主题：传统暗房的小屋：黑白银盐照片的制作，
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suntiger 发表于 2016-6-8 21:11
太麻烦了。别翻拍也别扫了，直接上45数码后背
从数码后背的发展来看，30年后也轮不到69规格的，更遑论45画幅了，再说一个45的数据得多大呀，普通电脑就濒临崩溃啦，
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2416 帖
shenshenshenshen 发表于 2016-6-8 20:50
假谦虚就是装。永远事物的真相是反着的哈。
单独一人的工作，都是寂寞的。
无忌不寂寞，
还可以组团上门围攻呢。隔着网，就干当年※※※的事，水军，5毛，美分，想扮哪个扮哪个。多过瘾呀
你不是还有管理权吗，围攻你就删他的帖呀，再说你那纯技术贴，上来胡说八道还不够他自己现眼的呐，能有水军起哄说明你的贴有人气嘛，就跟前20年，某个歌星要是没有被盗版，都不敢出门见人哈，
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2415 帖
润普 发表于 2016-6-8 13:46
让你这么一说，俺就彻底迷茫了，合着前几年都白玩儿了，暗房做不出理想的片子，还得看电分的玩意儿，
太麻烦了。别翻拍也别扫了，直接上45数码后背
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2414 帖
shenshenshenshen 发表于 2016-6-8 19:44
进了青楼就不择食了 。。。没钱叫头牌，使唤丫头也中？
先过了瘾再说哈
一辈子都拍片了，还没过够瘾呀。。。
看来是服役期被压制的太狠鸟，老不得上手哈，没成就感，满足感。被党给埋没鸟。。等退役了 怨气都没出完:还要撒足了筏子拍
玩儿了这么多年的照相，也就是这几年才玩儿到大画幅，看到了精细的画质和丰富的影调层次，别说啥过足瘾，也就是刚入门而已，俺还没做出几张有质量的片子，不敢自以为是大画幅的大师了，更不会浅尝辄止，还没有摸透大画幅拍摄以及黑白暗房制作的规律，就觉得黑白照片不过如此，就可以指导别人如何如何了，俺可是清醒得很，大画幅摄影的路还长着涅，
至于拍摄的题材，也是属于入门级别，不敢轻易放弃呀，俺自认不是艺术家，就做个好工匠吧，一个合格的工匠，耐得住寂寞的工匠，
东河沿胡同，
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2412 帖
shenshenshenshen 发表于 2016-6-8 16:16
真不见得，人家亚瑟李的片就是淀粉的底片一个海鸥4B，锐不可当哈
电分仪在二线城市还可以找到，现在的印刷业恐怕没几个还在用哈，输出咋办涅，没有激光胶片输出仪，不也是味儿事儿嘛，锐不可当能顶啥用，他一个劲儿的推崇4，50年代美国剧照和黑白广告照片，可看他拍片的路子，就是南辕北辙嘛，还是别提的好，
你那是理想主义的照片输出形式，20年之内基本是没戏，到那时俺都老的走不动了，还不如现在就玩儿底片光学放大，过把瘾哈，
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2410 帖
shenshenshenshen 发表于 2016-6-8 14:06
真是的。。淀粉是最好的扫描。。PS是最好的润色。激光胶片输出仪是最好的二次底片复制。
完后一直放就齐活了。
4合一，各自发挥各自的优势嘛。
很多现代大师都是这条路。
说他们底片百分比合格，那是吹得。。
在黑白底片电分扫描效果上润色，远比拿着数码后背拍再翻成黑白来的过度真实，前提是黑白底片足够大哈。
纯数码拍的 ，楞模拟黑白银盐效果出不来的。。。那些模拟胶片曲线的算法，是形似神不似的玩意，还都当商业软件来卖。俺在数码尚前后输入了 几百种预制曲线都试验过的。在扫描仪商业是用很多厂家给定曲线扫描试验过的。有点效果，但是绝对填不上完美实用。
所以，让呢 上一个起码的扫描仪，而不是翻拍，是有绝对道理的。数码相机的算法，和扫描仪的算法，两码事。
大幅还必须拍。不嫌大。过度特性和一些镜头特性，纯数码目前还达不到的。再说数码背也就到645级别的哈 。。。
瞧你扯的，都没法儿玩儿了，电分，激光输出这2项就把你作死了，除非你的电脑是跟电分仪，激光输出仪联通的，经过统一校正，不然出来的东西不定啥怪胎呢，
是啊，进暗房就简单多了，是个棒槌就会放片子，那你这个小药大师还能去哪儿混饭吃呀，
现在是个大师就会做中间底，差在没有激光输出上了，也不是电分扫的片子，这2项突破了，就真的无敌于天下了，
可你别忘了，电分的数据一旦进入PS，就打破了原本的曲线特性，再往回找扒，效果就两说着啦，简单事情复杂化，这就是大师的功底，
香炉营头条，82年的地图上还有六条涅，如今就只有头条的实物了，
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2408 帖
shenshenshenshen 发表于 2016-6-8 08:20
现在也排斥打印微喷啊。
将来，高精度电分加激光黑白相纸输出系统，才是正经的暗房替代方向哈。。这个比喷墨打印机出片好。喷墨打黑白，是个死胡同。包括中间底片的喷墨化制作。
墨点子代替化学反应的效果，就是不入眼。
保留化学反应，其余是数码解决。才是个方向。
数码效果的银盐---薄T颗粒的底片，就是由这类思想设计制造的嘛。
科技是发展的嘛。
让你这么一说，俺就彻底迷茫了，合着前几年都白玩儿了，暗房做不出理想的片子，还得看电分的玩意儿，
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2406 帖
shenshenshenshen 发表于 2016-6-8 01:41
放大纸印象，反差不对味道。跟屏幕效果满拧哈。网图PS出的反差，实际暗房未必做的到。因为暗房手段有限。网图可以做各类合成效果的反差改变过度。比如HDR类。暗房一般做不出来的，要三种底片叠放，明显的咱们手工合成精度就掌握不好。这个就是人工手工的弊病哈。。--精度级别的的细微任意修饰。。。。远远达不到。
