侃侃新的da21 HD——在器材版聊聊器材（附一些样片）

主题：侃侃新的da21 HD——在器材版聊聊器材（附一些样片）

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cyanvision

泡菜

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2014-01-19 00:33

       我不完全是器材党，用的相机是过时的kx、平时用contax胶片旁轴安心拍照。但拍照一定会与器材打交道，这不刚入了一个da21，几乎可谓是宾得a幅小广角现在的唯一选择。

       da21的焦段是我很喜欢的焦段对于平时拍贯35和28mm（胶片）焦段来说，21的焦段还是相对折中，可以驾驭的，当然也是著名的fa31焦段，虽然我没有幸用过。

da21的几个问题是老生长谈的，总结网上说的：
1、画质一般般
2、光圈小
3、价格贵（性价比低）

但我最后还是咬咬牙入了，因为看了一些样片、测评觉得可以。
入了以后，做了一些测评给大家参考：
1、画质篇1——分辨率
       da21的分辨率让人感觉很奇怪，近拍不错，拍有远近起伏的东西不错；但是拍无限远且比较平的东西就不锐。起初我以为是镜头使然，后来经过观察发现一部分是跑焦所为：kx入门机加上对焦系统比较老了，因此首先本身就对不准，几次对焦结果都有略微的不同，而且跑焦：即使在工程模式加了80um后近处微距对了，远处也有几率会有点“近视”。
       其次da21的边角分辨率不咋的，所以拍平且远的东西更加突出缺点，且收光圈个人认为边角画质提升不明显，猜测是对像场的矫正不够，毕竟就一片非球面镜。
       优点就是da21在对焦对准的前提下，即使全开，中心的分辨率也不错，反差略欠佳，收到5.6就不错了。
       因此一些人说21很差估计是机身跑焦了。因为我在矫正机身的时候能明显感觉到没矫正前是个什么样子。

2、画质篇2——与狗套的对比

       记得当时无忌有个帖子说da21和1855的画质差不多。最后经过我的试验，分别调跑焦、上架、raw、百分百截图来看，da21的分辨率明显高于狗套（无穷远），色彩比狗头鲜艳，反差更大，更锐（层次、立体感等主观比较强的点不做评价）。如图

3、画质3——新的HD镀膜与光圈
      HD镀膜应该是进步不错的，至少da21的色散水平现在已经略低于1855了，通过机身矫正或者后期可以轻易的去除。
       圆形光圈个人认为在21头上不是明显的优点，因为全开本身就是圆的，有效的F4左右的光圈由于画质提升不明显用的不多，到5.6以后又不那么圆了。比老版多个300值不值是仁者见仁的事了。但我觉得2600和2900的300区别我还是选择不留遗憾。

4、操控篇
      da21最主要一点是小，然后焦距适合挂机。这是重点，因为平时我都不会随身带kx加个别的头，嫌大；但有了21后我就觉得大小合适了，和我的康泰时G1加个BIOGON 28的大小差不多，于是我也更爱随身带kx了。这其实非常重要，有时候一个机子的使用不在于它画质要多好，最重要的是有“决定性瞬间”的时候能掏出来用，然后画质也过得去，后期之后能给人带来回忆与感动，da21显然做到了。
      da21的做工没话说，全金属的，对焦手感也好。有一定要注意的是正无穷远拨到头在kx和我的胶片机上实测略“远视”；说到胶片，当然是新版da21也不是全幅头，在胶片机的取景器内，有黑角，但是不多，估计真上全幅了至少可以用到28mm的焦距。

5、总结与建议

      根据21的表现来看，21的定位是随身头、挂机头、记录头、擅长人文小品的头。全开近摄是有优势的，实在要拍个风景光圈到7.1左右也不错。这与宾得da限量头的定位很像：不追求极端好的画质，画质中等偏上，但是人们容易在其中更专注摄影本身，追求乐趣。同时小的机身和镜头不那么“专业”，也能减少很多干扰。如果想一本正经的专业搞风光摄影的话，说句不中听的，在p全幅没出前，建议换门（别说色彩什么的，当然也别拍我砖，我个人这么想的），毕竟多数人不是专业，现在k3、2s等机器的画质已经够用了，用心放到拍照去比较好。

