主题：无忌 -- 汝窑爱好者交流俱乐部 [主题管理员:mirth]
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这个帖子是广大汝瓷爱好者的一个交流平台，提倡平等交流，百花齐放，言而有据，以瓷论瓷，互相交流，互相学习，共享乐趣。请大家一起，遵守无忌纪律，继续共同努力，使这里成为汝瓷爱好者学习、交流和分享的乐园。根据无忌的纪律，本贴只进行汝瓷品赏及相关话题的兴趣交流，不涉及团购或其他商业行为，希望大家共同遵守！
为了保证本帖有一个文明、宽松的交流氛围，特提出以下三点纪律要求，希望各位同好共同维护：
一、不得在本贴介绍、推销即将开始销售或正在销售的个人产品或作品，有关购买地方，价钱，链接等信息，大家可以私下信息交流，但请勿在本贴内发布。
二、欢迎针对汝瓷进行不同观点的充分表达和讨论，但不得以任何形式进行针对他人的人身攻击和讽刺打击。
三、不得使用污言秽语，不得以任何不文明的方式发言。
以上三点对参与本贴的每一个人有效，凡不符合上述规定的发言一律删帖并公告，三次被公告而继续违犯的ID，将投诉到无忌管理员。
***无忌汝窑爱好者交流群，QQ群号 52060177 ，欢迎大家入群交流，如有关于商家或交易方面的信息，请群内交流或私信联系，谢谢***
***http://blog.sina.com.cn/u/1886862054，这是本人新开通的新浪博客，在里面收录了关于汝窑/汝瓷方面的转载文章，希望能对广大汝窑爱好者有所帮助***
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好贴推荐:
1、春归何处？中华美器二之：赏器鉴史https://forum.xitek.com/forum-viewthread-tid-603529-extra-page%3D1-ordertype-2-t-1389871242.html
2、镜头中的博物馆，现大英博物馆 https://forum.xitek.com/thread-1106773-2-1-1.html
3、★★★深度拍摄纽约大都会艺术博物馆★★★https://forum.xitek.com/thread-1229092-1-1-1.html
4、影记博物馆中的陶瓷珍品 https://forum.xitek.com/thread-681677-1-1-1.html
5、东风西渐——欧洲的精品瓷器https://forum.xitek.com/forum-viewthread-tid-1403673-extra-page%3D1-ordertype-2-t-1421138236.html
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（活动一） 无忌~ 汝窑爱好者交流俱乐部 “国家级汝瓷大师~朱文立作品品鉴活动”（2013.05.22已经顺利结束）
（活动二） 无忌~ 汝窑爱好者交流俱乐部 “原产地汝瓷瓷片放送活动” （2013.04.20已经顺利结束）
（活动三） 无忌~ 汝窑爱好者交流俱乐部 “天灾无情，人间有爱~汝瓷义卖活动”（2013.04.30已经顺利结束）
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一、认识汝瓷
以下是百度对“汝瓷”的介绍
http://baike.baidu.com/view/80930.htm
二、汝瓷现状
（一）、古汝瓷：
