主题:悲剧的D800固件升级,越升级越跑焦
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资深泡菜
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单反原理如此,跑焦是绝对的,准焦是相对的,对此对焦都不一样,与固件没有关系。
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真是奇葩,越泡越水哈
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雪丁哥 发表于 2014-5-31 10:02
呵呵,单反跑焦是很正常的,所以是个肯定要淘汰的东西

今天不跑明天跑,这个镜头不跑那个跑,现在调好以后照跑,刚买的时候不跑用一段时间一定跑。  单反的结构注定要跑!!
雪丁哥的文字很幽默句号
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呵呵,单反跑焦是很正常的,所以是个肯定要淘汰的东西

今天不跑明天跑,这个镜头不跑那个跑,现在调好以后照跑,刚买的时候不跑用一段时间一定跑。  单反的结构注定要跑!! 本帖最后由 雪丁哥 于 2014-5-31 10:04 编辑

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1、跑焦是绝对的,准焦是相对的。任何相机的自动对焦都是有误差的,关键是它的设计误差有多大?这个误差你是否能接受?相机的对焦表现是否在设计误差范围内?

2、测试跑焦的实验要严谨一些。广角镜头的景深大,再加上多次对焦中的焦点前后偏移,准确判断广角头的跑焦量是很难的。比较可靠的方法是找一只长焦带镜头马达的大光圈镜头,通过实际远摄中的表象来判定焦点前后漂移的水平。
1)为什么要长焦大光圈,因为它们景深小,远摄过程中的焦点漂移量从图像上更容易判断。
2)为什么要带马达的镜头(对于尼康原厂就是AFs头),因为实际使用过程中不带镜身马达的头焦点偏移量大(通俗的说,更容易跑焦。),特别是在拍摄距离(物距)差别不太大的目标间切换的时候,这些镜头常常不动作,那跑焦量大得去了。

3、机身的跑焦基本都源自于装配误差和实际使用过程中部件的磨损、形变。换句话说,都来自于机械结构方面的失配。软件的修正只是治标不治本。所以迁就了一端,就导致另一端误差偏大。另一方面,机械结构上的误差对长焦端的对焦准确性影响要比广角端大得多(因为广角头景深大,实际使用中广角头用小光圈多一些),所以软件校正的原则是,迁就长焦、兼顾中焦、放任广角。

4、对于尼康中端机身(D300/300s/7000/7100/700/800/600)而言,机身上调整±10以内的跑焦量其实根本就不大;而±5以内的跑焦,基本可以认为机身对焦很准;±3的误差,就可以认为它对焦十分精准。
不信可以拿个中焦或者长焦的D头比如85、180试试,±5跑焦的机身配合它们用最大光圈拍人像,基本可以张张都清晰,其中三分之一锐利、三分之一清晰、三分之一清楚。把机身完全校正以后,也不能保证张张都锐利,仍有三分之一到四分之一的照片只能达到清楚的标准。
但±10的误差大概只能保证你用上述镜头的85F2.2 180F4达到相似效果。

我感觉,如果机身跑焦±3应该感到自豪和庆幸有一台多么值得信赖的机器。
如果自己的机身在±5以内,就不必折腾了,你拿去让售后调,也不会提高多少,没准还下降了。
±10以内,最好还是送售后。
±15以上的话,应该要求他们调光路。

楼主所说的对焦点左边跑,右边不跑,或者上边不跑,下边跑的情况,实际上是由对焦模块的焦平面误差导致的,即对焦模块不在焦平面上。其原因有可能是对焦模块没有装配平、或者受力形变;还有可能是副反光板偏离理想平面所致

如果远摄中发现,照片出现类似于移轴镜头效果的,焦点平面不水平,比如左边偏前,右边偏后,则是由于ccd/cmos不在成像焦平面上的缘故。这种情况不要害怕,CCD“装歪了”的可能性几乎为零,这种情况大多数是由于机身和镜头的连接导致的。我遇到过一次,发现机身和镜头的刀口上有小油灰,把它擦掉,就好了。
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puncking 发表于 2014-5-31 00:01
也在东单调过的路过,Y根本就不管 ,只要中心点不跑就是不跑,任管那左边右边跑的没影都和他们没关系,每次去客服后都想换门啊。。。

