主题：[古典Top 100] 协奏曲作曲家－－推荐，投票！ [主题管理员:六能猫]
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五能猫 发表于 2015-10-1 18:26
好主意，我们统一用 师父 -> 徒弟 这样的格式来写，然后画出图来。这个值得开一贴专门讨论阿。
肯定要专开贴啊。
这是一项繁重的任务，估计会枝叶繁多，并需要查阅大量的资料。
开始可以先简单，然后再丰富起来。
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第
933 帖
kemmi 发表于 2015-10-1 17:58
简单的箭头----->代表师承更一目了然。师兄弟之间用不同颜色的直线代表。
估计是个不断补充的过程。
还有不少演奏家，不一定为大家所熟悉，但也灌录了唱片，半路可能改行了，比如专注于教育而不演奏。
先从几个著名的演奏大师着手，然后上下左右扩张开来，万里※※先迈出第一步。
师兄弟之间可以先不管，因为有的可能先跟着师兄学习，后来又跟着师傅学习（开始的师傅就变成师兄了）。所以，先不管师兄弟（否则会乱套），只要跟着学习的，就是师傅。
好主意，我们统一用 师父 -> 徒弟 这样的格式来写，然后画出图来。这个值得开一贴专门讨论阿。 本帖最后由 五能猫 于 2015-10-1 18:37 编辑
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932 帖
五能猫 发表于 2015-10-1 17:44
一般是名师不一定出高徒，但高徒必是名师门下。
这个图怎么画法才能集思广益呢。
简单的箭头----->代表师承更一目了然。师兄弟之间用不同颜色的直线代表。
估计是个不断补充的过程。
还有不少演奏家，不一定为大家所熟悉，但也灌录了唱片，半路可能改行了，比如专注于教育而不演奏。
先从几个著名的演奏大师着手，然后上下左右扩张开来，万里※※先迈出第一步。
师兄弟之间可以先不管，因为有的可能先跟着师兄学习，后来又跟着师傅学习（开始的师傅就变成师兄了
）。所以，先不管师兄弟（否则会乱套），只要跟着学习的，就是师傅。
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931 帖
kemmi 发表于 2015-10-1 17:22
除去个别的天才，“名师出高徒”这话一点不假。看了看演奏大师的传承，即使演奏风格和擅长不一样，但基本是出自于名师。
一般是名师不一定出高徒，但高徒必是名师门下。
这个图怎么画法才能集思广益呢。
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930 帖
六能猫 发表于 2015-10-1 08:18
是的，画个图一定很有趣。
除去个别的天才，“名师出高徒”这话一点不假。看了看演奏大师的传承，即使演奏风格和擅长不一样，但基本是出自于名师。
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929 帖
kemmi 发表于 2015-10-1 01:42
把这些演奏大师整个师承图，也是很有意思的事情。
是的，画个图一定很有趣。
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928 帖
六能猫 发表于 2015-10-1 01:36
是的，大多数钢琴家都是李斯特的再传※※，这就是李斯特的伟大。
李斯特师承车尔尼，车尔尼是开创职业钢琴家这个行当，车尔尼师承贝多芬。
所以贝多芬是钢琴家这个行当的祖师爷。
只有李帕提师承柯尔特，柯尔特的师父曾受肖邦指点，这一支是有些肖邦的影子的。
肖邦4岁开始学钢琴，启蒙老师是他7岁的姐姐，也是醉了。
把这些演奏大师整个师承图，也是很有意思的事情。
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927 帖
kemmi 发表于 2015-10-1 01:12
原来阿劳和Fischer都是克劳斯的学生，而布伦德尔又是菲舍尔的学生。克劳斯又是李斯特的学生。－－－都是从李斯特传下来的啊。
是的，大多数钢琴家都是李斯特的再传※※，这就是李斯特的伟大。
李斯特师承车尔尼，车尔尼是开创职业钢琴家这个行当，车尔尼师承贝多芬。
所以贝多芬是钢琴家这个行当的祖师爷。
只有李帕提师承柯尔特，柯尔特的师父曾受肖邦指点，这一支是有些肖邦的影子的。
肖邦4岁开始学钢琴，启蒙老师是他7岁的姐姐，也是醉了。
