主题：视听灌水之三：今天你听了什么？(第三期)
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昨天听了什么？明天、后天又打算听什么呢?
敬请把你所听资料的相关信息，简明扼要三言两语描述一下，权当交流。
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2502 帖
strawberry 发表于 2018-1-29 03:54
阿基米德渐开线的物理意义是一个螺杆对一个匀角速度圆周运动推动导致的匀线速度运动。
可以比拟成一个人对古典音乐的探知的旅程。
音乐本身的美不以你为转移。
而你的求知曲线如同渐开线，是一个美妙的扩展的里程。
草莓兄说的意思，估计老兄的中心点是古典乐派音乐，然后按阿基米德螺线往外伸展，往前延伸到巴洛克音乐，文艺复兴音乐；往后扫描浪漫派音乐，俄罗斯乐派音乐（假如有乐派的话），美国乐派音乐（以格拉斯为重点）。
每个乐派仍然有一个中心，然后继续以阿基米德螺线伸展，层层交织，呵呵。
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2501 帖
wlhls 发表于 2018-1-29 11:19
讲的真明白，连俺也能看明白意思。
明白了其真谛！
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2500 帖
strawberry 发表于 2018-1-29 03:54
阿基米德渐开线的物理意义是一个螺杆对一个匀角速度圆周运动推动导致的匀线速度运动。
可以比拟成一个人对古典音乐的探知的旅程。
音乐本身的美不以你为转移。
而你的求知曲线如同渐开线，是一个美妙的扩展的里程。
讲的真明白，连俺也能看明白意思。
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2499 帖
kemmi 发表于 2018-1-29 01:15
草莓兄厉害，大循环里面有中循环，中循环里面有小循环。
我把老兄说的排了一下，感觉是阿基米德螺线周而复始地循环呢。
呵呵，玩笑。
老兄对于现代歌曲怎么看？我在循环里面还是偶尔听下古老的乡村歌曲（现在基本热情快消失了）、R&B（比较喜欢）、摇滚（欣赏不了，感觉那个节奏不适合我的脉搏跳动节奏）、国内流行歌手（不多，邓丽君、降央卓玛，其他的想不起来了，貌似木有了）。
爵士音乐过去没有没有欣赏过，现在对于有的格调还是蛮喜欢的，尤其是有些节奏的，如果一会儿有节奏一会儿又没有了，或者忽快忽慢的不太喜欢。
可以比拟成一个人对古典音乐的探知的旅程。
音乐本身的美不以你为转移。
而你的求知曲线如同渐开线，是一个美妙的扩展的里程。
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2498 帖
strawberry 发表于 2018-1-28 19:45
这个第一次听说。看来要拿过来听听。
我个人也和兄台一样。喜欢循环着听音乐。 一般一个循环周期找一种类型的音乐。直到听的要吐掉了。马上换。
我个人在这些循环里面，比较偏重于贝多芬莫扎特的古典时代，以协奏曲为主，奏鸣曲为辅。 折算一个长周期循环。 然后迅速的跳过浪漫主义尤其是后期沉重浪漫主义时期。马上跳到印象主义音乐。这时候德彪西的奏鸣曲与标题音乐，拉威尔的标题音乐是一个短周期。
接下来又是一个中型周期。这就是以印象派后面反印象主义的新古典主义为主，比如说普朗克，奥涅格为代表的六人团。以斯特拉文斯基为领队，后面带着一帮跟班的俄国式新古典主义。同时，向上延伸到更早的法国音乐家比如说弗兰克等。新古典主义，是一个音乐题材特别凝缩，很少滥情，技巧比较高潮的艺术形式。很适合满足知性的放松和锻炼。可以说，应该是以法国为代表的纯音乐对德奥音乐中的非音乐性（比如说浪漫主义之于文学）的总反动。这里面我还要包括非法俄系的作曲家。就是匈牙利的巴托克。以及柯达伊，虽然柯达伊仍旧有些偏浪漫。但还是有些新古典主义风格的作品的。
后面一个周期就是cccp时期作曲家。主要是协奏曲。我个人是普罗科菲耶夫的强烈粉丝。而对刻薄而暗色的肖斯塔科维奇有一些 ...