跟谈们吵,他们管的!
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看来老尼的售后还真是渣啊,俺的遭遇也不是只有俺自己,哥们的感动为毛就调的很好那,为毛老尼就这么这么的傻缺啊。
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ianotto 发表于 2014-5-19 11:18
楼主这个担心绝对有必要
我上周到北京东单客服调14-24,明明跑焦,-15之后OK,丫的楞说不跑
还说无穷远就是模糊的。。。近距离不微调也没微调※※楚,无穷远机身-15后怎么就不跑了???
最后一问,他们测试就是手持,大概距离对着标靶来一张,什么前景深后景深根本不看,只要0在景深内就算达标
最后要求他把标靶拿出来,我2了吧唧的在客服前台自己测,最后要求他直接往镜头里写入+50um


也在东单调过的路过,Y根本就不管 ,只要中心点不跑就是不跑,任管那左边右边跑的没影都和他们没关系,每次去客服后都想换门啊。。。 本帖最后由 puncking 于 2014-5-31 00:12 编辑

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阿翔哥 发表于 2014-5-20 20:13
也来发发牢骚,E升1.10后,AF对焦后,不能释放快门,要多次对焦确认后才可以释放快门。

中间点对好焦点,再构图,结果是不能释放快门,得重新再次对焦。最后是,先构图再把对焦移动到焦点,对焦后快速按快门才行释放。

E配的S35,一直有过曝的情况发生,也一直怀疑N口机器对S镜头做了某些限制,但这次E固件升级,S35专门升的12固件,居说解决了D5300的适配性,但是配E问题依旧,最后在说明书里找到一条,N家机器若使用非CPU镜头,机器会把矩阵测光自动默认为※※重点测光。所以才会出现经常性的过曝,不知这个解释是否正确?

实话说,S35配N家机器,除了锐度好,其它更多时候很郁闷地,不知SM家如何应该对这种情况。
真的假的。。。我用手动头比自动头多。。。都不敢升级了,我的正好是800E,有没有800E的其他用户说这个情况。
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wly0363 发表于 2014-5-24 19:18
固件升级了,还能回来吗?

可以刷回去。
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lq6767 发表于 2014-5-24 20:08
试着解答一下,不对就拍砖。
单反的对焦原理如下图。
物体的某个点所发出的若干光(为描述方便取其两条:光线A、B)经过镜头、反光板分别投射到聚焦屏、测焦原件、主感光元件上。测焦原件测出光线不汇聚为一点时,机器就发出指令让镜头调焦,直至聚焦完成。正常来说,当AF测焦原件AB3检测到合焦时,在主感光元件AB1上也应该合焦,但是,如果反光板或者主感光元件安装位置不对,测光元件测出合焦,主感光元件上就会跑焦,软件调焦的方法应该是(个人猜测理解),根据所测跑焦情况,在AF测焦合焦时,所发出的镜头调焦行程指令故意欠调或过调,从而达到在主感光元件上合焦的目的,这是软件指令可以做到的。通常机内考虑的是跑焦情况不严重时可以微调,但是为什么跑焦过于严重无法微调我也不清楚。可是有一种专用软件调节范围更大,且调整后在微调记录中不体现。那么就存在这种可能,你的相机看来不跑焦,实际上可能是厂家在出厂前已经用调焦软件进行了校正,而实际上你的相机内部元件安装上是不准确的。因此,在你的机身本身有问题的情况下,你一旦升级软件,原来的软件调整修正指令就没了,该跑哪里就还是跑哪里了!因此建议如果跑的厉害,就在升级软件后(保证软件原汁原味没被修正)立马找服务中心拆 ...


请问,你在哪里“拆机调整”?

谢谢!
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wly0363 发表于 2014-5-24 19:18
固件升级了,还能回来吗?

估计难
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山水色彩 发表于 2014-5-24 18:48
为影兄客气哈,目前好用就暂且不折腾,观察一段时间后再说吧

谢谢指点。
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小三上图 发表于 2014-5-24 18:37
这个A,B 固件不是最新的,L是最新的。

