主题:接个话题,天价后级的复刻机
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陈年泡菜
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广州有商家推出FM、Dartzeel 后级的复刻版,通过对原版线路的深度分析研究,从线路、原件参数等方面尽量复刻,机箱就不用说了,在珠三角地区强大的金属加工配套能力支持下,效果已经十分接近原版。一句话,竭力忠于原著,恨不得是克隆。

价格从某个角度看,似乎很吸引,以Dartzeel 108后级为例,仅相当于原版的十分一。

至于效果如何,商家也很坦诚,与原版的差异肯定有,但不能量化,而且执着这点也没意义。

想来商家的话也确实有道理。复刻后级与盗版LV包包的性质相似,消费的人,图的是什么,自己应该很清楚,希望达到原版的品质,完全是妄想和自欺欺人。

读初中的时候,也免不了花二十块买件山寨Baleno体恤,因为对那条鲸鱼有种莫名的向往,但实在买不起正版。穿着身上,鲸鱼图案很大,很显眼,粗看真象是正货。不管怎样,二十块钱的目的达到了,别人知道这是一件班尼路。

但天价后级的复刻版,与班尼路很不同。毕竟复刻是分析和采纳了原版的精髓,并通过使用高等级的原件,努力达到原版的性能。在正确做法和好材料的配合下,与名厨出品之间,差异可能微乎其微,并且可能更多夹杂了心理作用。

想了几天,我还是没有下决心搞台复刻版,因为担心日后总有个挥之不去的念头缠绕着自己——原版到底是怎样效果。

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vic05611 发表于 2018-3-8 21:58
如果买的起的话,我倒是宁可买原装的,比如还是买了湖人的V281耳放。如果买不起的话,就算了吧。就像如果买不起原装的奔驰,开一辆复刻的奔驰,心里面实在是过不了这一关,面子还是要的,我宁可开国产车也觉得比复刻的奔驰强。音响也一样,我有买国产山灵的机器,德生的收音机,好歹是自己的品牌,里面仿了什么,借鉴了什么,用了别人的啥就不管了。我也发现了一个现象,相关论坛里亮骚复刻版设备的不多,估计也只是在家闷头听。

一部分人是想自己动手组装一台,只是能力不够,只好买,我就是那类。我的焊接工艺还可以,就是电子技术太差了。回去打磨一下,是有乐趣的。
原装的就别折腾了。

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vic0561 发表于 2018-3-8 22:28
感觉如果想搞复刻版的机器,一定要搞清和原装的区别,外面里面都要搞清,零部件搞清不太容易,起码样子要差不多吧。借着这个帖子看了看FM711几个不同的复刻版,发现里面都是不太一样的(右上和左下似乎一样),那原装的里面究竟是什么样子?

当然,原装的要五六十个,也够狠。


从板子上看,右下图的比较靠谱。 本帖最后由 熊猫出没注意 于 2018-3-9 09:10 编辑

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斜阳系缆 发表于 2018-3-9 00:49
这几张图毫无美感,有点恶心。

估计声音也一样烂。

左上和右下的机器是拼接的散热片,也没有均热板。功放的工作状态都不好保障。纯粹是糊弄人。

就算这是原版,原装,这点元器件密度和规模,这种简陋的PCB板子,卖60万
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vic0561 发表于 2018-3-8 22:28
感觉如果想搞复刻版的机器,一定要搞清和原装的区别,外面里面都要搞清,零部件搞清不太容易,起码样子要差不多吧。借着这个帖子看了看FM711几个不同的复刻版,发现里面都是不太一样的(右上和左下似乎一样),那原装的里面究竟是什么样子?

当然,原装的要五六十个,也够狠。


这几张图毫无美感,有点恶心。

估计声音也一样烂。

左上和右下的机器是拼接的散热片,也没有均热板。功放的工作状态都不好保障。纯粹是糊弄人。
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各种各样的。
本帖由 F5122 客户端编辑于:2018-03-08 22:49:00
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感觉如果想搞复刻版的机器,一定要搞清和原装的区别,外面里面都要搞清,零部件搞清不太容易,起码样子要差不多吧。借着这个帖子看了看FM711几个不同的复刻版,发现里面都是不太一样的(右上和左下似乎一样),那原装的里面究竟是什么样子?