相关标签：康泰时 G1 宾得光圈胶片

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哈尔滨男

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2017-10-17 21:17

justbecool 发表于 2014-1-19 14:34
21比40有用多了，三饼干都有

手头只有40 70 ，40挂机，因为轻，小。用惯了也没什么。

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第 80 帖

张莲现

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2014-06-24 16:20

kawasaki1280 发表于 2014-6-24 00:01
之前有40 也玩过43，虽然我的确不喜欢43，但素质真的远不是40可比的

首先
４０二手　１５００
４３二手　３５００

其次
４０这么薄的镜头还是自动对焦加有手动对焦环，素质不差，已经好很多了。

再者
如果单纯论锐度　分辨率，４０也不差４３多少。但是拿到空气感之类焦外来比，那是４３完胜了。

个人很喜欢４３，也有４０。４０扫街全时手动比４３方便很多，可是我还是喜欢带４３哈哈～～带个稍长点的遮光罩，拍出来自然有暗角，扫街就感觉　逼格　提升了。

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第 79 帖

kaddy314

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2014-06-24 12:00

kawasaki1280 发表于 2014-6-24 00:01
之前有40 也玩过43，虽然我的确不喜欢43，但素质真的远不是40可比的

2个都有 40主要是喜欢其造型

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第 78 帖

kawasaki1280

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2014-06-24 00:01

kaddy314 发表于 2014-3-30 09:48
da ltd本来就是溢价换逼格其实对宾得咬牙切齿的不外乎对定价标准不满罢了！你可以不买啊 ……
更有甚者拿43和手机来做对比笑死人

之前有40 也玩过43，虽然我的确不喜欢43，但素质真的远不是40可比的

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第 77 帖

张莲现

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2014-06-12 20:34

平如衡发表于 2014-06-12 13:45
呵呵，说是这么说，如果广点，构图的取舍余地更大，更容易有纵深。相对而言，有了21我基本很少用40

...

并不是这样的，裁剪的画质会有影响。否则只要出超广头和高像素，全部靠裁不就是啦～

所以我倒是觉得每个焦段都有合适和喜欢的，玩自己擅长的就好了。
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第 76 帖

平如衡

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2014-06-12 13:45

张莲现发表于 2014-06-12 13:15
其实扫街刚好，21太广，有时候想拍个特写都要凑上去了，很近。

40么可以离的远点拍。不会太尴尬。

各有用处了。43干嘛用这个就干嘛用...

呵呵，说是这么说，如果广点，构图的取舍余地更大，更容易有纵深。相对而言，有了21我基本很少用40
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第 75 帖

张莲现

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2014-06-12 13:15

平如衡发表于 2014-06-12 10:59
至今不明白宾得出40这个头干嘛。拍风景，色彩不够艳丽。拍人像，光圈太小。扫街，焦段又太长了。看来看去，也就是装逼一用吧，拍点小景，文艺范...

其实扫街刚好，21太广，有时候想拍个特写都要凑上去了，很近。

40么可以离的远点拍。不会太尴尬。

各有用处了。43干嘛用这个就干嘛用，反正扫街光圈也不用大，2。8也好，4也好，都没啥差。。。。
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第 74 帖

jacksilence

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2014-06-12 12:40

平如衡发表于 2014-06-12 10:59
至今不明白宾得出40这个头干嘛。拍风景，色彩不够艳丽。拍人像，光圈太小。扫街，焦段又太长了。看来看去，也就是装逼一用吧，拍点小景，文艺范...

请兄台移步到我贴，帮忙看看这个40头
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第 73 帖

江老湖

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2014-06-12 11:10

平如衡发表于 2014-6-12 10:59
至今不明白宾得出40这个头干嘛。拍风景，色彩不够艳丽。拍人像，光圈太小。扫街，焦段又太长了。看来看去，也就是装逼一用吧，拍点小景，文艺范就出来了

40这个焦段本就是为了FF的视野设计的。
这个当年算是为了凑够数码时代的三只Limited而把早年的M40/2.8翻出来修修改改的产物吧。

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第 72 帖

北极狼獾

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2014-06-12 11:02

平如衡发表于 2014-6-12 10:55
21最大的短板就是近视眼，光圈和畸变了。限制了不少场景用途。
至于色彩锐度没有话说，远胜1855不是一个数量级

21的畸变确实比较厉害，拍小品看不出，拍人有点不舒服。

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第 71 帖

北极狼獾

泡菜

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帖子: 2351

2014-06-12 11:00

leofoo 发表于 2014-1-19 19:51
DA的个头小配上宾得单反的重机身，基本把优点都掩盖掉了，如果宾得能出个类似NEX大小的机身，配上三饼干就无敌了

21配洞妖还是不错的。

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第 70 帖

平如衡

泡菜

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2014-06-12 10:59

张莲现发表于 2014-06-12 08:30
。。。估计个体差异，我这只非常好。f4锐度甚至干过了da40。现在都纠结要不要出一个，毕竟只有一个机身挂机出去，21和625是绝配。否则...

