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 主题:适马DP2Q,徕卡XVario,佳能6D一起打个酱油
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北瞳
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适马DP2Q,徕卡XVario,佳能6D一起打个酱油

拿到手DP2Q把玩几天,总想着要和手头一些相机对照一下。
DP2M以前曾经拥有,对很多优点和缺点也心知肚明。
明显不是很适合对于象俺这样拍拍家人朋友的。

这次DP2Q到来,最想看到的是:
1,是否克服了偏色
2,是否还会把人拍得那么沧桑
3,色彩的质感是否依然独特
4,高感如何


于是乎带着娃,到小区里随便捏了几十张。
顺便带上6D和XVario,同场景也捏几张。

曝光参数不尽相同,俺用P档,让相机自己选择,这也是对相机自动状态一起参与到成像过程来。
大家也就看看色彩,猜猜哪个是哪个相机。
白平衡使用相机自动白平衡。

全部Raw出图,不增减色彩饱和度。
DP2Q使用人像模式色彩。

俺不是数毛党,对于百分之百图无纠结,所以就不上百分之百图了 。
明天公布答案。

话说,俺不是厂商,也不是媒体,也就是娱人娱己,大家就别对对比方式太过苛刻了。
就当非专业玩家随便玩玩。

过程中,娃一直不肯耐心停下来,所以构图偏差较大,还请兄弟们海涵。


凝视 本帖最后由 北瞳 于 2014-7-27 00:07 编辑

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2014-07-27 00:02
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olia77
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笑看茶凉 发表于 2018-12-10 06:53
之前用过一段时间朋友的DP2M 前几天进了一个DP2Q 两者根本不是一回事儿 感觉上当了  M系列的确是色彩不好调 但影像确实很扎实 如果拍...
你的感受没错,就是如此。
本帖由IOS客户端发布
2018-12-10 13:17
rajac
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sunwh82 发表于 2014-7-28 19:24
感谢指点。我仅是个拍照的水平,不会评论,也是个色盲。我个人认为,dp2q的确是个失败的产品。怪异的外形,没有了便携的优势,又失去了人文摄影的低调原则;成像与前几代相机相差不大,而且还掺杂了msk的成分,没有了x3独特的画质优势,这是适马高层,最致命的决策失误。
诚然,一个企业想生存的目的,就是赚钱,这是无可非议的事实。如今,市面上msk的相机是日臻完善,综合能力大大超越了x3; 适马应该清楚自己的市场定位,凭自己的独门技术x3,将之发扬光大,扬长避短,用画质来争夺市场,以获取那些只追求成像的画质控们的大力捧场,并吸引msk用户的倒戈,转投x3的门下。可现在,适马却是错误的认为,我也加点msk的成分,提升jpg直出的效果,以此来多分一杯羹。殊不知,这样愚蠢的做法,不仅没有争取到新的用户,反而失去了原先的老用户,因为,你适马没有特色了,综合能力又差,我为什么要选你,你还是到一边去做美梦吧!我拭目以待,看看q系列的销售量怎么样…… ...
想多了,适马不继续做X3是因为唯一懂X3技术的Merrill去世了。指望SPP都是富士通写代码的适马继续研发X3是不现实的。
2018-12-10 09:59
笑看茶凉
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之前用过一段时间朋友的DP2M 前几天进了一个DP2Q 两者根本不是一回事儿 感觉上当了  M系列的确是色彩不好调 但影像确实很扎实 如果拍选择黑白模式 就无可挑剔了 如果早知道Q是这样的 还不如用我的富士 个人拙见 请法师们点拨
2018-12-10 06:53
yjjcfzx2011
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顺便说说,Q虽然在画质上做了妥协,却依然没有解决偏色的问题,楼主的第一张脖子处就有明显的绿色,一下就能看出来是DPQ。
2014-11-14 23:12
yjjcfzx2011
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sunwh82 发表于 2014-7-28 19:24
感谢指点。我仅是个拍照的水平,不会评论,也是个色盲。我个人认为,dp2q的确是个失败的产品。怪异的外形,没有了便携的优势,又失去了人文摄影的低调原则;成像与前几代相机相差不大,而且还掺杂了msk的成分,没有了x3独特的画质优势,这是适马高层,最致命的决策失误。
诚然,一个企业想生存的目的,就是赚钱,这是无可非议的事实。如今,市面上msk的相机是日臻完善,综合能力大大超越了x3; 适马应该清楚自己的市场定位,凭自己的独门技术x3,将之发扬光大,扬长避短,用画质来争夺市场,以获取那些只追求成像的画质控们的大力捧场,并吸引msk用户的倒戈,转投x3的门下。可现在,适马却是错误的认为,我也加点msk的成分,提升jpg直出的效果,以此来多分一杯羹。殊不知,这样愚蠢的做法,不仅没有争取到新的用户,反而失去了原先的老用户,因为,你适马没有特色了,综合能力又差,我为什么要选你,你还是到一边去做美梦吧!我拭目以待,看看q系列的销售量怎么样……
说得太好了,一针见血