草莓兄厉害，大循环里面有中循环，中循环里面有小循环。
我把老兄说的排了一下，感觉是阿基米德螺线周而复始地循环呢。
呵呵，玩笑。
老兄对于现代歌曲怎么看？我在循环里面还是偶尔听下古老的乡村歌曲（现在基本热情快消失了）、R&B（比较喜欢）、摇滚（欣赏不了，感觉那个节奏不适合我的脉搏跳动节奏）、国内流行歌手（不多，邓丽君、降央卓玛，其他的想不起来了，貌似木有了）。
爵士音乐过去没有没有欣赏过，现在对于有的格调还是蛮喜欢的，尤其是有些节奏的，如果一会儿有节奏一会儿又没有了，或者忽快忽慢的不太喜欢。
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2497 帖
strawberry 发表于 2018-1-29 00:07
举一个例子。
Paul Hindemith的大作，Kammermusik No. 5。
我觉得比神马沉重浪漫派高级的多。
https://www.※※※※※※※.com/watch?v=bCM08gVszRM
艺术的核心之一在于不废话。艺术的核心之二在于言之有物。
※※俺这里看不到。
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2495 帖
kemmi 发表于 2018-1-28 19:28
音乐要更换着听不同的风格。十八世纪的音乐貌似都是一个味道。我是经常更换听，听一种往往会烦。
还有肖斯塔科维奇或者维因伯格，肖斯塔科维奇的音乐我也是很着迷，他的音乐一会儿是旋律型的，一会儿叮当叮当的切分音上来了，令人惊喜，令人精神处于高度紧张状态。
草莓兄听俺前面说的瑞典作曲家Hugo Alfven作品没有，也是一种风格，和老肖不一样，和十八世纪的贝多芬等也不一样，但听几个小时也不会烦，可以听一下。
这个第一次听说。看来要拿过来听听。
我个人也和兄台一样。喜欢循环着听音乐。 一般一个循环周期找一种类型的音乐。直到听的要吐掉了。马上换。
我个人在这些循环里面，比较偏重于贝多芬莫扎特的古典时代，以协奏曲为主，奏鸣曲为辅。 折算一个长周期循环。 然后迅速的跳过浪漫主义尤其是后期沉重浪漫主义时期。马上跳到印象主义音乐。这时候德彪西的奏鸣曲与标题音乐，拉威尔的标题音乐是一个短周期。
接下来又是一个中型周期。这就是以印象派后面反印象主义的新古典主义为主，比如说普朗克，奥涅格为代表的六人团。以斯特拉文斯基为领队，后面带着一帮跟班的俄国式新古典主义。同时，向上延伸到更早的法国音乐家比如说弗兰克等。新古典主义，是一个音乐题材特别凝缩，很少滥情，技巧比较高潮的艺术形式。很适合满足知性的放松和锻炼。可以说，应该是以法国为代表的纯音乐对德奥音乐中的非音乐性（比如说浪漫主义之于文学）的总反动。这里面我还要包括非法俄系的作曲家。就是匈牙利的巴托克。以及柯达伊，虽然柯达伊仍旧有些偏浪漫。但还是有些新古典主义风格的作品的。
后面一个周期就是cccp时期作曲家。主要是协奏曲。我个人是普罗科菲耶夫的强烈粉丝。而对刻薄而暗色的肖斯塔科维奇有一些距离。
再接着就是以格拉斯为代表的简约主义。包括更老的和简约主义不搭调但其实哲学内涵十分相似的保罗欣德米特。
你看到，就是这些。其实我的听音乐范围很窄。 交响曲除了经典的几乎不碰。 因为太疲乏了。很难享受这种大部头作品的智力纠结。还不如找新古典主义这种智慧浓缩之作。
这点来讲，巴洛克音乐同样如此精彩。但由于作品太多，良莠不齐。一个康塔塔就浩如烟海。还不如平时听听广播根据古典音乐dj的推荐来听巴洛克。
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2494 帖
allseasons 发表于 2018-1-28 11:45
上午听了柴氏的1812序曲, 听了几遍. 再一次感动.
N年前, 收入很少的时候, 经常看着外书书店里的CD发呆, 当时买的不多的一些CD里就有1812, 不过是比较便宜的某个进口CD, 不是我现在听的版本. 现在这个可能更好一些, 虽然我已经忘了我买的那一张什么样.
在这个年代, 这个时期, 再听这个. 除了感动, 还有一些复杂.
