主题:号称是尼康最后的良心的D700到今天为止还有没有买的必要?
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carl0953 发表于 2014-02-07 13:00
论良心,泥坑的良心一直在下滑——大钢炮比大竹炮有良心多了......
其实所谓的良心的D700,主要是指机身的做工用料和顶级技术的下放力度...
层主码这么多字无论如何都要赞一个
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D700还在用着,尼康的品控上不来的话,这个大概是我最后一台尼康相机了,旅行随便拍拍D700也够了
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marktianny 发表于 2014-02-07 15:41


凭良心说,D700真不错,做工好,对焦能力强大,高感也很棒,拍出来的色彩也好看。至于画质比D7100略弱,个人感觉这和像素有很大的...
感谢大侠点评
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尼康最近的表演己经說明他知道了“俾个良心你当狗肺”!^皿^

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至今唯一的准专业高感高速机。
如果要高速连拍和全画幅,又只有万元的预算,你还有其它选择吗?
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carl0953 发表于 2014-2-7 13:00
论良心,泥坑的良心一直在下滑——大钢炮比大竹炮有良心多了......
其实所谓的良心的D700,主要是指机身的做工用料和顶级技术的下放力度。
当年有良心是因为在技术竞争中处于弱势地位。
D2Xs 28-70 80-200的时代,泥坑没全幅,防抖也刚刚开始有(那个坑爹的80-400D),没萤石(其实萤石是856E才开始有的),对焦点就11个......
技术竞争上处于劣势,如何拉拢消费者?
除了全幅无用论、像素够用论、萤石无用论之类的宣传,用料上再不给力就难受了。
其实泥坑大多数跟数码影像有关的技术都是外包——比如CMOS靠瑞萨、骚妮和东芝,图像引擎靠富士通,软件部分似乎初期还靠过富士.......
这个跟苹果那样的外包模式完全不同,核心技术外包给别人做就意味着不得不让渡较多利润。
但是泥坑只能咬牙厚道着,为了能够拉住老客户——论机身做工,潘太克斯的K-5、K-3和奥巴的OM-D和E-5都是杠杠的,板板的也是这个道理。技术上没优势,做工上再不厚道,那就是彻底作死了。
尼康在暗地里憋大招,终于D3出世了12MP的全幅CMOS,51点对焦,再加上原来的千点矩阵测光......
泥坑终于给粉丝们长脸了......
但是技术进步是要砸钱的,而技术追赶就更要烧钱。
这些钱企业自己不会暗地里给消费者埋单的。
可是卡 ...