当然,原装的要五六十个,也够狠。 本帖最后由 vic0561 于 2018-3-8 22:33 编辑

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vic05611 发表于 2018-3-8 21:58
如果买的起的话,我倒是宁可买原装的,比如还是买了湖人的V281耳放。如果买不起的话,就算了吧。就像如果买不起原装的奔驰,开一辆复刻的奔驰,心里面实在是过不了这一关,面子还是要的,我宁可开国产车也觉得比复刻的奔驰强。音响也一样,我有买国产山灵的机器,德生的收音机,好歹是自己的品牌,里面仿了什么,借鉴了什么,用了别人的啥就不管了。我也发现了一个现象,相关论坛里亮骚复刻版设备的不多,估计也只是在家闷头听。
这个随你。复刻产品各大论坛肯定要删贴的。土炮/复刻/原版完全不是一个圈子的人,没有交流的。
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Bohnenkaffee 发表于 2018-3-8 21:31
通过成功复制可以学习经验,他家做这个应该不挣多少挣钱。我不听大耳机,不然肯定买一个。所谓调音是因为原版声音走向有些不符合口味,改了运放,也许还有其它小的改动。


如果买的起的话,我倒是宁可买原装的,比如还是买了湖人的V281耳放。如果买不起的话,就算了吧。就像如果买不起原装的奔驰,开一辆复刻的奔驰,心里面实在是过不了这一关,面子还是要的,我宁可开国产车也觉得比复刻的奔驰强。音响也一样,我有买国产山灵的机器,德生的收音机,好歹是自己的品牌,里面仿了什么,借鉴了什么,用了别人的啥就不管了。我也发现了一个现象,相关论坛里亮骚复刻版设备的不多,估计也只是在家闷头听。
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vic0561 发表于 2018-3-8 20:51
著名的FM功放,有号称真品的,也有不同的复刻版,价格1万多或60多万,仔细看外观差异也不小,声音怎样鉴别呢?复刻也不能刻成和真品一样的,估计还是不太敢做成完全一样的,那样就有可能构成欺诈了。不太相信复刻版比真品又做了更好的改进,价格上也差的太多了。估计买复刻版的也没多少机会听真品的,从而无法对比。
复刻肯定是最早来源于diy爱好者的仿制,开始为了分担开发成本卖电路板/原件/套件,高难度套件真的不容易成功,所以开始卖成品,就有了不同程度的仿品/复刻,当然也有是挂羊头卖狗肉的。
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vic0561 发表于 2018-3-8 21:10
另一个例子,这两个到底是否一样呢?一个3千,一个1万3千。不过这两个真想对比一下可能比FM功放容易些。我是觉得如果自己有HIFI调音经验,为何要学别人的,自己弄一个不是更强?估计还是想要借用别人的影响力。
通过成功复制可以学习经验,他家做这个应该不挣多少挣钱。我不听大耳机,不然肯定买一个。所谓调音是因为原版声音走向有些不符合口味,改了运放,也许还有其它小的改动。 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2018-3-8 21:34 编辑

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另一个例子,这两个到底是否一样呢?一个3千,一个1万3千。不过这两个真想对比一下可能比FM功放容易些。我是觉得如果自己有HIFI调音经验,为何要学别人的,自己弄一个不是更强?估计还是想要借用别人的影响力。 本帖最后由 vic0561 于 2018-3-8 21:11 编辑

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著名的FM功放,有号称真品的,也有不同的复刻版,价格1万多或60多万,仔细看外观差异也不小,声音怎样鉴别呢?复刻也不能刻成和真品一样的,估计还是不太敢做成完全一样的,那样就有可能构成欺诈了。不太相信复刻版比真品又做了更好的改进,价格上也差的太多了。估计买复刻版的也没多少机会听真品的,从而无法对比。
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ido 发表于 2018-3-8 17:57
请问为什么要尽量复刻而不完全复刻?
有的原件买不到,或成本过高吧。另外有些knowhow理解不透,大部分复刻者应该不能100%领会原设计。
没必要一模一样,造个便宜很多的声音过得去的产品是目的,复刻相对容易被接受。
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请问为什么要尽量复刻而不完全复刻?
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Bohnenkaffee 发表于 2018-3-8 16:31
应该是世纪末。


谢谢指正,我随手打字,没怎么思考
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nakamichifuns 发表于 2018-3-8 15:34
大概在本世纪初,麦金涛自己复刻了一下,结果评价很差,原厂复刻版的和原厂自己的老机价格要差一万多元。
应该是上世纪末。
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bramley 发表于 2018-2-27 16:58
这货居然有25台成交, 匪夷所思, 估计刷单的


