主题：中医学是伟大的宝库，应努力发掘，加以提高
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雨中赏花2 发表于 2020-3-13 15:44
人类个体差异你懂吗？
验证还可以是时间验证。中医正好是经受了时间验证
第一个优先国的病人，在重症后使用神药后痊愈，而且被全世界媒体宣传，这是验证了神药的有效性吧？然后才有了所谓的中国三期临床，可以肯定的是：实验组死人了，也可以肯定绝对不是特效药了。
参与这个实验组的，都成了名副其实的小白鼠，设计神药双盲实验的人，事实上变成了故意杀人犯，即使这次的临床双盲披上了科学的外衣。
但这个验证却否定不了对那个优先国病人是神药的事实。你能说谁是骗子吗？
伟哥的使用大家都知道，你知道伟哥的促进血循环应用于手术吗？这个确实也是孤证，
都遵循你这所谓的验证，后续也只能等等时间来验证。
说西药的双盲实验是拿人当小白鼠，也不知中药“有效”是通过什么试出来的。至少西药在三期临床试验已经将毒副作用风险降到最低。
中药在给人喝之前是否考虑过毒副作用，别说纯天然的就没有毒副作用。
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2117 帖
artist 发表于 2020-3-13 15:35
这次抗冠的西药也是没有经过严格验证的。
没有人说西药治疗新冠肺炎经过严格验证有效呀。
一直都是说没有特效药，现在采用的都是支持疗法。
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欧洲大锅汤开煮，国内洗衣粉狂吠：
意大利、匈牙利开煮大锅汤，没锅板蓝根热销
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2115 帖
超值是硬道理 发表于 2020-3-13 16:35
在西药无奈的时候中药大展神威。
救黎民万众於水火，功莫大焉！善莫大焉！ 本帖最后由 dlui 于 2020-3-13 17:33 编辑
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2113 帖
雨中赏花2 发表于 2020-3-13 16:41
帮你更正一下，也免得其他人被误导。
阿司匹林也叫乙酰水杨酸，最初合成也只是作为一种化学试剂而不是人工合成药物，是被拜尔包装成了止痛药物，当然拜尔也不是胡乱包装，水杨酸类化合物有止痛的记载。
而乙酰水杨酸具有：稳定，易于提纯，对人体刺激性小的特性，其止痛效果是由水杨酸基决定的。后续更出现了大量的效果更好的水杨酸基止痛药。
阿司匹林的神奇，不在于其止痛效果，而是对血液循环的功效，而其他的水杨酸基药物却没有类似的功效。同样的，被证实的乙酰基化合物也没有。
简单总结，阿司匹林的发现，和青蒿素一样，都是运气眷顾。
至于后边你说的，就更是臆想了，你的化学水平，也就是初中级别的，妄想人类的技术知识水平可以实现你的梦。
西药都有分子式，在你眼里这就是科学，就是高大上。在学化学的眼里，具有分子式的，都是最简单的：单质。
...
我觉得你脑子里都是排泄物。
你回答下：什么是药物？能治病的是不是药物？乙酰水杨酸是不是能治病？自然界存在不存在？是不是只有人工合成方式得到？能治病的人工合成的治病的是不是人工合成的药物？
每一个分子式的得到都是科学知识与技术的体现，都是人类科学技术的结晶，这点我觉得是个人就不会否认。这个不是认为高大上，这个词是从你嘴里冒出来的，显然你认为是高大上，我只认为这是人类知识的体现，是对事物探索的结晶。
”如果阿司匹林的发现，和青蒿素一样，都是运气眷顾是运气“这样的话说出来，我觉得你的嘴脸真的是小人，轻易否定别人的辛苦工作与探索，对你就如放个屁一样的轻松。
我觉得你作为一个杠精，作为一个化学工作者，受过现代系统教育的人，狂妄的否定别人的辛苦工作，你的人品可见而知。
你所学到的化学知识，哪一个不是前人和现在的人努力探索得来的，现代科技知识一直都在人类不断努力探索和发现的过程中拓展着边界，这是不是事实？至于我的梦想和中医无关，一点关系没有。
每年能产生多少新药，国家药监局都有数目可查，你既然受过教育，自然可以看得到里面有多少是人工合成的药物。至于这样人工合成的药物是不是高大上，你可以说说看。
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2112 帖
jedking 发表于 2020-3-12 16:40
不用把问题复杂化，我就问你，鸿毛药酒有几十种药材混在一起，去掉哪一味药对药效有影响？传统医学能说清楚不？验证起来有多大难度？
稀里糊涂弄一堆药，自己说不清楚，要求现代医学把单质提纯到百分之百干什么用？