不错,说得有板有眼的------
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carl0953 发表于 2014-2-7 13:00
论良心,泥坑的良心一直在下滑——大钢炮比大竹炮有良心多了......
其实所谓的良心的D700,主要是指机身的做工用料和顶级技术的下放力度。
当年有良心是因为在技术竞争中处于弱势地位。
D2Xs 28-70 80-200的时代,泥坑没全幅,防抖也刚刚开始有(那个坑爹的80-400D),没萤石(其实萤石是856E才开始有的),对焦点就11个......
技术竞争上处于劣势,如何拉拢消费者?
除了全幅无用论、像素够用论、萤石无用论之类的宣传,用料上再不给力就难受了。
其实泥坑大多数跟数码影像有关的技术都是外包——比如CMOS靠瑞萨、骚妮和东芝,图像引擎靠富士通,软件部分似乎初期还靠过富士.......
这个跟苹果那样的外包模式完全不同,核心技术外包给别人做就意味着不得不让渡较多利润。
但是泥坑只能咬牙厚道着,为了能够拉住老客户——论机身做工,潘太克斯的K-5、K-3和奥巴的OM-D和E-5都是杠杠的,板板的也是这个道理。技术上没优势,做工上再不厚道,那就是彻底作死了。
尼康在暗地里憋大招,终于D3出世了12MP的全幅CMOS,51点对焦,再加上原来的千点矩阵测光......
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但是技术进步是要砸钱的,而技术追赶就更要烧钱。
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carl0953 发表于 2014-2-7 13:00
论良心,泥坑的良心一直在下滑——大钢炮比大竹炮有良心多了......
其实所谓的良心的D700,主要是指机身的做工用料和顶级技术的下放力度。
当年有良心是因为在技术竞争中处于弱势地位。
D2Xs 28-70 80-200的时代,泥坑没全幅,防抖也刚刚开始有(那个坑爹的80-400D),没萤石(其实萤石是856E才开始有的),对焦点就11个......
技术竞争上处于劣势,如何拉拢消费者?
除了全幅无用论、像素够用论、萤石无用论之类的宣传,用料上再不给力就难受了。
其实泥坑大多数跟数码影像有关的技术都是外包——比如CMOS靠瑞萨、骚妮和东芝,图像引擎靠富士通,软件部分似乎初期还靠过富士.......
这个跟苹果那样的外包模式完全不同,核心技术外包给别人做就意味着不得不让渡较多利润。
但是泥坑只能咬牙厚道着,为了能够拉住老客户——论机身做工,潘太克斯的K-5、K-3和奥巴的OM-D和E-5都是杠杠的,板板的也是这个道理。技术上没优势,做工上再不厚道,那就是彻底作死了。
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还有价格的降低。
北京小狼 发表于 2014-2-7 14:37
05年06年之前有单反的都少,更别提高端机顶级牛头了,当年一个D70s套机都能引起一干人等羡慕的目光。现在随便参加一个摄影活动如果不配全副+X圈头都觉得没啥面子。订单的快速增长也使得厂商不得不暗中降低品控,想回到从前那种厚道的用料,严谨的做工是不可能的啦。
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北京小狼 发表于 2014-2-7 14:37
05年06年之前有单反的都少,更别提高端机顶级牛头了,当年一个D70s套机都能引起一干人等羡慕的目光。现在随便参加一个摄影活动如果不配全副+X圈头都觉得没啥面子。订单的快速增长也使得厂商不得不暗中降低品控,想回到从前那种厚道的用料,严谨的做工是不可能的啦。

看待这个问题要有全球视角,房改刚开始的时候,玩摄影,那是一机一镜一套房,如今同样是顶级水准,是一机一镜一平方......
那个年代私家车对于99.9%的家庭是不可想象的,但是如今呢?
那个年代,各国的起点不同。
这些年过去了,各国的经济增长率各不相同。
这些年过去了,各国都在通胀,但是通胀率并不尽相同。
而咱们这的储蓄率又是超级高,而有些国家的人十几年前和现在一样普遍没什么积蓄。
咱们这如今正处于土豪时代,而一些国家土豪时代已经过去。
所以别的地方X0D级别的机身还是显得挺专业的,但是在咱们这可能已经是不行了。
不过可以肯定的是,亚洲貌似是DSLR消费的增长热区。
开个玩笑说,车企会针对某个国家的情况搞特色车型,甚至特色车系。
玩加长,玩简配加价......
未来造相机的没准也搞这样的概念。
哈斯帕拉德借骚妮平台搞的太阳、月亮、星星系列我看就是一个很好的尝试么,那玩意明显是土豪专用么.......

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偶尔还用用600万像素的D100的默默飘过,虽然我也有D700。
按照我的观点,如果一般的个人用途,D700够用了。如果商业拍摄,直接奔中画幅去吧。
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marktianny 发表于 2014-2-7 15:41


凭良心说,D700真不错,做工好,对焦能力强大,高感也很棒,拍出来的色彩也好看。至于画质比D7100略弱,个人感觉这和像素有很大的关系。DxO不是说过,目前单论画质,D800/E妙杀当今所有135单反机器。D800/E哪来的这么大本事?靠的是什么?当然是3600万像素呀!当然取得好画质的前提是你必须对上焦!当初5D2出来的时候,风头压过D700,靠的就是2000万的像素对尼康D700的1200万像素,但D700仍然有生存空间,就是凭借着强大对焦和高感与无敌兔抗衡。

至于到底有没有必要现在买D700,这是很个人的问题,看你图什么了。拿D700当备机,这很不错。对我自己而言,我觉得像素制肘实在是个不小的问题,数码产品买新不买旧,也是个自然规律。银子不是大问题的话,就不要再买老产品了,数码产品也有个使用年限的问题。

俺自己的D700还在用着,目前用着十分满意,从来不出问题。而现在手里的D800E,欧洲当地尼康专卖购买的,没有漏油或跑焦的现象,但偶尔会出现死机现象,就是拍着照片,忽然就卡住了,相机总在储存着,进行不下去。大致不是卡的问题,卡是高速32G的闪迪正经行货,应该是机器本身的问题。目前的解决办法,就是关机,然后再开,就好了,再开机发现,刚才进行不下去待储存的照片其实已经存 ...