据最新官方统计，目前全世界现仅存90多件汝瓷，分别存放在北京故宫博物院（20件）、台北故宫博物院（23件）、上海博物馆（8件）、英国达维德爵士基金会（7件），维多利亚阿伯特博物馆、日本大阪市立东洋陶瓷馆、美国克利夫芝和圣路易等知名博物馆和私人典藏约10余件，国内吉林博物馆、天津博物馆等也有藏品。此外，还有部分民间挖掘的一些产品，此部分数量不详。
***古汝瓷器件欣赏***
1、如下是论坛资深“雕刻时光”从《北宋汝窑特展》一书中扫描的图片，借用一下，谢谢资深的分享。
https://forum.xitek.com/forum-viewthread-tid-647505-extra-page%3D1-ordertype-2-t-1358164346.html
（1）、北宋汝窑青瓷莲花式碗，现藏于台湾故宫博物院
（2）、北宋汝窑青瓷碟，现藏于台湾故宫博物院
（3）、北宋汝窑青瓷圆洗，现藏于台湾故宫博物院
（4）、北宋汝窑青瓷盘，现藏于台湾故宫博物院
（5）、北宋汝窑青瓷无纹水仙盘，现藏于台湾故宫博物院
（6）、北宋汝窑青瓷椭圆洗，现藏于台湾故宫博物院
（7）、北宋汝窑青瓷胆瓶，现藏于台湾故宫博物院
（8）、馆藏北宋汝瓷底部特写（一）
（9）、馆藏北宋汝瓷底部特写（二）
（10）、馆藏北宋汝瓷底部特写（三）
（11）、馆藏北宋汝瓷底部特写（四）
（12）、馆藏北宋汝瓷口沿崩口处特写（五）
2、think1999~英国达维德爵士基金会古汝瓷藏品（7件）
3、耶加雪啡~上海博物馆藏北宋汝瓷盘
4、其它出土文物
（1）、河南汝州宝丰清凉寺出土青瓷 （美美美眉提供）
（2）、英国大不列颠博物馆藏汝窑青瓷长颈瓶 （信任提供）
（二）、当代汝瓷艺术品：
现在市面上流行的均是当代制作的仿品，作为爱好者，在这些瓷器当中，可认真研究，选择一些仿制技术不错的产品用来饮茶、赏玩。要注意，目前所有的仿造汝窑产品中，质量高低差别仍很明显，价格方面也差别悬殊。
现在市场上常见的仿汝瓷器可分为五种：
第一种是台湾当代陶瓷坊、工场、厂家的仿汝作品，产品采用台湾粘土制作，含铁元素较高，铁骨胎质，各家均称采用自家独有釉料制作，大多器形精美、色彩多样、具有亚光、比较温润。台湾产汝瓷产品以茶具为主，稍做摆设件，台湾汝瓷品牌中比较著名的品牌有：晓芳窑、衡连、柏采、聚宝龙/上茗窑等，当然当中的某些品牌据坊间传说已经转到中国大陆进行生产了。
第二种是河南汝州当代陶瓷坊、工场、厂家的仿汝作品，当地汝瓷产品的特点是使用当地的黑毛土做胎，以当地多种矿物石添加玛瑙做釉，胎骨坚固，釉色润泽，颜色有天青、豆青、天蓝、粉青、卵青、月白、玉青等，工艺造型以仿古摆设品为主，近年也有不少新工艺、新造型的产品涌现，在茶具产品方面也有较大的提高和发展。2004年6月，当地申请汝瓷原产地域产品保护申报获得成功，按照原产地域产品保护相关政策的规定，今后只有在当地行政区域内生产的汝瓷产品才能称为汝瓷。当地生产汝瓷的陶瓷坊、工场、厂家众多，据不完全统计，现在汝州烧制汝瓷的窑厂/作坊已愈100家，很多还是保留着前店后厂的模式，分散分布在汝州市区及附近，位于西环路附近的有：宋宫汝瓷/张玉凤，古风汝瓷/刘冬青，兆平汝瓷/李兆峰&赵平，郭氏汝瓷/郭留江，王一沙汝宮窑/王振峰，美华汝瓷/陈松江等；位于朝阳中路的有：玉松汝瓷/孟玉松等；位于广成东路的有：朱氏汝瓷/朱文立等；位于东环路附近的有：朱家汝瓷/朱法喜，荣盛汝瓷/刘恩霞，新嘉城汝瓷/邢根立等；位于风穴路-风烟线附近的有：汝宝斋/胡忠诚，弘宝汝窑/王振芳&范随州，廷怀汝窑/李廷怀等；位于望嵩中路附近的有：天赐汝窑/李素华，赵家窑汝窑/赵志强等；位于安国北路附近的有：荣华汝窑/韩琴等；位于丹阳西路附近的有：天庆汝窑/张天庆等，还有更多的汝窑窑厂未能详尽记录，如有错漏之处，请指正为盼。