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926 帖
原来阿劳和Fischer都是克劳斯的学生，而布伦德尔又是菲舍尔的学生。克劳斯又是李斯特的学生。－－－都是从李斯特传下来的啊。
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925 帖
五能猫 发表于 2015-9-30 15:44
我只有一套7张的Icon-Dinu Lipatti，里面好像是没有贝多芬。不知道他的其他录音怎么样。
我靠墙想了一下，贝多芬的钢琴曲跟这几位的区别在哪里。我个人觉得，钢琴的音色在不同的音域是有很大区别的，可以说每个八度的音色都有独特的表情。肖邦舒伯特甚至巴赫都是有意识的把音乐的表情和音色的表情融合起来产生共鸣，而贝多芬对音色的掌握是差一些的。所以听肖邦舒伯特的钢琴，感觉钢琴本身是动人的。
lipatti在演奏的时候对这些音色的表现是极佳的，拿告别演奏会来说，第一首巴赫的Partita，前面几个小节主旋律在C5附近徘徊，这是一个中性的平直的音域，然后忽然转到C4附近变成低声地吟唱，这是音域相当于富有磁性的男声，听一听便十分满足，自己再弹一弹，更为倾倒。
后面舒伯特的即兴曲-3的声线更是十分动人的，舒伯特是中音大师，伴奏和旋律都在中音区，旋律只比伴奏高一点点，我自己弹的话当真是糊作一团，lipatti可以把处理到泾渭分明。这一曲荡气回肠，把他对舞台和人生的依依不舍倾诉得淋漓尽致。
刚才我在亚马逊上输入Lipatti和Beethoven，没有交集。
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924 帖
kemmi 发表于 2015-9-30 15:02
猫兄分析的有道理。对于这类演奏大师，肯定不是难度的问题。
除去猫兄说的那几位作曲家，其他对于格里格、巴托克、斯卡拉蒂、李斯特、舒曼、布拉姆斯、埃内斯库等都涉及到了。如果没有演奏过，估计就是感觉贝多芬不适合他。不知道他是否演奏过贝多芬。
我只有一套7张的Icon-Dinu Lipatti，里面好像是没有贝多芬。不知道他的其他录音怎么样。
我靠墙想了一下，贝多芬的钢琴曲跟这几位的区别在哪里。我个人觉得，钢琴的音色在不同的音域是有很大区别的，可以说每个八度的音色都有独特的表情。肖邦舒伯特甚至巴赫都是有意识的把音乐的表情和音色的表情融合起来产生共鸣，而贝多芬对音色的掌握是差一些的。所以听肖邦舒伯特的钢琴，感觉钢琴本身是动人的。
lipatti在演奏的时候对这些音色的表现是极佳的，拿告别演奏会来说，第一首巴赫的Partita，前面几个小节主旋律在C5附近徘徊，这是一个中性的平直的音域，然后忽然转到C4附近变成低声地吟唱，这是音域相当于富有磁性的男声，听一听便十分满足，自己再弹一弹，更为倾倒。
后面舒伯特的即兴曲-3的声线更是十分动人的，舒伯特是中音大师，伴奏和旋律都在中音区，旋律只比伴奏高一点点，我自己弹的话当真是糊作一团，lipatti可以把处理到泾渭分明。这一曲荡气回肠，把他对舞台和人生的依依不舍倾诉得淋漓尽致。
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923 帖
五能猫 发表于 2015-9-30 14:47
我以前存在网盘中的东西都不知道什么时候会去听，所以现在一律下载本地，这样才不会怠慢。。。
这个很有意思。我以前没见过，不过想来确实如此。
lipatti在告别演奏会上的选曲以及演奏可以说是概括了他自己。巴赫，莫扎特，舒伯特，肖邦，这是按年代先后排列的，从巴洛克走来，一直到浪漫主义。这些都是他擅长的，也可以说这些人的钢琴作品有一脉相承的东西在里面，是和lipatti的气质契合的。贝多芬的音乐跟他们有区别。
我不能确定这是个什么样的区别，只是隐隐觉得这些人的钢琴或键盘作品都是有强烈的乐器意识的，就是说是为了这个乐器而写，或者叫做pianism。而贝多芬感觉是要表现他更宏大的音乐理念，使用钢琴仅仅是凑巧钢琴很趁手。或许因为贝多芬自幼耳朵不好，对钢琴音色之美没有足够的感性认识。
这是我的一些浅见。
猫兄分析的有道理。对于这类演奏大师，肯定不是难度的问题。
除去猫兄说的那几位作曲家，其他对于格里格、巴托克、斯卡拉蒂、李斯特、舒曼、布拉姆斯、埃内斯库等都涉及到了。如果没有演奏过，估计就是感觉贝多芬不适合他。不知道他是否演奏过贝多芬。
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kemmi 发表于 2015-9-30 13:36