实际上X3这种技术,在带来高画质笑同时,必然受到色彩问题的困扰,而Q不是依靠处理器的强大来改善这种色彩问题,却用画质的妥协来解决,根本上已经偏离了其坚守的技术阵地,前景堪忧。实际上,我在某宝已经看到有二手的Q出售了,价格的折扣也相当的厉害,甚至已经有跌破了5000关口的,看来不少用家并不买账。
2014-11-14 23:09
疑似有喜
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x d q
2014-11-14 19:06
子垚摄影
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很显然如今的DP系列已是一个相对完整的体系。从焦段来看,等效距离距离为28mm(DP1系列)、45mm(DP2系列)、75mm(DP3系列)的很完整的将风景与人文人像主要的涉猎题材囊括其中。暂且不论机器的操控性能。单从他的产品线构成来看布局上是相当不错的。而另一点值得肯定的是,从2006年的DP1到如今的DP2Q,八年的时间并不算短。有多少或被认为经典的系列告别历史舞台,而曾被戏虐为副厂的适马却将DP和SD系列延续了下来。至少能有这样的坚持着实不易。如果问我对于DP系列的理解,我想正如适马自己所言的是一个能带你回归摄影原点的机器。而新的DP2Q也是隐约能让你看到这个系列新篇章的产品。

首先,必须强调一点DP系列可以定义为便携相机但绝不是口袋相机,主打画质的DP从来就没有考虑过成为一台口袋相机。如果你考虑将他让入口袋那我想你应该需要宽松的一条滑板裤。DP2Q的设计显然更加说明了这一点。长条形的DP2Q给人一种跳脱传统的感觉。有别于通常意义上数码相机追求方正的感受,他有点像过去的Xpan。这样的设计开始时让一些用户有些接受障碍。但有趣的事,一些设计师和艺术领域却偏爱这样的设计,甚至记得这款产品曾经还上过香港的潮牌杂志。所以从外形来说会是一个习惯成自然的问题,遥想当年索尼NEX问世之时外观的诟病并不鲜见。
2014-11-14 18:24
子垚摄影
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楼主如此评价和用这两款机去比对适马DP2Q拍照效果,很不可取。况且每个人拍照水准也不同。适马DP2Q画质业内得到首肯,说实话楼主这张“样片“与其他样片差别太大。
2014-11-14 18:18
zwg_sh555
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dabpes 发表于 2014-7-27 23:05
这个见仁见智,我看到的是更能带出的情绪(肤色质感的鲜活,玫瑰色衣服的饱满度,这点q的那张做得很差如同嚼蜡),画面主次的张力,互相烘托而不是互相争抢的细节(背景深沉而富有色相,冷,衬托出主体的温暖,这点6d的水准差不少,背景细节苍白轻浮)
  “人情味”,對徠卡十分傳統之體會。

  徠卡從來在單個“科學指標”上不是最好的,但總是最有“人情味”的。所謂徠卡文化,本質之一也。

   本帖最后由 zwg_sh555 于 2014-10-16 12:29 编辑
2014-10-16 12:20
北瞳
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sunwh82 发表于 2014-7-28 19:24
感谢指点。我仅是个拍照的水平,不会评论,也是个色盲。我个人认为,dp2q的确是个失败的产品。怪异的外形,没有了便携的优势,又失去了人文摄影的低调原则;成像与前几代相机相差不大,而且还掺杂了msk的成分,没有了x3独特的画质优势,这是适马高层,最致命的决策失误。
诚然,一个企业想生存的目的,就是赚钱,这是无可非议的事实。如今,市面上msk的相机是日臻完善,综合能力大大超越了x3; 适马应该清楚自己的市场定位,凭自己的独门技术x3,将之发扬光大,扬长避短,用画质来争夺市场,以获取那些只追求成像的画质控们的大力捧场,并吸引msk用户的倒戈,转投x3的门下。可现在,适马却是错误的认为,我也加点msk的成分,提升jpg直出的效果,以此来多分一杯羹。殊不知,这样愚蠢的做法,不仅没有争取到新的用户,反而失去了原先的老用户,因为,你适马没有特色了,综合能力又差,我为什么要选你,你还是到一边去做美梦吧!我拭目以待,看看q系列的销售量怎么样……
呵呵,兄弟过谦了。
俺倒是觉得适马的做法是一种摸索尝试。

