主题:巫师作品——闲话色彩空间 [主题管理员:风雷化雨]
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powernail 发表于 2014-5-8 22:32
神贴! 关键是能把色彩管理这么绕的东西讲得这么通俗易懂。我也有个小问题请教风资深。

讲课帖子里面贴出的对比照片是如何实现的? 是同一张jpg嵌入了不同的icc直接上传,还是将不同icc的同一张jpg通过PS的色彩空间转换统一到了sRGB之下。


呵呵,问到点子上了。这要归功于PS里面的“指定配置文件”和“转换为配置文件”。

正常使用时,都是用“转换为配置文件”,比如你现在是aRBG中的颜色R245,想“转换为配置文件”到sRGB,那么PS会在sRGB的仓库中,找到与aRGB R245最近的颜色,比如说是R250,然后写入jpg文件中,同时,把jpg文件头的颜色仓库信息从原来的aRGB改成sRGB。 这样,看图软件原来的行为是:到aRGB中找R245显示,现在变成到sRGB中找R250显示。两者 显示效果非常接近,肉眼难以分辨。

如果想模拟错误显示,那么就要使用“指定配置文件了”. 比如你现在是aRBG中的颜色R245,想“指定配置文件”到sRGB,PS不会改变JPG的颜色编号,仍然保持R245,但是却简单粗暴的把JPG文件头中仓库地址从原来的aRGB换成了sRGB。这样,看图软件原来的行为是:到aRGB中找R245显示,现在变成到sRGB中找R245显示。很显然,颜色就变淡了,肉眼一下子就能看出来。

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再请教楼主一个问题:

经常看到别人说某某镜头有“德味”,百度上描述为“德味通常是指 红、蓝色 尤其是红色表现浓郁 ,色彩过渡自然(所谓的油润)。”

问题是:1.  raw本身不带色彩信息,会因为镜头的原因影响照片色彩吗?
             2. 即使是jpg直出,应该也是和机身处理系统有关啊,和镜头有何关系啊?
            
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神贴! 关键是能把色彩管理这么绕的东西讲得这么通俗易懂。我也有个小问题请教风资深。

讲课帖子里面贴出的对比照片是如何实现的? 是同一张jpg嵌入了不同的icc直接上传,还是将不同icc的同一张jpg通过PS的色彩空间转换统一到了sRGB之下。
本帖由安卓客户端编辑于:2014-05-08 22:40:55
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lq00001 发表于 2014-4-19 11:52
巫师 ,您好。我是DELL U2713H+i1 Display Pro。我自己都已买了近半年了,花了不少时间在网上找来找去,还专门买了5-6本书,都没能解决问题。真让人丧气。特地来咨询你一下。
1、你色彩校准时,用的是DELL自带的“Dell UltraSharp Color Calibration Solution”软件还是用爱色丽的配套软件呢?
2、用DELL自带的“Dell UltraSharp Color Calibration Solution”软件校准,只能对CAL1和CAL2两个预留项进行,两个预留项又分别可以选择“Adobe RGB /sRGB /Rec 709 /DCI P3 /本地 /自定义”几个选项,你是选择的哪个选项?(我是想分别进行广色域和普通色域的校准,比如CAL1校准为sRGB,CAL2校准为Adobe RGB,这样在LIGHTROOM中后期时我就用CAL2,修图完毕再用sRGB的JPG文件输出,在WIN7系统下看图和上网时就用CAL1)
3、好像WIN7系统只支持ICC 2.0版本,不支持ICC4.0版本。“Dell UltraSharp Color Calibration Solution”生成的ICC文件版本是哪个版本呢?WIN7是否可以识别?
4、校准后形成的ICC文件,怎样加载到WIN7的色彩管理中去?这步应该要做的吧(WIN7的“色彩管理”-“设备”中,将校准形成的对应ICC文件设置为默认,并勾选了“使用我对此设备的设置”)?这步是否应该做呢(还在WIN7的“色彩管理 ...