第三种是中国大陆福建德化、江西景德镇、广东潮州等地陶瓷坊、工场、厂家的仿汝作品，品牌众多，生产工艺难以考究，品质参差不齐。
第四种是各地私人工作室制作，例如：苏保在、章格铭、吴远中、许德家、刘钦莹等，这些私人工作室的作品，有些是在台湾本岛烧制，有些已经是在中国大陆烧制。
第五种是既像哥窑又像汝窑产品的青瓷仿汝瓷器，品牌有青瓷兰庭、御赏青瓷等。
***现代汝瓷器件欣赏***
1、台湾产汝瓷
Koalla 台湾晓芳窑~盖碗+四方圆杯
新之助 台湾刘钦莹~天予窑底款小鱼杯+正观壶
taiji21 台湾晓芳窑~粉青釉不开片葵口四方杯
MaxMeng 台湾柏采窑~静意杯（左）+熙意杯（右）
管中豹 台湾柏采窑~禅定杯（新釉）
2、河南产汝瓷
清水蓝色 河南汝瓷~"名扬汝窑"粉青釉汝瓷茶盏
金花鼠 河南汝瓷~"朱家汝窑"天青釉大洗釉面开片特写
金花鼠 河南汝瓷~"朱法喜制""白胜利制"双签底款加"天下一人"章天青釉粉盒
打盹 河南汝瓷~“李廷怀制”底款张公巷荷叶青釉三足洗
田伟 河南汝瓷杯一组（未知品牌）
田伟 河南汝瓷壶一组（未知品牌）
田伟 河南汝瓷细节图（1）~放大镜下的表面效果
田伟 河南汝瓷细节图（2）~瓷胎
shwzy 河南汝瓷细节图（3）~100倍放大镜下的釉面
think1999 河南汝瓷细节图（4）~50倍放大镜下的釉面（左：“孟玉松”底款汝州汝瓷豆青釉；右：无底款汝州汝瓷天青釉）
3、福建德化、江西景德镇、广东潮州等地产的仿汝瓷
可乐迷 福建德化仿汝瓷壶(新壶）
4、青瓷（龙泉）仿汝瓷
think1999 龙泉仿汝壶
***各位同好,请拿起手中的相机,把自己的心爱宝贝拍下来,发上来,大家一起讨论、交流、学习，齐心合力，共建我们的乐园***
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***http://blog.sina.com.cn/u/1886862054，这是本人新开通的新浪博客，在里面收录了关于汝窑/汝瓷方面的转载文章，希望能对广大汝窑爱好者有所帮助***
本帖最后由 mirth 于 2017-7-13 23:58 编辑
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2、镜头中的博物馆，现大英博物馆 https://forum.xitek.com/thread-1106773-2-1-1.html
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一、认识汝瓷
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二、汝瓷现状
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（1）、北宋汝窑青瓷莲花式碗，现藏于台湾故宫博物院
（1）、河南汝州宝丰清凉寺出土青瓷 （美美美眉提供）
现在市面上流行的均是当代制作的仿品，作为爱好者，在这些瓷器当中，可认真研究，选择一些仿制技术不错的产品用来饮茶、赏玩。要注意，目前所有的仿造汝窑产品中，质量高低差别仍很明显，价格方面也差别悬殊。
现在市场上常见的仿汝瓷器可分为五种：
第一种是台湾当代陶瓷坊、工场、厂家的仿汝作品，产品采用台湾粘土制作，含铁元素较高，铁骨胎质，各家均称采用自家独有釉料制作，大多器形精美、色彩多样、具有亚光、比较温润。台湾产汝瓷产品以茶具为主，稍做摆设件，台湾汝瓷品牌中比较著名的品牌有：晓芳窑、衡连、柏采、聚宝龙/上茗窑等，当然当中的某些品牌据坊间传说已经转到中国大陆进行生产了。
