kemmi 发表于 2018-1-24 22:26
感谢草莓兄的分析！

如果海菲兹是生理技术水平，那就对啦！大神更没有跑了。

比如帕格尼尼就是生理技术水平，所以成为大神。斯坡儿对于帕格尼尼就看不上，认为帕格尼尼的技巧太轻佻，所以斯波尔不用跳弓，也不用飞顿弓，要用弓毛不离弦的顿弓。音乐评论家认为斯波尔的音乐表现力比帕格尼尼要好，但斯波尔还是成不了大神，比帕格尼尼要差一点。

就音乐技术水平来说，这个有点不好评价，带有主观性。就我个人来说，我喜欢梅纽因演奏的门德尔松e小调（喜欢程度胜过海菲兹），梅纽因的演奏门德尔松感觉很甜美，但我感觉那是听习惯了的缘故。奥胖拉过孟德尔松吗？估计拉过，但印象不深。

主观上的东西不太好说，比如到处推荐的红得发紫的穆特，看到刘汉盛也推荐了。穆特不但音准很成问题，很不准，有的音几乎达到了错音的程度，可还是有人喜欢哈。

strawberry 发表于 2018-1-24 06:10
然而海飞丝在音乐表达的技术方面，我并不认为就全面优于奥胖。梅纽因这个是因为年纪大了有生理磨损（肩周炎）和心理问题（小时候练的太多）。

因为技术水平，一个是生理技术水平，一个是音乐技术水平。

比如说海飞丝能飞跃跳弓连续演奏20分钟不出一点错，这叫生理技术水平。 而对于巴洛克，古典时代，浪漫主义每一个分句，每个装饰音， 每个弓法，每个指法的有感而发，这叫音乐技术水平。

我认为海飞丝演奏很多作品都很泛泛。我反正是不喜欢。

kemmi 发表于 2018-01-24 22:26

感谢草莓兄的分析！

如果海菲兹是生理技术水平，那就对啦！大神更没有跑了。

比如帕格尼尼就是生理技术水平，所以...

kemmi 发表于 2018-1-23 19:37
虽然梅纽因或者奥胖的提琴拉奏的想当出色，对于我们欣赏来说，也是一种享受，但毕竟有海菲兹，与海菲兹相比，总体上来说还是海菲兹更为出色和优异。出生在同一时代的冲突啊，不过，在梅纽因和奥胖等这些人眼里，海菲兹同样是不可动摇的大神。

得不住 发表于 2018-1-23 13:17
放心的奥胖，深刻的梅纽因，再来个温暖的格罗米欧如何？

strawberry 发表于 2018-1-23 06:12
坦率的讲，海飞丝拉的贝多芬，我就没有喜欢过的。
但他演奏布鲁赫，西贝柳斯那就是至尊。那是雷，那是电，那是宙斯在唠叨。
就小品来讲，我认为演奏很有深度的是西盖蒂。
就大作来讲，我认为演奏很有深度的是梅纽因。
海飞丝你要说他是纯表现主义技巧派吧，也不是，神马帕格尼尼24首随想曲啊，伊萨伊无伴奏啊，他拉的不多。
但你说他是古典派么？
显然也不是。

我称之他为美国派。

他是欧洲的学生，但他的成熟审美风格是美国的。

论演奏大作，最放心的还是奥胖。但深刻性我还是认为梅纽因。结构感太精彩了。简直就是每个音符之间都有分句。就跟傅聪弹玛祖卡一样。就跟古尔德谈哥德堡变奏曲一样。

strawberry 发表于 2018-1-23 01:25
我觉得伊萨依和克莱斯勒还不够阁排近代史四大。
因为从帕格尼尼算起的话，很显然不能不考虑小提琴音乐的正宗德奥学派。约阿希姆必须列席。 然后法比学派的萨拉沙蒂进入f4。最后的才是海飞丝。因为海飞丝算20世纪初集大成者。然而我有些犹豫克莱斯勒和海飞丝谁入选。从音乐家的角度来说，毫无疑问是克莱斯勒，从学派的角度来说，确实也应该给维也纳学派留有一席。
那么近代f4我觉得从时间和派别来讲就是。
1.帕格尼尼，意大利独立派（非意大利提琴传统）。或者说，唯一的浪漫主义炫技派。
2.约阿希姆。教授派。算作欧洲知识分子对江湖骗子帕格尼尼的总反攻的带头大哥扛把子抗旗的。
3.萨拉沙蒂，对帕格尼尼的复兴但是第一次引入了法比学派绝对精确，绝对完美，的无瑕演奏艺术标杆。
4.克莱斯勒，维也纳学派结合法比学派在欧洲推出舞台之前的最后一位真正的大师。

海飞丝可以争第四名吧。

kemmi 发表于 2018-01-21 23:20

再早的Viotti等就不说了，起码从目前的资料评论来看，帕格尼尼、伊萨依、克莱斯勒、海飞丝，可以说是近现代小提琴演奏的四大天王。

strawberry 发表于 2018-1-22 00:03
小提琴界第一位吐槽专家，路易施波尔。
作补充的是，阿曼德务斯与施波尔都是共济会成员。

strawberry 发表于 2018-1-21 03:37
既然说到Chaccone，今天就多说点。否则经常会被当作波罗蜜专家。而被别人挤兑说是“谎言”...

我在一个自己的主题贴里曾经提到过。就艺术而言，画家和演奏家有一个方面很象。 就是所谓的，整体的布局战略。

尤其是古典光线学派，到弗拉芒学派集大成的画家们，他们的一个别人学不来，从而是大师特色的技巧就是在作画前对于最后画作的整体光比，也就是我们如今摄影说的动态范围有一个战略性的布局。从而哪里是最暗的，哪里是最细腻的过度细节，哪里是高光的截断阈值输出都已经排布的很好。

小提琴，钢琴演奏家也一样。他们中的大师的一个独一无二的本领就是对作品演绎的建筑家处理。有一种对作品整体的直升机视角，同时也对自己的技术能力有充分的把握，从而从速度，音量，情绪堆叠上对于一个作品有一个整体的认识和演绎的战略。

这种战略性，很多艺术理论里面称之为艺术的完整性，integrity.一般只有大师，才能达到描述整体性的领域。

laopai 发表于 2018-1-21 14:48
转点话题。俗点儿的话题。今天听（或者看）的这个。刚买的蓝光碟。dts 5.1环绕声。

歌剧蓝光真不多。这张值得推荐。当然Dessay年纪稍大，但是至少吐字比萨瑟兰清楚多了。Florez不用说了，在斯卡拉歌剧院唱这出歌剧，9个高音C可以连唱两遍（包括encore），史上第一人吧。

最后，先不比唱功（估计帕瓦罗蒂还是强点儿），Dessay和Florez这两位的颜值，能甩萨瑟兰和帕瓦罗蒂几条街吧。。。