啊哈，我以为猫兄先存盘了呢，感觉存盘很快。（我把趴窝哥和sz517的那些DSD文件都存盘了，但目前一首都没有下载下来，太大，下载中途就死住。估计是百度云搞的鬼.）
改日再传。
我以前存在网盘中的东西都不知道什么时候会去听，所以现在一律下载本地，这样才不会怠慢。。。
kemmi 发表于 2015-9-30 13:38
我看李帕蒂的介绍，他自己说不敢碰贝多芬的作品。这句话估计是什么意思？是因为难演奏还是李帕蒂感觉自己理解不了贝多芬？
这个很有意思。我以前没见过，不过想来确实如此。
lipatti在告别演奏会上的选曲以及演奏可以说是概括了他自己。巴赫，莫扎特，舒伯特，肖邦，这是按年代先后排列的，从巴洛克走来，一直到浪漫主义。这些都是他擅长的，也可以说这些人的钢琴作品有一脉相承的东西在里面，是和lipatti的气质契合的。贝多芬的音乐跟他们有区别。
我不能确定这是个什么样的区别，只是隐隐觉得这些人的钢琴或键盘作品都是有强烈的乐器意识的，就是说是为了这个乐器而写，或者叫做pianism。而贝多芬感觉是要表现他更宏大的音乐理念，使用钢琴仅仅是凑巧钢琴很趁手。或许因为贝多芬自幼耳朵不好，对钢琴音色之美没有足够的感性认识。
这是我的一些浅见。
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六能猫 发表于 2015-9-30 07:57
贝四钢中非常优美的是不是第二乐章？
我看李帕蒂的介绍，他自己说不敢碰贝多芬的作品。这句话估计是什么意思？是因为难演奏还是李帕蒂感觉自己理解不了贝多芬？
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六能猫 发表于 2015-9-30 07:55
前两天网络不好，昨天要下载发现已经没有了。。。
啊哈，我以为猫兄先存盘了呢，感觉存盘很快。（我把趴窝哥和sz517的那些DSD文件都存盘了，但目前一首都没有下载下来，太大，下载中途就死住。估计是百度云搞的鬼.
）改日再传。
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snow1028 发表于 2015-9-26 10:53
赞同。艺术欣赏，本身都是很主观的。不仅仅是音乐。其他电影绘画皆如此。青菜萝卜各有所爱。ps:我也说几个吧！钢协:贝多芬第四，有一段非常优美。据说当时，正处热恋中。看过鲁宾斯坦的弹奏。大协:柴可夫斯基洛可可变奏。喜欢马友友的版本。小协:肖斯塔科维奇第一。20多年前听过。深受震撼。这些年收过几个版本。最初听的是帕尔曼的。
贝四钢中非常优美的是不是第二乐章？
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开山鼻祖 发表于 2015-9-26 21:41
猫兄中秋愉快，听说明晚月亮是红的！
六能猫 发表于 2015-9-27 03:03
弟兄们中秋节快乐！
中秋快乐！
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914 帖
猫兄中秋愉快，听说明晚月亮是红的！
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kemmi 发表于 2015-9-24 19:06
只能慢慢上传了，一下子上传，百度云“不认”。
慢慢来，不急不急。
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五能猫 发表于 2015-9-24 15:30
古典派远比我们平时接触的范围要丰满许多，并非只有海顿莫扎特。
这位Boccherini的大协经常和海顿的大协一起收录，我还想什么时候仔细挖掘一下呢，k版已然祭出※※大法，一网打尽了。
除了求分享，我也没啥补充的了。
只能慢慢上传了，一下子上传，百度云“不认”。
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905 帖
五能猫 发表于 2015-9-24 15:30
古典派远比我们平时接触的范围要丰满许多，并非只有海顿莫扎特。
这位Boccherini的大协经常和海顿的大协一起收录，我还想什么时候仔细挖掘一下呢，k版已然祭出※※大法，一网打尽了。
除了求分享，我也没啥补充的了。
求赠送！
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