第二种是河南汝州当代陶瓷坊、工场、厂家的仿汝作品，当地汝瓷产品的特点是使用当地的黑毛土做胎，以当地多种矿物石添加玛瑙做釉，胎骨坚固，釉色润泽，颜色有天青、豆青、天蓝、粉青、卵青、月白、玉青等，工艺造型以仿古摆设品为主，近年也有不少新工艺、新造型的产品涌现，在茶具产品方面也有较大的提高和发展。2004年6月，当地申请汝瓷原产地域产品保护申报获得成功，按照原产地域产品保护相关政策的规定，今后只有在当地行政区域内生产的汝瓷产品才能称为汝瓷。当地生产汝瓷的陶瓷坊、工场、厂家众多，据不完全统计，现在汝州烧制汝瓷的窑厂/作坊已愈100家，很多还是保留着前店后厂的模式，分散分布在汝州市区及附近，位于西环路附近的有：宋宫汝瓷/张玉凤，古风汝瓷/刘冬青，兆平汝瓷/李兆峰&赵平，郭氏汝瓷/郭留江，王一沙汝宮窑/王振峰，美华汝瓷/陈松江等；位于朝阳中路的有：玉松汝瓷/孟玉松等；位于广成东路的有：朱氏汝瓷/朱文立等；位于东环路附近的有：朱家汝瓷/朱法喜，荣盛汝瓷/刘恩霞，新嘉城汝瓷/邢根立等；位于风穴路-风烟线附近的有：汝宝斋/胡忠诚，弘宝汝窑/王振芳&范随州，廷怀汝窑/李廷怀等；位于望嵩中路附近的有：天赐汝窑/李素华，赵家窑汝窑/赵志强等；位于安国北路附近的有：荣华汝窑/韩琴等；位于丹阳西路附近的有：天庆汝窑/张天庆等，还有更多的汝窑窑厂未能详尽记录，如有错漏之处，请指正为盼。
第三种是中国大陆福建德化、江西景德镇、广东潮州等地陶瓷坊、工场、厂家的仿汝作品，品牌众多，生产工艺难以考究，品质参差不齐。
第四种是各地私人工作室制作，例如：苏保在、章格铭、吴远中、许德家、刘钦莹等，这些私人工作室的作品，有些是在台湾本岛烧制，有些已经是在中国大陆烧制。
第五种是既像哥窑又像汝窑产品的青瓷仿汝瓷器，品牌有青瓷兰庭、御赏青瓷等。
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1、台湾产汝瓷
Koalla 台湾晓芳窑~盖碗+四方圆杯
清水蓝色 河南汝瓷~"名扬汝窑"粉青釉汝瓷茶盏
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think1999 龙泉仿汝壶
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本帖最后由 mirth 于 2017-7-13 23:58 编辑
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帖两张汝瓷盘，直径30cm，垫烧，朱法喜窑，无款
本帖最后由 mushroom2003 于 2022-1-29 09:26 编辑
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陈地苏 发表于 2017-2-6 12:13
家父从2000年开始研究河南地区宋金时期的北方青瓷，历时9年于2009年出版《宋金青瓷考证》一书。
通过窑址实地考察、梳理古代文献、走访硅酸盐研究所、拜访故宫博物院专家（耿宝昌、李知宴）、联系台北故宫博物院，得出了自洽的结论。
书中观点认为：
1、现在所谓的“官汝窑”/“汝官窑”实则是“北宋官窑”
2、现在所谓的“临汝窑”实则是“汝窑”，即划花/刻画青瓷
3、现在所谓的“官窑”实则是“南宋官窑”当中的”修内司窑“
4、现在所谓的“哥窑”实则是“南宋官窑”当中的“郊坛下窑”
5、现在所谓的“官钧窑”（以底部带编号的花盆及盆托为典型器）实则是“均窑”
6、现在所谓的“民钧窑”（以蓝绿右面带红紫窑变斑为典型器）实则是“柴窑”
以上观点很具有颠覆性，仅看结论让人很不以为然，但是结合各种窑址实物和釉面、胎体化验数据，这些结论是具有说服力的。
具体的论证过程还要参看书 ...