任何事情的度,都是一个平衡的问题。
对小众厂商来说,太特立独行固然难活,太泯然众生一样活不了。

关键在克服自己的缺点的同时尽量保留自己的特色。
只要找准了这个平衡即可。

俺觉得DP2Q的色彩还是有其独特性。
俺在批量整理DP2Q的照片的时候,还是经常能感觉到这种独特的色彩。
不是很容易说清楚,或者说它有胶片的感觉,确实是不一样的。
2014-07-28 22:36
北瞳
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eazo 发表于 2014-7-28 08:25
至于色彩,阿Q就是个笑话。镜头通过偏蓝来保证画面所有色彩的分辨率,以避免红绿层在猜75%的假色时,分辨率不足导致变成浆糊,后期机身运算中对中高光部分增加暖色调以平衡,导致了这种神经病色彩。
这点俺理解不能,如果不是因为希望人脸黄里透红,俺在第二幅里刻意拉红,俺倒是没觉得不偏蓝分辨率会下降。
2014-07-28 22:30
sunwh82
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eazo 发表于 2014-7-28 08:25
这里没有X3,只有X1.5,现在的表现看来,连全幅都不如。

很多人以为这三张最出彩的就是阿Q,其实侧面反映了徕卡镜头的牛逼之处,尽管这里很多人都认为徕卡只是个卖logo的厂商。

至于色彩,阿Q就是个笑话。镜头通过偏蓝来保证画面所有色彩的分辨率,以避免红绿层在猜75%的假色时,分辨率不足导致变成浆糊,后期机身运算中对中高光部分增加暖色调以平衡,导致了这种神经病色彩。

楼下已经有死马或者日硕员工在洗地了,叫大家关注内容不要比较。 因为比较的越多,这台机子的问题就会暴露越多。死马心知肚明。其实他忘记了,这里是器材论坛。
感谢指点。我仅是个拍照的水平,不会评论,也是个色盲。我个人认为,dp2q的确是个失败的产品。怪异的外形,没有了便携的优势,又失去了人文摄影的低调原则;成像与前几代相机相差不大,而且还掺杂了msk的成分,没有了x3独特的画质优势,这是适马高层,最致命的决策失误。
诚然,一个企业想生存的目的,就是赚钱,这是无可非议的事实。如今,市面上msk的相机是日臻完善,综合能力大大超越了x3; 适马应该清楚自己的市场定位,凭自己的独门技术x3,将之发扬光大,扬长避短,用画质来争夺市场,以获取那些只追求成像的画质控们的大力捧场,并吸引msk用户的倒戈,转投x3的门下。可现在,适马却是错误的认为,我也加点msk的成分,提升jpg直出的效果,以此来多分一杯羹。殊不知,这样愚蠢的做法,不仅没有争取到新的用户,反而失去了原先的老用户,因为,你适马没有特色了,综合能力又差,我为什么要选你,你还是到一边去做美梦吧!我拭目以待,看看q系列的销售量怎么样……
2014-07-28 19:24
听海老葱
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北瞳 发表于 2014-7-28 07:52
神经质的特色色彩。
X3本身就是神经质色彩,哪一代正常过?喜欢就好。
2014-07-28 09:19
eazo
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sunwh82 发表于 2014-7-27 04:00
补充一句,三张片子,我是根本分辨不出x3与msk之间的区别!
这里没有X3,只有X1.5,现在的表现看来,连全幅都不如。

很多人以为这三张最出彩的就是阿Q,其实侧面反映了徕卡镜头的牛逼之处,尽管这里很多人都认为徕卡只是个卖logo的厂商。

至于色彩,阿Q就是个笑话。镜头通过偏蓝来保证画面所有色彩的分辨率,以避免红绿层在猜75%的假色时,分辨率不足导致变成浆糊,后期机身运算中对中高光部分增加暖色调以平衡,导致了这种神经病色彩。

楼下已经有死马或者日硕员工在洗地了,叫大家关注内容不要比较。 因为比较的越多,这台机子的问题就会暴露越多。死马心知肚明。其实他忘记了,这里是器材论坛。
2014-07-28 08:25
北瞳
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eazo 发表于 2014-7-27 10:06
逗笑-XVario  镜头的特色,各个光区的高细节反差。
回眸-6D  MSK的灰。
凝视-阿Q 神经质的特色色彩+MSK的灰+暗部的丢色。
神经质的特色色彩。
2014-07-28 07:52
北瞳
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dabpes 发表于 2014-7-27 23:05
这个见仁见智,我看到的是更能带出的情绪(肤色质感的鲜活,玫瑰色衣服的饱满度,这点q的那张做得很差如同嚼蜡),画面主次的张力,互相烘托而不是互相争抢的细节(背景深沉而富有色相,冷,衬托出主体的温暖,这点6d的水准差不少,背景细节苍白轻浮)
眼睛确实厉害,佩服!
俺觉得2Q的色彩还是有其独特性的,是指好的方面,不过说不出来。
2014-07-28 07:50
北瞳
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把DP2Q的白平衡调了一下,肤色红润了,但是背景就整个偏红了,有点可惜。