鸿毛药酒从成分俺不知道，猜测是没有被明令禁止的饮片在内。
其实，你这么义愤填膺的，可以去分析提纯鸿毛药酒的成分，这个工作量比验药就是九牛一毛。
别告诉俺，你们只会用嘴战斗。
话说这个验证，你们有可能有阿司匹林青蒿素之类的伟大发现。
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2110 帖
iamanewbee2 发表于 2020-3-13 15:53
那当然是了。4天清除病毒，阳转阴。你赶紧转移阵地，没中药什么事了。
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2109 帖
大胡子海盗 发表于 2020-3-12 17:53
请不要接我的话，你完全无法理解，这会对你造成伤害。
现代医学科学人工合成的第一例药物就是阿司匹林，其实只要是西药都是合成类和创造类。目前市面上所有的西药都会有分子式。所以说中医粉的知识水平其实很差，而且懒，连科技水平发展了几十年的事都不知道。人工合成胰岛素是通过对多肽的研究最后得出的有机物药物，人工合成牛黄，是用化学分析法然后用简单的物理方法合成的，不过过程和中医没关系。
新闻报道中瘾君子的药物现在也都是合成的，刑侦专业也需要对药物的定性分析的要求。更不用提运动范畴内各种合成类药物的检测与反兴奋剂组织的检验检测手段了。
中医粉连这些知识都想不到嘛？※※科技进步从49年算起已经发展几十年，某粉到现在依然两耳不闻窗外事？是不愿还是不能读书认字，难道连初中化学都没学过？眼睛瞎不可怕，心里瞎就完了。 ...
帮你更正一下，也免得其他人被误导。
阿司匹林也叫乙酰水杨酸，最初合成也只是作为一种化学试剂而不是人工合成药物，是被拜尔包装成了止痛药物，当然拜尔也不是胡乱包装，水杨酸类化合物有止痛的记载。
而乙酰水杨酸具有：稳定，易于提纯，对人体刺激性小的特性，其止痛效果是由水杨酸基决定的。后续更出现了大量的效果更好的水杨酸基止痛药。
阿司匹林的神奇，不在于其止痛效果，而是对血液循环的功效，而其他的水杨酸基药物却没有类似的功效。同样的，被证实的乙酰基化合物也没有。
简单总结，阿司匹林的发现，和青蒿素一样，都是运气眷顾。
至于后边你说的，就更是臆想了，你的化学水平，也就是初中级别的，妄想人类的技术知识水平可以实现你的梦。
西药都有分子式，在你眼里这就是科学，就是高大上。在学化学的眼里，具有分子式的，都是最简单的：单质。
本帖最后由 雨中赏花2 于 2020-3-13 16:42 编辑
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2108 帖
超值是硬道理 发表于 2020-03-13 08:35在西药无奈的时候中药大展神威。
中医黑在西药无奈的时候大显神威
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2107 帖
iamanewbee2 发表于 2020-3-13 15:56
中药只能在没有西药的时候大展神威，这是传统，不能丢。
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2106 帖
iamanewbee2 发表于 2020-3-13 15:19
他的做法，绝对不比双黄连抗新冠更无耻。
双黄连问题与中医问题是两个问题。
当年非典时我们那里的药店Vc脱销，同样也不能推到现代医学上去。
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2105 帖
artist 发表于 2020-3-13 16:06
"中药治疗新冠肺炎有效终于有了在动物模型上被证实的实验数据。记者4日从中国中医科学院中药研究所(以下简称“中药所”)了解到，该所成功构建了适合中药治疗新冠肺炎药效评价的病证结合动物模型，并用此模型完成16种药物的评价验证工作。
.....................................
该模型已全面用于国家诊疗方案、湖北疫区临床用药及各省诊疗方案推荐用药的紧急评价，并对具潜在价值的上市中成药开展筛选。该模型验证了新冠肺炎诊疗方案中推荐的系列方剂、连花清瘟胶囊、金花清感颗粒、疏风解毒胶囊；疫区及各省诊疗方案推荐方药咳速停糖浆、复方芩兰口服液、热炎宁合剂、体外培育牛黄、清开灵注射液、金柴抗病毒胶囊、柴银颗粒、咳清胶囊以及苦参碱注射剂等一批已用于临床抗新冠肺炎中成药品种，结果显示，这些药物可显著减轻模型小鼠肺部炎性损伤、降低肺组织中病毒载量及炎性因子含量、并提高外周血中免疫细胞比例，药效与本次临床疗效相吻合。
....................................." ...