谢谢指点。
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试着解答一下,不对就拍砖。
单反的对焦原理如下图。
物体的某个点所发出的若干光(为描述方便取其两条:光线A、B)经过镜头、反光板分别投射到聚焦屏、测焦原件、主感光元件上。测焦原件测出光线不汇聚为一点时,机器就发出指令让镜头调焦,直至聚焦完成。正常来说,当AF测焦原件AB3检测到合焦时,在主感光元件AB1上也应该合焦,但是,如果反光板或者主感光元件安装位置不对,测光元件测出合焦,主感光元件上就会跑焦,软件调焦的方法应该是(个人猜测理解),根据所测跑焦情况,在AF测焦合焦时,所发出的镜头调焦行程指令故意欠调或过调,从而达到在主感光元件上合焦的目的,这是软件指令可以做到的。通常机内考虑的是跑焦情况不严重时可以微调,但是为什么跑焦过于严重无法微调我也不清楚。可是有一种专用软件调节范围更大,且调整后在微调记录中不体现。那么就存在这种可能,你的相机看来不跑焦,实际上可能是厂家在出厂前已经用调焦软件进行了校正,而实际上你的相机内部元件安装上是不准确的。因此,在你的机身本身有问题的情况下,你一旦升级软件,原来的软件调整修正指令就没了,该跑哪里就还是跑哪里了!因此建议如果跑的厉害,就在升级软件后(保证软件原汁原味没被修正)立马找服务中心拆机调整,记住:是跑焦厉害的情况下!当然跑的不厉害用微调可以解决尽量不要拆机,天国的工人让人不放心呀!本人的D800送服务中心调了三次,前两次调得都不好,带去的镜头不跑了,可其他镜头还跑。仔细琢磨,由于不同的镜头光学特性不同,如果软件调整,不同的镜头调整效果也不同(很好理解:软件调整就是指挥马达多转或少转角度,不同的镜头移焦距离与对焦旋转角度的关系当然不同了),在我研究明白上面的道理后,果断要求拆机调整,我带三支镜头去验收,结果ok啦!
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固件在算法上的改变或多或少会有影响
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固件升级了,还能回来吗?
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为影 发表于 2014-5-24 17:08
谢谢山水色彩好友的回帖,我用D600加钱换的新机D800的固件A:1.01,B:1.02,L:1.009,机器是2014.04.14生产的,对焦非常好,是否不用再折腾了?

为影兄客气哈,目前好用就暂且不折腾,观察一段时间后再说吧
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为影 发表于 2014-5-24 17:08
谢谢山水色彩好友的回帖,我用D600加钱换的新机D800的固件A:1.01,B:1.02,L:1.009,机器是2014.04.14生产的,对焦非常好,是否不用再折腾了?
这个A,B 固件不是最新的,L是最新的。
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还没来得及升级。。关注中
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山水色彩 发表于 2014-5-21 11:36
估计AB1.10发布前生产的机器固件不会是最新固件版本,AB1.10发布后生产的机器应该才会是最新固件版本。若买的机器不到A B 1.10可自己下载更新

谢谢山水色彩好友的回帖,我用D600加钱换的新机D800的固件A:1.01,B:1.02,L:1.009,机器是2014.04.14生产的,对焦非常好,是否不用再折腾了?
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水货吧!我朋友的就那样!
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romainbai 发表于 2014-5-23 01:01
自己咋弄?求个软件...


ur email?
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arcai 发表于 2014-5-19 13:50
自己动手丰衣足食
自己咋弄?求个软件...
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ianotto 发表于 2014-5-19 16:33
恩,我最后都快和那工程师打起来了,他说相机属于达标范围,不能随便调,最后他一气之下把标靶拿出来让我自己测,然后告诉他要调多少。
明摆着是犯懒不愿精调
早知道我也亲自去一趟了,现在出保了,唉。
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若愚 发表于 2014-5-19 10:59
谢谢!我在上海,也知道售后可以调焦,就怕国内人员水平参差不起,尤其是责任心,太随性。曾有一次去清洗CMOS(徐家汇那家),连续清了4次,等了3个多小时,就是清不干净,甚至清出新的污点来。
有没有人在上海调过焦,效果如何?

这个我是领教过的,清洗CMOS动都没动就给你拿回来,连客服mm都脸红了
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若愚 发表于 2014-5-20 09:29
尼康售后的臭毛病,很多人领教过。


领教过以后就明白,买港水是正道,没必要买行货养着这帮渣渣
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多谢各位的回复!目前看来,因升级固件导致到跑焦不具备普遍性,只能另找原因了。准备找个时间去尼康售后处理。
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固件升级和参数配置无关吧,如果固件升级后所有的检测调试参数都改变了,这个固件也太2了。
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为影 发表于 2014-5-21 10:56
请教各位玩转D800高手,新买的机器会是什么固件啊?若不到A B 1.1怎么办啊?

估计AB1.10发布前生产的机器固件不会是最新固件版本,AB1.10发布后生产的机器应该才会是最新固件版本。若买的机器不到A B 1.10可自己下载更新
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