至今不明白宾得出40这个头干嘛。拍风景，色彩不够艳丽。拍人像，光圈太小。扫街，焦段又太长了。看来看去，也就是装逼一用吧，拍点小景，文艺范就出来了
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第 69 帖

平如衡

泡菜

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帖子: 870

2014-06-12 10:55

21最大的短板就是近视眼，光圈和畸变了。限制了不少场景用途。
至于色彩锐度没有话说，远胜1855不是一个数量级
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第 68 帖

张莲现

泡菜

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2014-06-12 08:30

npc1985 发表于 2014-04-10 09:21
21和1855wr我都有，21被我无情的出掉了，性价比非常差的镜头，没有之一。。。...

。。。估计个体差异，我这只非常好。f4锐度甚至干过了da40。现在都纠结要不要出一个，毕竟只有一个机身挂机出去，21和625是绝配。否则就一个40挂出去也方便
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frozener

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2014-04-10 11:44

torry685563 发表于 2014-4-10 10:49
我真不敢相信，色影无忌的资深就说这种低级的调，变焦镜再好，成像都比不上 2千元级别的定焦镜，变焦相对于定焦松散，人像物体不实。da21都比不上同焦段的da*16-50 21,呵呵

呵呵。根本不懂宾得镜头才说得出这种话。

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第 66 帖

torry685563

泡菜

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2014-04-10 10:49

frozener 发表于 2014-4-10 09:57
"同焦段和da*16-50 都强的多",肯定是你的165也跑焦厉害才会这样。近距离用1855镜头拍都可以数毛，不能当回事。

我真不敢相信，色影无忌的资深就说这种低级的调，变焦镜再好，成像都比不上 2千元级别的定焦镜，变焦相对于定焦松散，人像物体不实。da21都比不上同焦段的da*16-50 21,呵呵

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第 65 帖

奇妙的薯条

泡菜

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2014-04-10 10:43

再读一遍，比较中肯。

21HD绿边还是避免不了。

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第 64 帖

frozener

资深泡菜

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帖子: 7040

2014-04-10 09:57

torry685563 发表于 2014-3-30 13:26
da21我自己用宾得K5，买回来发现虚焦，对焦不实，校准2次后才真正准确。
同焦段和da*16-50 都强的多，距离近了拍人，全身像大小的画面，都是数毛级别的。
无忌说da21和狗头一样，一般都是虚焦自己没看出来。我估计da21生产的时候校准有问题，几乎每台机身都有点跑，宾得要在镜头和机身对焦匹配上多下功夫啊。

"同焦段和da*16-50 都强的多",肯定是你的165也跑焦厉害才会这样。近距离用1855镜头拍都可以数毛，不能当回事。

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第 63 帖

npc1985

泡菜

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帖子: 2989

2014-04-10 09:21

A448168 发表于 2014-3-30 14:31
楼上真正用过21的有几个？人云亦云的我看居多，21不如套头？我只有两个字：呵呵

21和1855wr我都有，21被我无情的出掉了，性价比非常差的镜头，没有之一。。。

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第 62 帖

半支莲

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2014-04-10 09:18

torry685563 发表于 2014-4-9 17:29
你可以用lv对焦啊，绝对不跑焦，光学跑焦尼康佳能全画幅以下的机器跑的多的是，2千多的镜头对的起价格，全金属抗眩光能力很好，看你的冲动样子，真的不适合摄影艺术类，勉强也没前途的人。

本就没想把摄影当工作也不勉强前途。再说，为避免跑焦的镜头，拿着单反改用LV取景就是适合摄影艺术，就有前途了？
镜头就只有金属和扛眩光两项指标吗？

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第 61 帖

torry685563

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帖子: 289

2014-04-09 17:29

半支莲发表于 2014-4-9 11:58
如果所言属实，就这工艺和质量水平，最终产品的质量可想而知。凭什么我买的机器还要去调整焦点，不是所有的客户都在北上广。

你可以用lv对焦啊，绝对不跑焦，光学跑焦尼康佳能全画幅以下的机器跑的多的是，2千多的镜头对的起价格，全金属抗眩光能力很好，看你的冲动样子，真的不适合摄影艺术类，勉强也没前途的人。