其实画质来自于信息量更准确些。
中画后背各种牛,但是想想柯达的CCD技术......
那么牛在哪?像素高是一方面,更厉害的是16bit的raw,135全幅DSLR再怎么说DR,再怎么说色深,您的色彩是14bit的......
直接就被秒了。
D800有足够的像素,高感靠缩图一样牛。当然还有一个肥猪流在玩一样的思路,那就是诺记鸭的“蠢事”技术,上来就搞40+MP的CMOS,灭了D800的风头,但是人家基本上是拿来做数码变焦和高采样降噪用的。
骚妮的CMOS的DR在暗部有巨大优势,这也让用骚妮CMOS的机器再DXO的评分体系上赚足了面子。
但是暗部的DR不那么好用,因为欠爆往回拉,暗部的噪点难以控制,所以从后期的角度看,暗部的DR优势应用起来很受局限。

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感觉D700像素还是低了点,现在有DF,有D610,有D800甚至D7100,那D700光辉不退?
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凭良心说,D700真不错,做工好,对焦能力强大,高感也很棒,拍出来的色彩也好看。至于画质比D7100略弱,个人感觉这和像素有很大的关系。DxO不是说过,目前单论画质,D800/E妙杀当今所有135单反机器。D800/E哪来的这么大本事?靠的是什么?当然是3600万像素呀!当然取得好画质的前提是你必须对上焦!当初5D2出来的时候,风头压过D700,靠的就是2000万的像素对尼康D700的1200万像素,但D700仍然有生存空间,就是凭借着强大对焦和高感与无敌兔抗衡。

至于到底有没有必要现在买D700,这是很个人的问题,看你图什么了。拿D700当备机,这很不错。对我自己而言,我觉得像素制肘实在是个不小的问题,数码产品买新不买旧,也是个自然规律。银子不是大问题的话,就不要再买老产品了,数码产品也有个使用年限的问题。

俺自己的D700还在用着,目前用着十分满意,从来不出问题。而现在手里的D800E,欧洲当地尼康专卖购买的,没有漏油或跑焦的现象,但偶尔会出现死机现象,就是拍着照片,忽然就卡住了,相机总在储存着,进行不下去。大致不是卡的问题,卡是高速32G的闪迪正经行货,应该是机器本身的问题。目前的解决办法,就是关机,然后再开,就好了,再开机发现,刚才进行不下去待储存的照片其实已经存上了。类似的问题,在D700上从来没出现过。俺准备再用一段时间后,就打算把D700就地卖掉了,再不卖,就卖不出价了。国内二手市场价格,8成或9成新的D700,快门数低于4万的,好像价格在7000-9000人民币左右。欧洲二手相机市场上,价格在1000到1300欧元之间,差别不大。