依据个人的病情，中成药也得联合用药。
其实汤剂的效果最好，可以用大容量电磁锅煎药，再分发给疫区病人。
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2104 帖
artist 发表于 2020-3-13 16:06
"中药治疗新冠肺炎有效终于有了在动物模型上被证实的实验数据。记者4日从中国中医科学院中药研究所(以下简称“中药所”)了解到，该所成功构建了适合中药治疗新冠肺炎药效评价的病证结合动物模型，并用此模型完成16种药物的评价验证工作。
.....................................
该模型已全面用于国家诊疗方案、湖北疫区临床用药及各省诊疗方案推荐用药的紧急评价，并对具潜在价值的上市中成药开展筛选。该模型验证了新冠肺炎诊疗方案中推荐的系列方剂、连花清瘟胶囊、金花清感颗粒、疏风解毒胶囊；疫区及各省诊疗方案推荐方药咳速停糖浆、复方芩兰口服液、热炎宁合剂、体外培育牛黄、清开灵注射液、金柴抗病毒胶囊、柴银颗粒、咳清胶囊以及苦参碱注射剂等一批已用于临床抗新冠肺炎中成药品种，结果显示，这些药物可显著减轻模型小鼠肺部炎性损伤、降低肺组织中病毒载量及炎性因子含量、并提高外周血中免疫细胞比例，药效与本次临床疗效相吻合。
....................................." ...
贴文要贴关键:
。。。该所根据新型冠状病毒“寒湿疫毒邪气致肺失宣降”的病机。。。构建了“人冠状病毒肺炎寒湿疫毒袭肺证小鼠病证结合模型”
什么是"人冠状病毒肺炎寒湿疫毒"?
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2102 帖
大胡子海盗 发表于 2020-3-12 17:08
我觉得你压根就看不明白我说的话，”人工合成乃至创造自然界没有的医药“这句话里的东西存在不存在，请直接回答。
另外你如果吃过西药，那么里面使用说明里有药物分子结构式，请告诉我这分子式说的是什么意思，以及怎么的来的。
俺倒是觉得你的阅读能力欠佳呀。
”人工合成乃至创造自然界没有的医药“这句话里的东西存在不存在，请直接回答。
俺回答：有！
但是，这个有，完全不是你臆想的，可以任意人工合成新药。
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撤星紫擀 发表于 2020-3-13 15:54
西药有没有不知道，WHO对中药的评价就是安慰剂···
WHO怎么说无所谓，他们又没有中医。麻烦给个直接来自WHO的这项信息链接，我去学习下。
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iamanewbee2 发表于 2020-3-13 15:53
那当然是了。4天清除病毒，阳转阴。你赶紧转移阵地，没中药什么事了。
麻烦给个链接，确认一下这个信息。
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iamanewbee2 发表于 2020-03-13 07:53那当然是了。4天清除病毒，阳转阴。你赶紧转移阵地，没中药什么事了。...
恭喜恭喜，美国人民有救了。中国可能暂时用不上了。
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撤星紫擀 发表于 2020-3-13 15:54
西药有没有不知道，WHO对中药的评价就是安慰剂···
中药只能在没有西药的时候大展神威，这是传统，不能丢。
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liuqf165 发表于 2020-3-13 15:52
唯一有指望的“人民的希望”已经作双盲一个多月了，要到4.27才正式解盲
法匹拉韦原定也是4月结束临床，现在提前公布了，可能是效果太好的缘故。
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artist 发表于 2020-3-13 15:39
这次抗冠中用的西药经过针对新冠肺炎做"双盲"了吗？能不能走走脑子之后再发言？
研究所也没说可以抗冠，只说对病毒有一定抑制作用。这件事的本质是一些相信科学但缺乏科学知识的人对科研单位盲目的信任。
西药有没有不知道，WHO对中药的评价就是安慰剂···
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artist 发表于 2020-3-13 15:48
"双盲"了吗？
那当然是了。4天清除病毒，阳转阴。你赶紧转移阵地，没中药什么事了。
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iamanewbee2 发表于 2020-3-13 15:46
法匹拉韦就是做的新冠临床。克立芝也是。
"双盲"了吗？
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iZaZaD 发表于 2020-3-13 15:44
你又不好好回答人家问题。 抗冠中用的西药经过针对新冠肺炎做"双盲"了吗？
现在唯一的信息是XX他韦，4月27日实验才能结束。一直没有进展消息。
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2091 帖
iZaZaD 发表于 2020-3-13 15:44
你又不好好回答人家问题。 抗冠中用的西药经过针对新冠肺炎做"双盲"了吗？
法匹拉韦就是做的新冠临床。克立芝也是。
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