不会是情怀吧？呵呵。祝四季兄快乐！
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2493 帖
strawberry 发表于 2018-1-28 18:33
我也在听。
音乐要更换着听不同的风格。十八世纪的音乐貌似都是一个味道。我是经常更换听，听一种往往会烦。
还有肖斯塔科维奇或者维因伯格，肖斯塔科维奇的音乐我也是很着迷，他的音乐一会儿是旋律型的，一会儿叮当叮当的切分音上来了，令人惊喜，令人精神处于高度紧张状态。
草莓兄听俺前面说的瑞典作曲家Hugo Alfven作品没有，也是一种风格，和老肖不一样，和十八世纪的贝多芬等也不一样，但听几个小时也不会烦，可以听一下。
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2492 帖
kemmi 发表于 2018-1-26 21:17
今天一直听贝多芬的弦乐四重奏，弦乐四重奏在一定意义上来说，可以说是“真正”的音乐！
各个四重奏团演奏的貌似都很好，随意选择一个乐团都值得听！
我也在听。
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2490 帖
今天听了一晚上瑞典作曲家Hugo Alfvén的作品，交响曲五部，以及一些其它作品。
Hugo Alfvén的作品相当棒，过去偶尔听一下，今天连续听，尽然如此之美，强烈推荐！
有时间还要听下。
Hugo Alfvén的作品相当棒，过去偶尔听一下，今天连续听，尽然如此之美，强烈推荐！
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2489 帖
听梅耶尔，仅仅从曲目的恢弘和气度上来说，简直听不出来是个女作曲家的作品。
奇怪，听完了第四交响曲，曲目就不见了，不知道跑到哪儿去了。
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2488 帖
今天一直听贝多芬的弦乐四重奏，弦乐四重奏在一定意义上来说，可以说是“真正”的音乐！
各个四重奏团演奏的貌似都很好，随意选择一个乐团都值得听！
各个四重奏团演奏的貌似都很好，随意选择一个乐团都值得听！
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2487 帖
hf老虎鱼 发表于 2018-1-26 11:49
我朋友有一张海菲兹的好像是告别演奏会的LD大碟，看了很多遍，真正觉得他是前无古人的泰斗......
的确是！
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2486 帖
kemmi 发表于 2018-1-25 19:55
海菲兹右臂的压迫，是具有弹性的压迫，右臂运弓和发声浑然一体从而使发声完美化。左右手的协调，使小提琴貌似演奏者自己身体的一个灵活的部件而自如，海菲兹不管是坐着还是站着，都感觉出这一点。
电脑上看过海菲兹的告别音乐会，70多岁的老人了，那琴声和技巧，令人唏嘘不已！
我朋友有一张海菲兹的好像是告别演奏会的LD大碟，看了很多遍，真正觉得他是前无古人的泰斗......
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2485 帖
听完了哈恩，2个多小时，里面的the lark ascending非常好听！
现在听埃内斯库：
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2484 帖
strawberry 发表于 2018-1-25 18:47
是的，琴马的弧度是为了避免干扰临近琴弦。但琴马本身和发声有巨大的联系。因为琴马的弧度和琴马在音板上的距离是一一对应的。不是削平就行，而是要调整位置。
海飞丝的左手技艺，很少有演奏帕格尼尼作品的弹拨技巧同时，过度双音的作曲方式，也多数来源于演奏家的作曲而不是作曲家的作曲。尽管浪漫主义前期，大部分的作曲家也同时是演奏家。
但我想说的是，海飞丝的技巧不是帕格尼尼式的。他的技巧，是萨拉沙蒂式的绝对完美。同时又具有巨大的动态能量。我最佩服海老的就是他的右手大臂。巨大的运功压迫力量还能发出完美无缺的音质。
现在的年轻小提琴家谁敢有这么大的运功压力?