这是把柴窑拉下神坛吗？
”第六点中的“柴窑”是北宋“恢复性仿制生产”的，不是五代时期的。”后面看到了 本帖最后由 goodnews 于 2021-11-19 13:30 编辑
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375 帖
因漏水了现窖藏于办公室抽屉。
不知哪的汝瓷
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ais28 发表于 2021-6-14 19:23
拿了开片的汝窑杯子待客，客人看了杯子，皱了眉头，客气地喝了一口不再动它。有些尴尬吗？
一般看什么人吧，熟人就没所谓了，如果不是很熟的，用青瓷或者青花会比较好一点。
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doglan 发表于 2017-11-3 03:07
马未都最新的节目里面拿了实物新仿的汝窑和真的比，说新仿能到95%。这帖子集体失声了？仿烂了？马拿的新仿是谁家的？
晓芳窑的仿汝窑确实做得很好，但有台湾的朋友说，釉和传统的比还是差异很大。那是台湾陆羽茶具的二老板说的。我很喜欢陆羽的茶具，可惜后来他们好像出了问题。品质差很多了。
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doglan 发表于 2017-11-3 03:07
马未都最新的节目里面拿了实物新仿的汝窑和真的比，说新仿能到95%。这帖子集体失声了？仿烂了？马拿的新仿是谁家的？
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烟雨天青 发表于 2017-2-2 09:18
刘恩霞上天青下豆绿，双色釉跳刀纹杯
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非常感谢，我还一直担心我的是次品呢
三味瓷轩 发表于 2017-8-14 18:54
暴力清洗下 就可以了
年轻的心情 发表于 2017-6-30 02:31
正常的 以后还会开片
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seventhcat 发表于 2017-2-16 11:10
请教大家个问题，我用的汝瓷大盖碗，用过几次后，在杯子、杯盖的边沿出现有横纹，横纹的位置在釉的下面，如图所示，想问下这种现象正常么，有没有办法消除，谢谢
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过来逛逛
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seventhcat 发表于 2017-2-16 11:10
请教大家个问题，我用的汝瓷大盖碗，用过几次后，在杯子、杯盖的边沿出现有横纹，横纹的位置在釉的下面，如图所示，想问下这种现象正常么，有没有办法消除，谢谢
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mirth 发表于 2017-02-08 01:28汝州真的需要多向龙泉窑学习，特别是审美观方面，刘大师的这个杯子，我真的看不出美在何处？
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mirth 发表于 2017-2-8 01:28
汝州真的需要多向龙泉窑学习，特别是审美观方面，刘大师的这个杯子，我真的看不出美在何处？
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请教大家个问题，我用的汝瓷大盖碗，用过几次后，在杯子、杯盖的边沿出现有横纹，横纹的位置在釉的下面，如图所示，想问下这种现象正常么，有没有办法消除，谢谢 本帖最后由 seventhcat 于 2017-2-16 11:18 编辑
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mirth 发表于 2017-2-8 01:08
以上观点的确与现在大众普遍的印象大相径庭，令父的书我并没有看过，期待能看到你提供的更为有说服力的证据
按以上观点，当今存世的汝窑物件，除了明确出土于汝州窑址的部分，其余的，包括两岸故宫博物院的，均为“北宋官窑”?
以楼主的图为例，书中观点是只有此图器物类型是“汝窑”（现在所谓的“临汝窑”——刻花/划花青瓷），剩下皆为“北宋官窑”（现在所谓的“官汝窑”/“汝官窑”——具有冰裂纹/蟹爪文的青瓷）
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烟雨天青 发表于 2017-2-2 09:18
刘恩霞上天青下豆绿，双色釉跳刀纹杯
汝州真的需要多向龙泉窑学习，特别是审美观方面，刘大师的这个杯子，我真的看不出美在何处？
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烟雨天青 发表于 2017-2-2 09:26
天青釉支钉烧小蝶
此天青釉支钉烧小蝶，从口沿看，没有看到现在汝州天青釉汝瓷常见的“铜口”效果，请问此小蝶是在汝州烧制的？烧制温度是多少？从釉面看，我个人感觉此小蝶的釉面效果好像更接近于某台系仿汝器物的釉面，本人眼拙，说错勿怪
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烟雨天青 发表于 2017-2-2 01:00
清幽杯外壁釉下跳刀纹装饰
开片与不开片的两个清幽杯都很漂亮
器物胎体外壁做釉下跳刀纹，龙泉青瓷早已有之，汝州现在也能吸收这种工艺去进行烧制，也算是一种进步，期待贵坊能烧出更多更好更美观的产品
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第
353 帖
陈地苏 发表于 2017-2-6 12:13
家父从2000年开始研究河南地区宋金时期的北方青瓷，历时9年于2009年出版《宋金青瓷考证》一书。
通过窑址实地考察、梳理古代文献、走访硅酸盐研究所、拜访故宫博物院专家（耿宝昌、李知宴）、联系台北故宫博物院，得出了自洽的结论。
书中观点认为：
1、现在所谓的“官汝窑”/“汝官窑”实则是“北宋官窑”
2、现在所谓的“临汝窑”实则是“汝窑”，即划花/刻画青瓷
3、现在所谓的“官窑”实则是“南宋官窑”当中的”修内司窑“
4、现在所谓的“哥窑”实则是“南宋官窑”当中的“郊坛下窑”
5、现在所谓的“官钧窑”（以底部带编号的花盆及盆托为典型器）实则是“均窑”
6、现在所谓的“民钧窑”（以蓝绿右面带红紫窑变斑为典型器）实则是“柴窑”
以上观点很具有颠覆性，仅看结论让人很不以为然，但是结合各种窑址实物和釉面、胎体化验数据，这些结论是具有说服力的。
具体的论证过程还要参看书
以上观点的确与现在大众普遍的印象大相径庭，令父的书我并没有看过，期待能看到你提供的更为有说服力的证据
按以上观点，当今存世的汝窑物件，除了明确出土于汝州窑址的部分，其余的，包括两岸故宫博物院的，均为“北宋官窑”?
