRGB范围)
2、图片嵌入了配置文件后,不管是广色域还是在窄色域显示器,Ps、lr、火狐,都会按照配置文件(sRGB)显示图片。
3、最后的结果:将显示器设置为aRGB,图片不会出现过度饱和,而是正常显示(浏览器中)。

最终是图中①②的结果应该是类似的,(抛掉显示器的显示能力,个体差异)。
关于图中④的结果,感觉也应该是“正常显示”,轻微变淡,应该是色域转换时丢失部分颜色造成。

如错误,请指正。
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浏览器的问题解决了,其他应用程序如QQ、FASTSTONE、WINDOWS桌面如何才能在广域屏上正常显示呢?求高手继续指点

再以一张火狐和IE浏览同一张图片的对比图。

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hoq 发表于 2015-7-8 10:54
还是建议看这个帖子:从一~四,这个技术宅写的很完善,并且很专业。

http://zhuanlan.zhihu.com/hardware/19649897


仔细看完了这个贴,谢谢你的推荐!

用他说的方法对火狐浏览器进行设置,果然解决了浏览器看片色彩偏饱和的问题,看来在广域色显示器上只能用火狐浏览器了。

对于他说“高级”标签中的设置(见附图),我还是有疑虑,他把“Windows 颜色系统默认值”-》"设备配置文件(D)"这一项也设置成校色生成的ICC文件,事实上我的主机接了2台显示器,如果按他这样设置是不是有点问题?
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还是建议看这个帖子:从一~四,这个技术宅写的很完善,并且很专业。

http://zhuanlan.zhihu.com/hardware/19649897
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花了一下午看完这个贴,收获良多,楼主不愧为优秀的理工男!

最近俺也砸锅卖铁搞了台号称广域色的显示器EIZO CG277(自带校色仪),我的配置是WIN7+CG227+NEC23,Windows7的颜色管理-》设备-》显卡这里已经添加了校色后的配置文件,碰到一系列问题想请楼主解答下

问题一:在显卡设置了校色后的配置文件(或直接添加ADOBERGB 1998),CG277的模式菜单选择了CAL(或ARGB),同一个SRGB的JPG文件在PS(或NX2)和浏览器(FASTSTONE)中查看,CG277这台显示器上浏览器(FASTSTONE)中明显偏饱和(见附图),浏览器换了好几个都是一样,PS、NX2、BR看片很一致,如果把显卡的配置文件设置成SRGB,CG277的模式菜单选择SRGB,就不存在这个问题。

问题二:我看到你也是配了2台显示器,你的第二台显示器是如何管理的?是不是也是单独用较色后添加配置文件到这台显示器?

问题三:颜色管理对话框中第3页“高级”-》windows 颜色系统默认值-》设备配置文件这一栏如何选择?这里配置是什么含义?好像你说过不能选校色仪生成的那个配置文件,那到底选“SRGB IEC61966-2.1"还是”ADOBE RGB (1998)"?

问题四:一直用WIN7,是不是WIN8的颜色管理更为完善?
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专业键盘党 发表于 2015-5-26 02:45
听键盘党说一句吧:

建议大家不要学这个帖子了,因为这个帖子里面,楼主自己也搞不清什么叫“图像模式”与“颜色模型”啊。
通俗一点可以这样说:楼主搞不清什么叫“模式”,什么叫“模型”。
例如:楼主称RGB为颜色模型——这是错误的!
正确的说法是:RGB是图像模式,srgb、argb等色彩配置文件只是RGB图像模式里面其中的1个颜色模型。