海菲兹右臂的压迫，是具有弹性的压迫，右臂运弓和发声浑然一体从而使发声完美化。左右手的协调，使小提琴貌似演奏者自己身体的一个灵活的部件而自如，海菲兹不管是坐着还是站着，都感觉出这一点。
电脑上看过海菲兹的告别音乐会，70多岁的老人了，那琴声和技巧，令人唏嘘不已！
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2483 帖
kemmi 发表于 2018-1-25 18:16
草莓兄，我感觉削琴码的弧度是为了更为适合于曲子，琴码弧度过大，不容易拉奏和弦，一不小心把和弦拉奏成分解和弦了。但弧度削平过渡，会碰到临近弦，这声音就不干净了。所以，我感觉，削琴码弧度，是为了适合自己，不是问题。
是的，琴马的弧度是为了避免干扰临近琴弦。但琴马本身和发声有巨大的联系。因为琴马的弧度和琴马在音板上的距离是一一对应的。不是削平就行，而是要调整位置。
海飞丝的左手技艺，很少有演奏帕格尼尼作品的弹拨技巧同时，过度双音的作曲方式，也多数来源于演奏家的作曲而不是作曲家的作曲。尽管浪漫主义前期，大部分的作曲家也同时是演奏家。
但我想说的是，海飞丝的技巧不是帕格尼尼式的。他的技巧，是萨拉沙蒂式的绝对完美。同时又具有巨大的动态能量。我最佩服海老的就是他的右手大臂。巨大的运功压迫力量还能发出完美无缺的音质。
现在的年轻小提琴家谁敢有这么大的运功压力?
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2482 帖
酒杯敲钢琴 发表于 2018-1-25 04:28
正在听Hilary Hahn Rtrospective 2018. 她的Hahn, 莫非她有亞洲血統？
在Apple Music上看到是今年新放出来的，元月19号，是哈恩自己选择的过去的节目。对于哈恩演奏的巴博小提琴协奏曲Op. 14第一乐章Allegro我是非常喜欢，经常在车里面放这首曲子。
－－－－－－－－－
今天要听一听她自己选择的这专辑，感谢酒杯兄提供信息：
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2481 帖
strawberry 发表于 2018-1-25 03:43
对比帕格尼尼，尽管现代人没见过他真正演奏怎么样，但他大量的左手技巧从作品里面会体现出来。
这个在后来延伸到伊萨依的时代仍旧能找到一点。
同时，多和弦的快速过度乐段，据很多人观察，帕格尼尼是刻意的削平琴码的弧度的。
这些“江湖技术”，在海飞丝哪里都找不到。
草莓兄，我感觉削琴码的弧度是为了更为适合于曲子，琴码弧度过大，不容易拉奏和弦，一不小心把和弦拉奏成分解和弦了。但弧度削平过渡，会碰到临近弦，这声音就不干净了。所以，我感觉，削琴码弧度，是为了适合自己，不是问题。
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2480 帖
酒杯敲钢琴 发表于 2018-1-25 04:28
正在听Hilary Hahn Rtrospective 2018. 她的Hahn, 莫非她有亞洲血統？
酒杯兄，Hilary Hahn出新专辑了？我也要找一找。
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2479 帖
得不住 发表于 2018-1-25 13:30
‘’剽窃是必须的‘’，《娘子军》中还有《茶花女的》影子呢，《春节序曲》中有贝钢协的影子、《游击队歌》有舒曼钢协的影子。。。巴洛克时代，有谁的影子是对谁的尊敬，后来可能就不是了。
《游击队歌》中“我们都是神枪手，每一颗子弹消灭一个敌人，我们都是飞行军，哪怕那山高水又深。”和这歌词配套的曲子，在帕格尼尼的小提琴交响曲中可以找到。
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2478 帖
strawberry 发表于 2018-1-25 03:52
从施波尔的表现来看，他更像是有责任感的“影响”文化，而并非是一个单纯的演奏家乃至二流作曲家。
这与他的身份应该很有联系。有些时代，这些走在时代前头的文化人有一种高傲的自身责任感。 这是一种秘密会社发展最迅速的时期。
从对于施波尔的介绍资料看，施波尔也不应该是二流作曲家，当时施波尔指挥自己的交响曲，其受欢迎程度超过了贝多芬的交响曲。只是现代很少有指挥进行演绎，而是一轮又一轮地重复演绎那么几个作曲家的作品，这是现代指挥偷懒的表现，有人说成是占着茅坑不拉屎的老糊涂指挥。所以，应该感谢CPO和NAXOS公司，使大家伙可以更多地接触到不同作曲家的作品。
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strawberry 发表于 2018-1-25 05:38
hilary长的非常美艳。
但她的琴声有一种特别的金属音色，我不是特别喜欢。 当然，技巧是没得说的。
只能说音色方面没有前辈大师那么有掌控的能力罢咯。
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