主题：【炮轰自吸党】我来告诉你涡轮增压为什么能省油
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airstream 发表于 2015-6-10 22:46
从另一个角度，在日常城市行车中，经常走走停停的这种工况下，小排量涡轮机在涡轮没有启动的情况下基本可以认为是一个小排量自吸机，无论是怠速工况还是低速蠕动，显然会比大排量的自吸机要省油的。
撸主装过头了，这段自行脑补的错啦
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huxley 发表于 2015-6-18 18:14
印象很深刻的是，明锐1.8TSI从6AT改为DSG时，工信部油耗下降了1.4(综合路况，城市路况差距更大)，这可是同款发动机，只改了变速箱。本帖不谈变速箱的可靠性等问题，但从这个比较来看，根本无法得出增压省油的结论。
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城市之春 发表于 2015-6-18 18:20
1.4双涡轮的，表示不太省油
1.6单涡轮双涡管，也不太省油
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1.4双涡轮的，表示不太省油
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xiaoshan78 发表于 2015-6-18 16:19
找到了一个数据.
同时代, 同扭矩, 同功率, 同车重的车.
俺没啥理论依据, 只给出数据.
索纳塔九
1.6T 车重: 1500kg, 扭矩: 265, 功率: 132.4 工信部油耗 6.9
2.4 车重: 1578kg, 扭矩: 240, 功率: 139 工信部油耗 8.1
电喷+AT vs 直喷+DCT，这个结果很正常
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燕啤大马甲 发表于 2015-6-18 10:21
小排量的车整备质量轻车身小, 会减少油耗. 无论启动加速还是刹车等都消耗比较少的燃油能量. 加速需要消耗燃油的化学能转成机械动能, 车身越重加速到同样的速度耗油越多; 同时刹车又是将加速起来的整车动能消耗转化为摩擦热, 这又损失了加速获得的动能. 所以城市频繁起步刹车 油耗会很差, 车越重油耗越差.
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燕啤大马甲 发表于 2015-6-18 10:21
小排量的车整备质量轻车身小, 会减少油耗. 无论启动加速还是刹车等都消耗比较少的燃油能量.
小排量涡轮增压要增加一套涡轮组件，还有相应加强的散热系统，总体重量跟同等动力的自吸发动机比不一定有优势。
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小排量的车整备质量轻车身小, 会减少油耗. 无论启动加速还是刹车等都消耗比较少的燃油能量. 加速需要消耗燃油的化学能转成机械动能, 车身越重加速到同样的速度耗油越多; 同时刹车又是将加速起来的整车动能消耗转化为摩擦热, 这又损失了加速获得的动能. 所以城市频繁起步刹车 油耗会很差, 车越重油耗越差.
本帖最后由 燕啤大马甲 于 2015-6-18 10:24 编辑
风光独好 发表于 2015-6-18 09:19
小排量只是在怠速阶段省些油
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空燃比窄是必须的, 因为那时空气(氧气)和燃油的化学反应比例决定的混合比例. 空燃比低了燃烧不充分, 空燃比高了氧多油少也不行, 这个和气缸压缩比是两码事. T的机器也是同样的燃烧遵循氧化还原反应方程式, 即便有一定调节范围也是不会太宽.
WolfX-700 发表于 2015-6-18 08:28
倒也不是很窄
T机的宽的多 而且就你用的这个燃空比来说 T机很多情况下普遍高很多
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嗯, 你很细心.
huxley 发表于 2015-6-18 09:53
“燃空比”
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WolfX-700 发表于 2015-06-18 00:28倒也不是很窄
T机的宽的多 而且就你用的这个燃空比来说 T机很多情况下普遍高很多...
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北京小狼 发表于 2015-6-17 23:02
小排量可不等于省油，发动机热效率差不太多的情况下，做同样的功消耗的汽油也必然是差不太多的。
这其实就是能量守恒原理，具备初高中物理常识的人都会知道。其实有些时候洋洋洒洒码了一大堆文字的目的只是为“验证”一个理论上靠不住的结论所做的掩护罢了，这种做法有个俗称，叫做“忽悠”。
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燕啤大马甲 发表于 2015-6-18 08:10
燃空比必须通过电子调节控制在理想比例很窄的区间内, 如他那样随意增加燃空比, 问题和后果会十分严重地.
倒也不是很窄
T机的宽的多 而且就你用的这个燃空比来说 T机很多情况下普遍高很多
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燃空比必须通过电子调节控制在理想比例很窄的区间内, 如他那样随意增加燃空比, 问题和后果会十分严重地.