1、DELL的软件据说是爱色丽写的,理论上跟I1 PROFILER校正效果差不多。DELL软件不支持I1 PRO2感觉降了个档次。由于,我没有I1 DIPLAY,只有I1 PRO2,一直没有用DELL的软件。
2、CAL1和CAL2是用户自定义模式,建议你使用自定义校准,较色的过程是为了得到显示器本身的颜色特性和颜色范围。如果你想用两种不同的模式,首先,软件要支持ICC的切换。其实,色域的改变完全可以通过PS色彩设置实现,这样会更方便操作。
3、ICC版本,XRITE软件可以自动识别,你用I1 PROFILER生成ICC的时候,如果你的系统只支持版本2,那就默认版本2,如果你的系统支持版本4,他就自动默认是版本4。WIN7是支持版本4的。
4、较色完成后,ICC会自动加载进系统,位置在:桌面点右键-屏幕分辨率-高级设置-色彩管理-选择屏幕你就可以看到ICC。
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看了您的帖子,受益匪浅,多谢指点

我现在用了最简单的办法

NX2里输出为s-rgb,然后在PS修图也用s-rgb

虽然色彩差了点,但基本可以保证每个人看到的和我做出的图片色彩一致
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Mark. 认真学习。
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好久前就mark过,最近换了广色域又重新来拜读帖子了,仔细看了几遍,软件支持icc的情况都ok了,对于软件不支持的情况探讨下。我的显示器是eizo cx240,广色域,矫正过。
一张srgb的图在不支持icc的软件打开,饱和明显增加了。我的理解是原本s245的图被这个软件转换或替换到s245,然后跳过显卡icc,直接被显示器显示成a245.
一张argb的图在不支持icc的软件打开,饱和有很极轻微的提升,按理应该是一致的,但有可能是进软件后a235-s245-a235过程中发生了替换而不是转换,又或是显示器icc矫正后和原显示器存在的差异导致?这点上我也没搞清楚。希望能和巫师讨论下。谢谢!
我自己在win7下测的支持软件icc的是lr,ps,firefox(需设置),win7查看器
不支持的有chrome,acdsee pro10(可能没设置对),nuke(没仔细研究过,默认的是不支持的)

本帖由 iPhone 5c (GSM CDMA) 客户端编辑于:2014-04-22 08:31:08
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lq00001 发表于 2014-4-19 11:52
巫师 ,您好。我是DELL U2713H+i1 Display Pro。我自己都已买了近半年了,花了不少时间在网上找来找去,还专门买了5-6本书,都没能解决问题。真让人丧气。特地来咨询你一下。
1、你色彩校准时,用的是DELL自带的“Dell UltraSharp Color Calibration Solution”软件还是用爱色丽的配套软件呢?
2、用DELL自带的“Dell UltraSharp Color Calibration Solution”软件校准,只能对CAL1和CAL2两个预留项进行,两个预留项又分别可以选择“Adobe RGB /sRGB /Rec 709 /DCI P3 /本地 /自定义”几个选项,你是选择的哪个选项?(我是想分别进行广色域和普通色域的校准,比如CAL1校准为sRGB,CAL2校准为Adobe RGB,这样在LIGHTROOM中后期时我就用CAL2,修图完毕再用sRGB的JPG文件输出,在WIN7系统下看图和上网时就用CAL1)
3、好像WIN7系统只支持ICC 2.0版本,不支持ICC4.0版本。“Dell UltraSharp Color Calibration Solution”生成的ICC文件版本是哪个版本呢?WIN7是否可以识别?
4、校准后形成的ICC文件,怎样加载到WIN7的色彩管理中去?这步应该要做的吧(WIN7的“色彩管理”-“设备”中,将校准形成的对应ICC文件设置为默认,并勾选了“使用我对此设备的设置”)?这步是否应该做呢(还在WIN7的“色彩管理 ...


尝试回答一下:
1. 个人觉得应该用较色仪自带的校色软件。因为单纯的显示器没法提供颜色反馈呀。所以我觉得所有没有反馈的颜色校准,其实都只有心理安慰作用。

2. 没用过Dell的软件,但是想来Cal1 and Cal2应该是代表校色方案1和校色方案2的意思,类似某些车里对不同驾驶员座椅位置的记忆一样,选什么自然是要看您的目的啦。估计您在这里有个认识误区:无论您校准为sRGB还是aRGB,您的图片在您的这台显示器上看起来都应该是一样的。校准的目的不是为了图片看起来更好看,而是为了在不同条件下看起来都一样!