模式——可以简单理解成“方式”、“方法”。
模型——可以简单理解成“模样”、“形状”。

打个比方说:从中国去到美国。
人们可以乘飞机、坐火车、搭轮船、坐汽车、坐自行车、步行、甚至游泳。
飞机、火车、轮船、汽车、自行车、步行的方式,就叫“模式”。

假设人们选择”飞机”的方式,那么”飞机模式“里面可以选择“战斗机模型”、“直升飞机模型”、“民航客机模型“。
战斗机、直升飞机、民航客机,就叫“模型”。

飞机模式有一个共同特点:飞机必须飞上天空,而不能在陆地公路或铁路线上走。
火车模式只能在铁路上走,不能走飞到天上去,大家没有见过会飞的火车吧。

却却相反,个人很建议大家仔细学一下这帖。
纠结于某个字或词的咬文嚼字是没有任何意义的,而本贴的作者,花了大量的精力,把原本很深奥的专业知识,通俗易懂的让大家明白了其实的核心内容和原理,并且,所用之词绝对符合广大受众的习惯~
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留个爪,慢慢学习
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认真学习,希望能领会
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vcvv 发表于 2015-2-10 10:17
我假设一个图在我的显示器上,打开的时候是用“已经经过校色后自用ICC”作为工作空间来调色等,然后我用PS自带色彩空间转换到标准的SRGB,保存格式也是带有标准SRGB的ICC,
那请问我这个文件在其他显示器上查看有区别吗?
既然已经转换到标准的SRGB了,在其他显示器上不会有出现重大的区别(前提其他显示器按照本帖教程来设置)

我唯一疑惑是,既然是可以转换到标准SRGB,那我PS里颜色设置中工作空间 用自己校色后的ICC作为设置有何不妥?非得标准SRGB或者ARGB干啥
因为最终保证的文件是嵌入标准SRGB的文件啊

你的叙述中有些模糊没讲清的地方,可能也就是你没想清楚的地方。

请问:
1. PS里,如果你的工作空间和图片的ICC不匹配,你打开这个图片时,PS 需要设置如何选择转换,这里你如何选择?
2. “校色后自用ICC”指的应该是显示器ICC吧? 如果在PS里,你选择系统设定的monitor ICC作为工作空间,它会自动将你的ICC“指定”为图片的ICC而放弃其自带的标准的sRGB或ARGB而没有做ICC“转换”(没有改变RGB数值),此时,你显示出来的色彩就和其他显示器上查看的有区别了,实际上就像你没有做色彩矫正之前一样了。

还有一点要注意:色域的转换是有代价的,每次转换都改变了原来文件的RGB数值,而且是不可逆的。如果你用自己显示器的ICC而又强制PS在打开文件时做转换,存的时候又做一次转换,那么就会造成种种在标准的色域里来说不太明显的失真。所以,既然最终都要回到标准色域,那么自始至终都用统一的标准ICC来描述自己的图片,是最好的选择。
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好复杂。
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上传一张argb试试,传不上去啊 本帖最后由 照山暮市 于 2015-5-19 20:08 编辑

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记下慢慢学。
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出个书吧,培训赶过来实在不是很方便,并且时间有时也不一定能保证的了~
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晚上做了2个图,试图讲明白所有12中情况下显示的效果。对每种情况也都编了号码。请大家讨论。如果有错误,也请高手指出来。我也不是100%确认自己的理解是对的。

靠墙思考了一下,感觉了以下的体会:
1、能识别的软件(如PS)具备识别来图各色彩空间、处理或转换各色彩空间、输出保存各色彩空间的功能;其中第1点能自动识别无需设置、第2、3点需要人工设置。。。
2、所有的显卡都具备识别来图的各色彩空间,转换、输出指定的色彩空间的功能,其中windows系统的控制面板中的色彩管理中,指定的色彩空间,就是显卡的转换依据并输出的色彩空间。。。。
3、显示器不具备识别来图的信号的色彩空间信息,只是识别数据信息,并根据指定的色彩空间进行相应的单纯显示。。。
4、图上的6和7应该变淡差不多的吧,为何7会更加变淡更多呢?6:a245--s245--s245--s245;  7:a245--s245--a235--a235.因为s245与a235,应该是差不多的吧~
不知这样理解对否?
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