本帖最后由 燕啤大马甲 于 2015-6-18 08:19 编辑
被第4次暂停发贴 发表于 2015-6-17 23:43
没你说的那么严重了，大部分情况下是因为NOx超标严重被禁止使用了而已
不过谁说T机有更高的过量空气系数的？
那些T机墨墨黑的排气管难道是别人给刷的墨？
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感冒了正在烧 发表于 2015-6-17 23:09
太长了也没看。
其实没必要讲这么多。
同一辆车，用自然吸气和涡轮增压，跑到一定速度，风阻是一样。不考虑不同发动机重量的不同，同一辆车其他机械性能相同，比如传动效率之类。
克服风阻保持速度需要的功率就相同，不考虑不同发动机热效率的区别，需要的燃油量就相同。
而增压发动机有更好的进气条件，可以有更高的过量空气系数，燃料可燃烧的更加充分。这里，就省油了。
从另外一个角度讲，现在大多是废气涡轮增压，排气经过膨胀推动涡轮后，排气温度比自然吸气低。通过废气进到大气的能量少了，也省油。
牛人啊，体育系的博士吧
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感冒了正在烧 发表于 2015-6-17 23:09
太长了也没看。
其实没必要讲这么多。
同一辆车，用自然吸气和涡轮增压，跑到一定速度，风阻是一样。不考虑不同发动机重量的不同，同一辆车其他机械性能相同，比如传动效率之类。
克服风阻保持速度需要的功率就相同，不考虑不同发动机热效率的区别，需要的燃油量就相同。
而增压发动机有更好的进气条件，可以有更高的过量空气系数，燃料可燃烧的更加充分。这里，就省油了。
从另外一个角度讲，现在大多是废气涡轮增压，排气经过膨胀推动涡轮后，排气温度比自然吸气低。通过废气进到大气的能量少了，也省油。
本帖最后由 huxley 于 2015-6-18 07:31 编辑
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被第4次暂停发贴 发表于 2015-6-17 20:28
你不是有么？
实在不行PM我你的QQ
请收PM
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燕啤大马甲 发表于 2015-6-17 23:38
“而增压发动机有更好的进气条件，可以有更高的过量空气系数，燃料可燃烧的更加充分。这里，就省油了。“
关于空燃比的控制， 其工作原理是氧传感器将测得废气中氧的浓度，转换成电信号后发送给ECU，使发动机的空燃比控制在一个狭小的、接近理想的区域内。 各种燃料的理论空燃比是不相同的：汽油为14.7，柴油为14.3。
这个空燃必不能随意增加，否则可能发生这样情况：涡轮增压发动机， 某粉驾车正在过瘾享受涡轮增压的快感，爆震， 再一脚油门下去， 炸缸！
你说为了省油把缸给炸了，Turbo这事儿闹的。
没你说的那么严重了，大部分情况下是因为NOx超标严重被禁止使用了而已
不过谁说T机有更高的过量空气系数的？
那些T机墨墨黑的排气管难道是别人给刷的墨？
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“而增压发动机有更好的进气条件，可以有更高的过量空气系数，燃料可燃烧的更加充分。这里，就省油了。“
关于空燃比的控制， 其工作原理是氧传感器将测得废气中氧的浓度，转换成电信号后发送给ECU，使发动机的空燃比控制在一个狭小的、接近理想的区域内。 各种燃料的理论空燃比是不相同的：汽油为14.7，柴油为14.3。
这个空燃必不能随意增加，否则可能发生这样情况：涡轮增压发动机， 某粉驾车正在过瘾享受涡轮增压的快感，爆震， 再一脚油门下去， 炸缸！
你说为了省油把缸给炸了，Turbo这事儿闹的。
本帖最后由 燕啤大马甲 于 2015-6-17 23:40 编辑
关于空燃比的控制， 其工作原理是氧传感器将测得废气中氧的浓度，转换成电信号后发送给ECU，使发动机的空燃比控制在一个狭小的、接近理想的区域内。 各种燃料的理论空燃比是不相同的：汽油为14.7，柴油为14.3。
这个空燃必不能随意增加，否则可能发生这样情况：涡轮增压发动机， 某粉驾车正在过瘾享受涡轮增压的快感，爆震， 再一脚油门下去， 炸缸！
你说为了省油把缸给炸了，Turbo这事儿闹的。
感冒了正在烧 发表于 2015-6-17 23:09
太长了也没看。
其实没必要讲这么多。
同一辆车，用自然吸气和涡轮增压，跑到一定速度，风阻是一样。不考虑不同发动机重量的不同，同一辆车其他机械性能相同，比如传动效率之类。
克服风阻保持速度需要的功率就相同，不考虑不同发动机热效率的区别，需要的燃油量就相同。
而增压发动机有更好的进气条件，可以有更高的过量空气系数，燃料可燃烧的更加充分。这里，就省油了。
从另外一个角度讲，现在大多是废气涡轮增压，排气经过膨胀推动涡轮后，排气温度比自然吸气低。通过废气进到大气的能量少了，也省油。
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那楼主只好不吭声了。
523012893 发表于 2015-6-17 22:01
无他，老子就是喜欢大排量，就是要气缸数量至上，就是要耗油大的，就是不喜欢涡轮，怎么的
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感冒了正在烧 发表于 2015-6-17 23:09
太长了也没看。
其实没必要讲这么多。
同一辆车，用自然吸气和涡轮增压，跑到一定速度，风阻是一样。不考虑不同发动机重量的不同，同一辆车其他机械性能相同，比如传动效率之类。
克服风阻保持速度需要的功率就相同，不考虑不同发动机热效率的区别，需要的燃油量就相同。
而增压发动机有更好的进气条件，可以有更高的过量空气系数，燃料可燃烧的更加充分。这里，就省油了。
从另外一个角度讲，现在大多是废气涡轮增压，排气经过膨胀推动涡轮后，排气温度比自然吸气低。通过废气进到大气的能量少了，也省油。
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风光独好 发表于 2015-6-17 22:38
这里说到怠速或低速状态下，增压器不工作，那相当于小排量发动机，所以省油。我有点疑惑的是，大排量的发动起，早些年就有间歇性的选择工作的缸数，相当于降低排量，那岂不更有效。因为是门外汉，专业不是很明白。
小排量可不等于省油，发动机热效率差不太多的情况下，做同样的功消耗的汽油也必然是差不太多的。
这其实就是能量守恒原理，具备初高中物理常识的人都会知道。其实有些时候洋洋洒洒码了一大堆文字的目的只是为“验证”一个理论上靠不住的结论所做的掩护罢了，这种做法有个俗称，叫做“忽悠”。
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