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黄五郎 发表于 2014-02-07 09:41
看到很多D700的图片画质都令人赞叹,当然其中也有镜头的因素。新机器我宁愿不要视频功能,这样成本降低,售价可以低一点。...
视频只要cmos支持,那就是固件的事了。
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北京小狼 发表于 2014-02-07 11:09
D3X和A900的传感器相同,可是表现却决然不同,同样的例子还有D7000和K5,D7100和K3,这又如何解释呢?...
d7100和k3应该不是一块cmos吧,d7100是东芝的,k3好像是索尼的
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feversaga 发表于 2014-2-7 09:50
厚古薄今嘛,君不见现在还有给※※※、常凯申唱赞歌的
还有给※※※,金一胖舔屁眼的
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sosofly 发表于 2014-2-6 16:52
d700没停产的时候 卖的比5D2差远了,现在停产了倒是一堆人捧,真不懂什么原因
两台我都有,5D2真没啥优点,现在成摄像机了,正好掩饰那惨不忍睹的对焦
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carl0953 发表于 2014-2-7 13:00
论良心,泥坑的良心一直在下滑——大钢炮比大竹炮有良心多了......
其实所谓的良心的D700,主要是指机身的做工用料和顶级技术的下放力度。
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carl0953 发表于 2014-2-7 13:00
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carl0953 发表于 2014-2-7 13:43
D7K本人没用过,但是同学有人入手一个,用的是18-105套,这个头往往是缩到f8用来拍到此一游照,所以跑焦不跑焦问题也不算个事,但是由于到此一游照经常要拍完翻看,此人还不用拨轮翻看,只用方向键,结果方向键杯具了,更杯具的是对焦最后也彻底※※了。二手市场上方向键被按得稀松的D700和D300大把,但是多数虽然手感已经不行,但是按下去还是有反应的。个人感觉对焦彻底※※这个是中彩,按键质量缩水显然也是泥坑压缩成本的途径之一。
D800本人是用过一段时间了。
一开始就担心跑焦,初测起来似乎配24-70G是往后跑要微调,但是发现-4和-8的效果其实没什么差异......
而用得多了才发现,其实无论左中右对焦点,光线好,被摄物体反差足够大的时候,怎么都准。
但是如果是光线不好,那么左右对焦点不管你怎么微调总是有严重的往后跑的趋势......
※※15点大体可靠。SB900的红外对焦辅助灯似乎会加重跑焦,但是问题不因关闭对焦辅助灯而消失。
另外弱光下,AF-C模式要比AF-S模式可靠。
所以本人感觉问题不是对焦模块和焦平面之间存在光程差,而是泥坑的对焦模块的光线适应能力显然不如吹的好,尤其是那些倒霉的左右去的一字点。
这一代泥坑的multi-CAM3500似乎是比上一代的快了,但是弱光下也不 ...
我这里是用sb900的红外对焦很坚决准确,但是用机身中心对焦点加辅助对焦灯多对几次就容易跑,边缘一字对焦点的对焦还过得去,不过弱光下对焦跑焦的情况有时的确存在,速度倒是比d700要快的,精度方面个人觉得都差不多吧
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又没白送你,何来良心?
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北京小狼 发表于 2014-2-7 11:20
所以,那不就是处理器和固件的事嘛,同样的CMOS,D3X的动态范围可以比A900高了1个多EV

CMOS不是完全一样的,如今A7的24MP CMOS跟D600的也不完全一样,A7r的36MP同D800的也不完全一样。
似乎泥坑喜欢A/D转换跟感光元件分开,而骚妮喜欢集成。
前者可以更好的控制热燥,为实现更好的画质创造条件,而后者更便宜。
而且低通这玩意也大有说道。
骚妮的低通技术不弱,因为骚妮的广播电视用摄像机是强项,低通水准相当了得,但是有水平不代表就给A7这样的货用。
而泥坑在低通上一直就不马虎。

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糊涂终结者 发表于 2014-2-7 11:26
画质的好坏与画幅大小没有必然的联系啊!
对的!全是让厂家偶然给故意联系上了!
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绯色星云 发表于 2014-2-7 13:20
说些实在的,我从D7000开始就感觉到了尼康的不厚道,不过跑焦问题我倒是没有遇到,就是遇到了进灰问题!之后的D600和D800都是一个样!跑焦一点没有,进灰个个都有!你说对焦屏进灰就算了,你CMOS进灰也正常,换个把镜头还是会进的。不过你说D7000的灰可以进到目镜里面去是怎么回事!?新买回来的D800,都没换过镜头,你对焦屏进灰是怎么回事?肩屏里面的灰咋解释,SD卡插槽一开始紧得可以是搞什么?回想一下以前用过的D90,D300S还有现在一直用着的D700,不禁泪流满面,泥坑你现在真的打算要坑人么?