制造商 : SIGMA
型号 : SIGMA dp2 Quattro
光圈 : f/2.8
曝光时间 : 1/60
ISO感光度 : 100
焦距 : 30mm
2014-07-28 07:48
北瞳
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实际情况:
凝视:DP2Q
回眸:Canon 6D
逗笑:Leica XVario

果然无忌有高人,完全判断正确的有(按先后顺序排列):
dabpes
mark1008
eazo
pinkneko

只猜了DP2Q并正确的有:
该人员
niosh
2014-07-28 05:56
eazo
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dabpes 发表于 2014-7-27 23:05
这个见仁见智,我看到的是更能带出的情绪(肤色质感的鲜活,玫瑰色衣服的饱满度,这点q的那张做得很差如同嚼蜡),画面主次的张力,互相烘托而不是互相争抢的细节(背景深沉而富有色相,冷,衬托出主体的温暖,这点6d的水准差不少,背景细节苍白轻浮)
很多人以为莱卡的贵就是因为那个logo。
2014-07-27 23:26
dabpes
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北瞳 发表于 2014-7-27 21:47
能稍微讲解一下,啥叫最有人情味的发色吗,是指肤色?
俺又反复看了N久,不能体会这个味道。
这个见仁见智,我看到的是更能带出的情绪(肤色质感的鲜活,玫瑰色衣服的饱满度,这点q的那张做得很差如同嚼蜡),画面主次的张力,互相烘托而不是互相争抢的细节(背景深沉而富有色相,冷,衬托出主体的温暖,这点6d的水准差不少,背景细节苍白轻浮)
2014-07-27 23:05
北瞳
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dabpes 发表于 2014-7-27 18:32
只说画面感受逗笑是最有人情味的发色,这类比较其实一切100%就会极其简单,当然也最无聊,lz不切是好事,千万别,毫无意义
能稍微讲解一下,啥叫最有人情味的发色吗,是指肤色?
俺又反复看了N久,不能体会这个味道。
2014-07-27 21:47
dabpes
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只说画面感受逗笑是最有人情味的发色,这类比较其实一切100%就会极其简单,当然也最无聊,lz不切是好事,千万别,毫无意义
2014-07-27 18:32
pinkneko
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我猜qdx。马克一下等答案
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2014-07-27 13:18
niosh
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凝视 -----阿Q


比地面 ----- 是灰的还是紫的?
比裤子 ----- 是卡其灰吗?
比车把手 ----- 是米白还是灰白?蓝色塑料套是掉色了吗?
还有.........
2014-07-27 12:51
sunwh82
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sunwh82 发表于 2014-7-27 04:00
谢谢你的科普,可怜我没有佳能,只是凭在网上了解到的皮毛知识,来猜的。1佳能的片子素一些,没有经过后期的话,画面似有一层薄纱;2徕卡的片子色彩浓郁一些,给人予以阳光的感觉;3适马的片子中规中矩,无惊无喜,但细节表现得好一些,特别是头发比前2张的片子,要来得清晰。论色彩,我觉得,在这三张中选,还是3适马的片子胜出。
仅是个人肤浅的看法,不正之处,请多多批评。
祝周日愉快!

补充一句,三张片子,我是根本分辨不出x3与msk之间的区别!
补充:我说的1是指凝视-佳能,2逗笑-徕卡,3回眸-适马,由上往下。
2014-07-27 12:31
sunwh82
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sunwh82 发表于 2014-7-27 04:00
谢谢你的科普,可怜我没有佳能,只是凭在网上了解到的皮毛知识,来猜的。1佳能的片子素一些,没有经过后期的话,画面似有一层薄纱;2徕卡的片子色彩浓郁一些,给人予以阳光的感觉;3适马的片子中规中矩,无惊无喜,但细节表现得好一些,特别是头发比前2张的片子,要来得清晰。论色彩,我觉得,在这三张中选,还是3适马的片子胜出。
仅是个人肤浅的看法,不正之处,请多多批评。
祝周日愉快!

补充一句,三张片子,我是根本分辨不出x3与msk之间的区别!
补充:我说的1是指凝视-佳能,2逗笑-徕卡,3回眸-适马,由上往下。
2014-07-27 12:27
eazo
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回眸-6D  MSK的灰。
凝视-阿Q 神经质的特色色彩+MSK的灰+暗部的丢色。
2014-07-27 10:06
X3er
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色即是心
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xgdg10 发表于 2014-7-27 07:13
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2014-07-27 08:14
逍遥仙2012
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其实什么相机洗出片子来差别都不大的,告诉你是什么机子都说得头头是道,不告诉你都是一头雾水,这说明形式并不重要,还是把注意力放在内容上吧。
2014-07-27 07:28
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