大概在本世纪初,麦金涛自己复刻了一下,结果评价很差,原厂复刻版的和原厂自己的老机价格要差一万多元。
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bramley 发表于 2018-2-27 16:58
这货居然有25台成交, 匪夷所思, 估计刷单的


大概在本世纪初,麦金涛自己复刻了一下,结果评价很差,原厂复刻版的和原厂自己的老机价格要差一万多元。
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弄个马甲上来 发表于 2018-3-7 12:27
干嘛不灌环氧树脂


还是灌沥青吧,坏了还可以融出来------
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梦深蓝 发表于 2018-3-7 16:39
从价格就知道了,没有理由越贵越难听的。


这是克隆KRELL的
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弄个马甲上来 发表于 2018-3-7 12:27
干嘛不灌环氧树脂

牛罩对声音有什么作用,有没有实验过?
机子没有预留螺口,不能安牛罩了。
打算扣个茶叶罐试试,马口铁,应该有屏蔽作用。嘿嘿。
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butterflyam 发表于 2018-3-7 15:54
这台机器仅看外壳还是不错的。声音不知道。
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从价格就知道了,没有理由越贵越难听的。
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这台机器仅看外壳还是不错的。声音不知道。
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梦深蓝 发表于 2018-03-07 02:14
怪不得,我那台胆机没有牛罩的,制作者说展示一下牛的做工,当时不大理解。
牛是需要定期紧螺丝的,不知道你们是不是这样,拧紧螺丝之后声音好...
干嘛不灌环氧树脂
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梦深蓝 发表于 2018-3-7 10:14
怪不得,我那台胆机没有牛罩的,制作者说展示一下牛的做工,当时不大理解。
牛是需要定期紧螺丝的,不知道你们是不是这样,拧紧螺丝之后声音好很多。


我加上了牛罩。没有试验过你的方法。
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dekiller 发表于 2018-3-6 23:58
是行家所以明白难在哪里。实情是没有人做得出来同样的音色。每一家都说知道,可是每一家都做不到。那样是知道还是不知道呢。给我做输出牛的大师傅说能做得比ISO TANGO好。他自资购买顶级ISO牛回来研究,对比,摸索一段时期后。他结论还是差了人家一点点,尽管已经非常接近。

怪不得,我那台胆机没有牛罩的,制作者说展示一下牛的做工,当时不大理解。
牛是需要定期紧螺丝的,不知道你们是不是这样,拧紧螺丝之后声音好很多。
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顶级东西,绝不简单地堆砌发烧零件,而是有目的的追求对声音的塑造。

卖零件,卖变压器的厂家,又是一种思维。

在某种意义上说,顶级产品,是一台配置了合用的软件的系统。

而卖零件的,就像中关村的攒机商。
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巫毒孤儿 发表于 2018-3-5 09:49
真正的各家的个性,或者说不传的秘密,是放大电路与电源电路的关系,配合。

还有就是阻尼,这个阻尼不是指测试乃至计算出来的单一机器的阻尼,绝不是越高越好。而是扩大器,音箱,

和放置环境之间复杂多变的声学阻尼。

名机所以好,是因为  高文声音是高文  ,达萧声音是达萧 ,FM声音是FM。

树立起自家对声音的理解,而且在高端消费圈中,坚持几十年不变,这才是HI END。

各位可以想想。

關氏MA-1 3瓦2A3管機能夠推德國DynamiKKs! Athos嗎?-普洛影音網  

https://www_audionet_com_tw/thread-10449-1-1.html


非常同意。真正知道了关键所在,早就做自己的作品去。还山寨个屁。DIYER幕仿名机还可以讲是学习手段。

本帖最后由 dekiller 于 2018-3-7 00:06 编辑

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roywilson 发表于 2018-3-5 08:43
这才是行家说行话!无忌嘴炮键盘贼忒多了!


是行家所以明白难在哪里。实情是没有人做得出来同样的音色。每一家都说知道,可是每一家都做不到。那样是知道还是不知道呢。给我做输出牛的大师傅说能做得比ISO TANGO好。他自资购买顶级ISO牛回来研究,对比,摸索一段时期后。他结论还是差了人家一点点,尽管已经非常接近。
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