D7K本人没用过,但是同学有人入手一个,用的是18-105套,这个头往往是缩到f8用来拍到此一游照,所以跑焦不跑焦问题也不算个事,但是由于到此一游照经常要拍完翻看,此人还不用拨轮翻看,只用方向键,结果方向键杯具了,更杯具的是对焦最后也彻底※※了。二手市场上方向键被按得稀松的D700和D300大把,但是多数虽然手感已经不行,但是按下去还是有反应的。个人感觉对焦彻底※※这个是中彩,按键质量缩水显然也是泥坑压缩成本的途径之一。
D800本人是用过一段时间了。
一开始就担心跑焦,初测起来似乎配24-70G是往后跑要微调,但是发现-4和-8的效果其实没什么差异......
而用得多了才发现,其实无论左中右对焦点,光线好,被摄物体反差足够大的时候,怎么都准。
但是如果是光线不好,那么左右对焦点不管你怎么微调总是有严重的往后跑的趋势......
※※15点大体可靠。SB900的红外对焦辅助灯似乎会加重跑焦,但是问题不因关闭对焦辅助灯而消失。
另外弱光下,AF-C模式要比AF-S模式可靠。
所以本人感觉问题不是对焦模块和焦平面之间存在光程差,而是泥坑的对焦模块的光线适应能力显然不如吹的好,尤其是那些倒霉的左右去的一字点。
这一代泥坑的multi-CAM3500似乎是比上一代的快了,但是弱光下也不如以前准了。
拉风箱是讨厌,但是您连犹豫也不犹豫一下直接跑焦更让人受不了。
感觉泥坑似乎“优化”了对焦系统的工作策略,原来是条件不好多确认,如今是直接求快。
而AF-C模式由于本身就一直要不断工作,所以受的影响要小。

本帖最后由 carl0953 于 2014-2-7 13:47 编辑

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carl0953 发表于 2014-2-7 13:00
论良心,泥坑的良心一直在下滑——大钢炮比大竹炮有良心多了......
其实所谓的良心的D700,主要是指机身的做工用料和顶级技术的下放力度。
当年有良心是因为在技术竞争中处于弱势地位。
D2Xs 28-70 80-200的时代,泥坑没全幅,防抖也刚刚开始有(那个坑爹的80-400D),没萤石(其实萤石是856E才开始有的),对焦点就11个......
技术竞争上处于劣势,如何拉拢消费者?
除了全幅无用论、像素够用论、萤石无用论之类的宣传,用料上再不给力就难受了。
其实泥坑大多数跟数码影像有关的技术都是外包——比如CMOS靠瑞萨、骚妮和东芝,图像引擎靠富士通,软件部分似乎初期还靠过富士.......
这个跟苹果那样的外包模式完全不同,核心技术外包给别人做就意味着不得不让渡较多利润。
但是泥坑只能咬牙厚道着,为了能够拉住老客户——论机身做工,潘太克斯的K-5、K-3和奥巴的OM-D和E-5都是杠杠的,板板的也是这个道理。技术上没优势,做工上再不厚道,那就是彻底作死了。
尼康在暗地里憋大招,终于D3出世了12MP的全幅CMOS,51点对焦,再加上原来的千点矩阵测光......
泥坑终于给粉丝们长脸了......
但是技术进步是要砸钱的,而技术追赶就更要烧钱。
这些钱企业自己不会暗地里给消费者埋单的。
可是卡 ...
说些实在的,我从D7000开始就感觉到了尼康的不厚道,不过跑焦问题我倒是没有遇到,就是遇到了进灰问题!之后的D600和D800都是一个样!跑焦一点没有,进灰个个都有!你说对焦屏进灰就算了,你CMOS进灰也正常,换个把镜头还是会进的。不过你说D7000的灰可以进到目镜里面去是怎么回事!?新买回来的D800,都没换过镜头,你对焦屏进灰是怎么回事?肩屏里面的灰咋解释,SD卡插槽一开始紧得可以是搞什么?回想一下以前用过的D90,D300S还有现在一直用着的D700,不禁泪流满面,泥坑你现在真的打算要坑人么?
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科技在进步,新机画质超过老机很正常。D7100和D700的发布时间都相差几年了,画质在某些方面超过很正常。至于买哪个,看自己需要。
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应该还有不少人等着出货吧,呵呵
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北京小狼 发表于 2014-2-7 11:49
看看这个

“RAW格式是数码相机的一种图像记录格式,与其他图像输出格式不同的是,RAW文件包含了原图片文件在传感器产生后,进入照相机图像【处理器】之前的一切照片信息。”——————DXO的测试是已RAW为基础的。
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