3. ICC 2.0 or 4.0是否支持,并非操作系统决定,而是要看看图软件是否支持。我记得Win7的图片观察器是不支持ICC4的,所以在校准时,我通常选用了ICC 2.0.

4. 如果你用的是较色仪的配套软件,通常你校准完毕,它会自动帮你设置的。否则,你在Windows里面的“颜色管理”里很容易设置的
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巫师 ,您好。我是DELL U2713H+i1 Display Pro。我自己都已买了近半年了,花了不少时间在网上找来找去,还专门买了5-6本书,都没能解决问题。真让人丧气。特地来咨询你一下。
1、你色彩校准时,用的是DELL自带的“Dell UltraSharp Color Calibration Solution”软件还是用爱色丽的配套软件呢?
2、用DELL自带的“Dell UltraSharp Color Calibration Solution”软件校准,只能对CAL1和CAL2两个预留项进行,两个预留项又分别可以选择“Adobe RGB /sRGB /Rec 709 /DCI P3 /本地 /自定义”几个选项,你是选择的哪个选项?(我是想分别进行广色域和普通色域的校准,比如CAL1校准为sRGB,CAL2校准为Adobe RGB,这样在LIGHTROOM中后期时我就用CAL2,修图完毕再用sRGB的JPG文件输出,在WIN7系统下看图和上网时就用CAL1)
3、好像WIN7系统只支持ICC 2.0版本,不支持ICC4.0版本。“Dell UltraSharp Color Calibration Solution”生成的ICC文件版本是哪个版本呢?WIN7是否可以识别?
4、校准后形成的ICC文件,怎样加载到WIN7的色彩管理中去?这步应该要做的吧(WIN7的“色彩管理”-“设备”中,将校准形成的对应ICC文件设置为默认,并勾选了“使用我对此设备的设置”)?这步是否应该做呢(还在WIN7的“色彩管理”-“高级”中“设备配置文件”也要设置为对应的ICC文件)
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巫师你好。看了你的帖子,感觉好像清楚了。但实际一操作,又迷糊了。
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用简单的理念 说明复杂的问题  通俗易懂
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好文,太受益了。标记下来慢慢学习。。。
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留名,学习了!
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绝对是好文章,楼主也是好老师~
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好似明白了一些道理,谢谢分享!
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非常好的文章,一直在这些设置里转悠,现在清晰不少
相机设置sRGB似乎更合理,因为处理后期raw才是王道,而处理aRGB的jpg似乎没啥大用
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风雷化雨 发表于 2014-2-26 17:15
把照片送到外面去冲洗,呵呵,其实只能听天由命了。如果自己有打印机,那么只要用原厂的墨水盒纸张,色彩应该是受控的。

诸如像 epson这样的打印机,首先假设你是使用原厂墨水,其次会针对原厂的每一款纸张出一个ICC颜色管理文件,在打印的时候, 告诉打印机目前使用什么纸张,其实就是告诉打印机应该使用哪个ICC文件进行颜色翻译

我试过,出了颜色稍微暗一点,别的都还行。


嗯,是个思路,成本大概是多少?另外,EPSON是颜料墨水,打印光面像片够光滑吗?
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大牙best 发表于 2014-2-25 00:18
风资辛苦,我受益匪浅。我目前在喀嚓鱼冲印照片的时候对颜色问题深感痛苦,还有尝试使用indesign制作画册也遇到类似麻烦,请问您何时能介绍一下输出方面的知识和经验。


把照片送到外面去冲洗,呵呵,其实只能听天由命了。如果自己有打印机,那么只要用原厂的墨水盒纸张,色彩应该是受控的。

诸如像 epson这样的打印机,首先假设你是使用原厂墨水,其次会针对原厂的每一款纸张出一个ICC颜色管理文件,在打印的时候, 告诉打印机目前使用什么纸张,其实就是告诉打印机应该使用哪个ICC文件进行颜色翻译