除非对相纸的投影是电脑可调的那类激光投影系统。不是咱们简单的这种普通光学放大投影。这种系统直接变化有限度的。。（实际他们之间的过渡衔接是二次中间底片了或者出传统彩色负片那样的激光输出系统。不知道能不能改成黑白相纸系统。
俺这样说呢还不明白呀。。。。简易的 得到调节效果的就是可不就是打印嘛。。打印和打印其实差得很多。。打的过度像不像银盐。这里面学问太大鸟。
越明白暗房，也就越知道暗房不是万能的。。。
看你这态度，一下子转了180度哈，以前很排斥打印微喷的主儿，现在也不谈相纸的在色深及色纯方面的优势，全都是屏幕效果了，这一下子还跟不上你的节奏涅，照你这说法，别拍大画幅了，费那劲呐，整个数码后背就得了，跟着屏幕效果走呗，
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2404 帖
shenshenshenshen 发表于 2016-6-7 17:43
也不是俺拍的，俺就管扫扫而已。不过俺手艺比较的讨巧罢了。
刚才微信喊半天了 ，真印这张810，其实还不定怎么样呢
这时候，就知道打印的好了。但是前提是要调整好
那个吉普兄在珠海开了个影楼，这几天忙活着做45放大和徕卡M9打印的对比，结论是放大的好，所以你还是印相吧，
俺忽悠你印相也是要看你的手艺，成天介夸下海口，网图啥样纸片也能啥样儿，俺这还想着把你做的纸片当样板儿涅，你这又要打印，真够泄气的，
核桃园南里，
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2402 帖
shenshenshenshen 发表于 2016-6-7 14:45
能把黄白拍分开了就相当不容易的呀。
蓝，绿，紫都分开了也不容易。
送你个榆木嘎达。。。
其实是柏木的。
扫描仪线性扫6档密度没问题的。
你翻拍也就将将4档，还给DC的算法压缩了。
调子怎么会好呢？
不服吧。那你的D700做做隔档的灰块，再画个亮度曲线就知道鸟。
DC宽容还不如D700呢。。。
目前微单的水平不比单反差，在软件的处理上，欧林巴斯有自己独特方式，光学方面嘛，它是做医疗器械的，国内医院的内窥镜基本是它一家独大，而且从一开始做数码相机，就坚持了4/3的画幅，没有跟风搞啥残幅全幅，还是很踏实地积累，把它看作小DC，是你眼里不够呀，
这片子拍的很细腻，质感很强，作为网图的技术还不错，做一张纸片吧，给大家在暗房里做个参考，
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2400 帖
没镀膜 发表于 2016-6-7 17:08
看了这张柏树才发现俺的那些树干子都白拍了
又让 4shen 给带沟里了吧，他一向标榜要有光线照射，也就是顺光，可是这张是在阴柔光线下拍的，所以他也是要挑光效滴，真要是有光线照在上面，事儿就大了，不好处理呀，
胜利三巷，
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2398 帖
shenshenshenshen 发表于 2016-6-7 14:45
能把黄白拍分开了就相当不容易的呀。
蓝，绿，紫都分开了也不容易。
送你个榆木嘎达。。。
其实是柏木的。
扫描仪线性扫6档密度没问题的。
你翻拍也就将将4档，还给DC的算法压缩了。
调子怎么会好呢？
不服吧。那你的D700做做隔档的灰块，再画个亮度曲线就知道鸟。
DC宽容还不如D700呢。。。
看了这张柏树才发现俺的那些树干子都白拍了
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2397 帖
shenshenshenshen 发表于 2016-6-7 08:36
黄镜子是补偿胶片的感黄缺陷，和适当的档点紫外线。；
觉得棒，您也弄个810后组装仙那上呀。
没有扫描仪的不是。。。
只有翻拍的不是。
俺可没说810很棒，俺看重综合处理的水平，
现代乳剂并不是对黄色不敏感，它对蓝色敏感，对其它色谱表现均衡，加用黄色滤镜，是调整蓝色的密度，以适应人眼的感觉，
胜利二巷，在宣武门外的报国寺后身儿，
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2394 帖
shenshenshenshen 发表于 2016-6-7 02:16
刚扫的
大佛老弟拍的 ADOX-810.
看看细节和调子。
从来就没有压暗啥，不会。。那飞机是加了滤镜的。3X的华丽高光是拦不住说。
俺直扫直放惯了 的人。
这个很棒呀，
如果不是特意压暗啥，加滤镜的目的又是啥涅，
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2392 帖
没镀膜 发表于 2016-6-6 16:53
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片子调子很舒服，
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suntiger 发表于 2016-6-6 09:18
我想说的是，这个镜头、胶卷和110的匹配对中午的大光比的光线的平衡还是不错的。我并没有在扫描PS上下功夫，因为底片的“天生”效果好，胜过任何扫描和后期PS的调整。
蔚县的一组135，我本人总体上还是满意的，特别是考虑到卷片的品质、冲洗药水特性和篇幅的影响。
小邮票与大中幅的片子这样做横向对比也不太公平。
======================================
继续上完爨底下村的片子。
门票加用餐住宿，这个景区的基本生存方式。
片子好是一个综合素质的体现，胶片乳剂，镜头特性，曝光组合，冲洗适当，扫描PS恰当，缺一不可，一旦有某一项不对了，整体就有缺憾，
这一组就很好，
山老胡同，
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上山的小路
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