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深山大盗 发表于 2017-2-7 08:07
6这点不敢苟同 柴窑跟钧搭不上什么关系的
第六点中的“柴窑”是北宋“恢复性仿制生产”的，不是五代时期的。书中观点认为北宋初年对柴窑进行了“恢复性仿制生产”进而才演化出“北宋官窑”。现在存在有较多的“柴汝不分”/“钧汝不分”（此处的“汝”是书中观点的“北宋官窑”）的器物，既无窑变斑也非清凉寺、张弓巷出土，釉里结构同“北宋官窑”相近，化学元素分析同“北宋官窑”相同。此类器物能够成为这一演进过程的佐证。
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烟雨天青 发表于 2017-2-6 19:26
以上六点中的前五点基本认同，但是对第六点分歧较大，一般观点认为汝窑继承了柴窑的许多特征，窑址大体在今郑州市新郑境内，与禹州的钧瓷联系不大。另老乡好，我是河南开封的，以后多向您请教。
第六点中的“柴窑”是北宋“恢复性仿制生产”的，不是五代时期的。书中观点认为北宋初年对柴窑进行了“恢复性仿制生产”进而才演化出“北宋官窑”。现在存在有较多的“柴汝不分”/“钧汝不分”（此处的“汝”是书中观点的“北宋官窑”）的器物，既无窑变斑也非清凉寺、张弓巷出土，釉里结构同“北宋官窑”相近，化学元素分析同“北宋官窑”相同。此类器物能够成为这一演进过程的佐证。
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349 帖
陈地苏 发表于 2017-2-6 12:13
家父从2000年开始研究河南地区宋金时期的北方青瓷，历时9年于2009年出版《宋金青瓷考证》一书。
通过窑址实地考察、梳理古代文献、走访硅酸盐研究所、拜访故宫博物院专家（耿宝昌、李知宴）、联系台北故宫博物院，得出了自洽的结论。
书中观点认为：
1、现在所谓的“官汝窑”/“汝官窑”实则是“北宋官窑”
2、现在所谓的“临汝窑”实则是“汝窑”，即划花/刻画青瓷
3、现在所谓的“官窑”实则是“南宋官窑”当中的”修内司窑“
4、现在所谓的“哥窑”实则是“南宋官窑”当中的“郊坛下窑”
5、现在所谓的“官钧窑”（以底部带编号的花盆及盆托为典型器）实则是“均窑”
6、现在所谓的“民钧窑”（以蓝绿右面带红紫窑变斑为典型器）实则是“柴窑”
以上观点很具有颠覆性，仅看结论让人很不以为然，但是结合各种窑址实物和釉面、胎体化验数据，这些结论是具有说服力的。
具体的论证过程还要参看书
以上六点中的前五点基本认同，但是对第六点分歧较大，一般观点认为汝窑继承了柴窑的许多特征，窑址大体在今郑州市新郑境内，与禹州的钧瓷联系不大。另老乡好，我是河南开封的，以后多向您请教。
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