我试过,出了颜色稍微暗一点,别的都还行。
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风资辛苦,我受益匪浅。我目前在喀嚓鱼冲印照片的时候对颜色问题深感痛苦,还有尝试使用indesign制作画册也遇到类似麻烦,请问您何时能介绍一下输出方面的知识和经验。
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风资辛苦,我受益匪浅。我目前在喀嚓鱼冲印照片的时候对颜色问题深感痛苦,还有尝试使用indesign制作画册也遇到类似麻烦,请问您何时能介绍一下输出方面的知识和经验。
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BillXue 发表于 2014-2-21 19:46
大神,我最近买了一台戴尔的2413,接上rmbp,想请教下设置问题:
1.gamma曲线应该选择mac还是pc呢?mac默认设置就是2.2了
2手里有个比较简单的校色仪x-rite smile,在校色之前应该选择颜色空间里的cal1模式吧?


这个,我对苹果系统不熟悉,还真不知道了。我个人的理解是:苹果Mac操作系统配上苹果屏幕,肯定是2.2。如果你的苹果已经装了Windows,那么估计就是1.x了,如果直接连外接显示器,那么也应该是1.x。换句话说,我认为起决定作用的是操作系统,而不是屏幕硬件

x-rite smile没用过,我也不知道了~~~
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wwh815 发表于 2014-2-19 21:11
好文,说的很清楚。
还有一个问题想问楼主:
如果是CRT显示器或等离子显示器,其能表现的色彩应该远大于aRGB色彩范围,应该可以算作全色域了。哪windows的色彩空间如何设置好呢(在没有自定义ICC的情况下)?相机-处理软件-看图软件的色彩流程怎么设置好呢?


我不知道等离子显示器或者CRT的色域是否大于aRGB,但是有一点需要注意:显示器颜色特性的好坏,绝不仅仅是色域大小,还包含了线性程度,一致性等等。

sRGB好比一把1米的直尺,aRGB好比是一把1.2米的直尺,如果你的显示器的色域大过aRGB,可能长度是1.4,但是他可能是一根弯弯曲曲的树枝,无法用来测量 (无法准确表现颜色)。

因此,光大是不管用的,形状要好才行

就你的问题,如果你没有校色设备,无法生成自定义ICC ,还是老老实实sRGB吧
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大神,我最近买了一台戴尔的2413,接上rmbp,想请教下设置问题:
1.gamma曲线应该选择mac还是pc呢?mac默认设置就是2.2了
2手里有个比较简单的校色仪x-rite smile,在校色之前应该选择颜色空间里的cal1模式吧?
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好文,说的很清楚。
还有一个问题想问楼主:
如果是CRT显示器或等离子显示器,其能表现的色彩应该远大于aRGB色彩范围,应该可以算作全色域了。哪windows的色彩空间如何设置好呢(在没有自定义ICC的情况下)?相机-处理软件-看图软件的色彩流程怎么设置好呢?
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风雷化雨 发表于 2014-02-16 10:36
1, win7下。大部分都支持,据我了解,文件管理器的图片预览不支持,背景桌面不支持。图片观察器没问题
2,是,色彩空间对raw不起作用...

谢楼主
1,我自己也试了下,用ps不做色彩管理,打开由同一张raw输出的分别对应两个色彩空间的jpg图片,确实颜色不一样,且如楼主所说,aRGB颜色确实变淡。但是用win图片浏览器打开,两张显示颜色同ps中不做色彩管理的sRGB空间jpg。因此也就可以说,win图片浏览是做了色彩管理的。而且我按照楼主的方式设置的色彩管理是成功的。
2,再问一个问题,如果打印铺做过色彩管理,是不是我用aRGB去输出,色彩要更好些?
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爱上烤饼干 发表于 2014-02-15 17:20
楼主好文啊,豁然开朗
三个问题,还请解答:
1,我是win7,打开jpg,请问什么软件支持色彩管理?win自带的windows ...


1, win7下。大部分都支持,据我了解,文件管理器的图片预览不支持,背景桌面不支持。图片观察器没问题
2,是,色彩空间对raw不起作用
3我对lr不熟悉,猜想应该和PS差不多
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