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第 60 帖

半支莲

资深泡菜

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2014-04-09 14:48

kaddy314 发表于 2014-4-9 12:51
不够实用就应该便宜?什么逻辑?徕卡实用吗? 哪来这么多天经地义? 规则不是由你我定的!
搞清楚这里是P坛,你喜欢你的微单就去玩微单呗!宾得贵不贵跟你有啥关系?为啥有的人非要着急上火的来论战呢?
少年,谁在着急上火?

你若无火也就不必操心我了，我根本就不关心这些。

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第 59 帖

kaddy314

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2014-04-09 12:51

半支莲发表于 2014-4-9 12:01
就是觉得贵了又怎么了，着什么急。你觉得小清新所以就要贵，人家觉得不够实用就应该便宜，没什么。别上火。
再说，你既然比小巧轻薄，为什么就不能说M4/3或者手机呢。
同等光圈比体积，同等体积比像质，天经地义。

不够实用就应该便宜?什么逻辑?徕卡实用吗? 哪来这么多天经地义? 规则不是由你我定的!
搞清楚这里是P坛,你喜欢你的微单就去玩微单呗!宾得贵不贵跟你有啥关系?为啥有的人非要着急上火的来论战呢?
少年,谁在着急上火?

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第 58 帖

半支莲

资深泡菜

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2014-04-09 12:01

kaddy314 发表于 2014-3-30 09:48
da ltd本来就是溢价换逼格其实对宾得咬牙切齿的不外乎对定价标准不满罢了！你可以不买啊 ……
更有甚者拿43和手机来做对比笑死人

就是觉得贵了又怎么了，着什么急。你觉得小清新所以就要贵，人家觉得不够实用就应该便宜，没什么。别上火。
再说，你既然比小巧轻薄，为什么就不能说M4/3或者手机呢。
同等光圈比体积，同等体积比像质，天经地义。

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第 57 帖

半支莲

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帖子: 6701

2014-04-09 11:58

torry685563 发表于 2014-3-30 13:26
da21我自己用宾得K5，买回来发现虚焦，对焦不实，校准2次后才真正准确。
同焦段和da*16-50 都强的多，距离近了拍人，全身像大小的画面，都是数毛级别的。
无忌说da21和狗头一样，一般都是虚焦自己没看出来。我估计da21生产的时候校准有问题，几乎每台机身都有点跑，宾得要在镜头和机身对焦匹配上多下功夫啊。

如果所言属实，就这工艺和质量水平，最终产品的质量可想而知。凭什么我买的机器还要去调整焦点，不是所有的客户都在北上广。

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第 56 帖

半支莲

资深泡菜

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2014-04-09 11:56

yulius 发表于 2014-1-19 21:14
DA21相比尼佳的并不差
EF20那个头,虽然是全副,但又长,又粗,画质比21好很多吗?
af20小巧一些,也是全副头,但画质你觉得平衡吗,ca高的离谱
价格以上2个都是3K+

DA21做工,外形,画质,售价还是比较平衡的

3.2的光圈，小了人家一档半，再做不小，不弄点金属，还活得了吗？

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第 55 帖

txy1234

泡菜

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帖子: 780

2014-04-01 21:00

kaddy314 发表于 2014-03-30 09:52
何必呢都是玩家行不行与玩家何干？
你玩你的小m43 俺们玩俺们的破单反
哪一天宾得破产了俺们就过来玩你钟爱的m43呗
就...

我用宾得完爆你十条街～自己搜搜主题吧
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第 54 帖

A448168

泡菜

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帖子: 4

2014-03-30 14:31

楼上真正用过21的有几个？人云亦云的我看居多，21不如套头？我只有两个字：呵呵

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第 53 帖

torry685563

泡菜

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主题: 3

帖子: 289

2014-03-30 13:26

da21我自己用宾得K5，买回来发现虚焦，对焦不实，校准2次后才真正准确。
同焦段和da*16-50 都强的多，距离近了拍人，全身像大小的画面，都是数毛级别的。
无忌说da21和狗头一样，一般都是虚焦自己没看出来。我估计da21生产的时候校准有问题，几乎每台机身都有点跑，宾得要在镜头和机身对焦匹配上多下功夫啊。

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