惊人的发现，A7系列的坏点居然是如此之多。

主题：惊人的发现，A7系列的坏点居然是如此之多。

正序浏览

主题图片汇总

主题内检索

okbridge

泡菜

泡网分: 5.435

主题: 120

帖子: 1399

2015-09-09 15:50

在前面的帖子，很多人讨论过A7，A7R，A7R2系列机器的坏点，亮点自动屏蔽机制。经过初步的，不严谨测试，发现确实存在自动屏蔽机制，同时，按照传统的30秒黑图法进行检查，A7系列的坏点和亮点多的惊人。

30秒黑图法检查：
1、进入菜单，选择允许无镜头释放快门。
2、拧上机身盖。
3、选择S档，将快门时间调节为30秒，按下快门。

如果象有些人猜测的那样，A7系列机器有自动屏蔽坏点和亮点的功能：
1、硬屏蔽不可逆。
2、按照一定的时间间隔，自动硬屏蔽。
那么，A7R系列相机就可以彻底告别坏点。可惜，目前不是这个样子的……

今天，又从二手商家买了一台A7R。测试：
1、30秒长曝，开长曝降噪，5个亮点。
2、恢复出厂设置，30秒长曝，开长曝降噪，15个亮点。
3、恢复出厂设置，30秒长曝，关长曝降噪，54个坏点，444个亮点。

大家可以回家自行测试一下，估计会郁闷一会了。

初步结论：
1、有软屏蔽机制，在恢复出厂设置后会被取消。
2、长曝降噪，机器内部的设置，很好的消除了大部分传统意义上的“坏点”和“亮点”
3、30秒长曝，对于高像素密度机器来说，可能是过于苛刻的检查。

还是会一如既往的支持A7系列的机器，原因两点：
1、高像素密度，允许一定的缺陷，部分亮点坏点的存在，只要不是连片就好。
2、30秒长曝测试太苛刻，开降噪比较公允，结果可以接受。

本帖最后由 okbridge 于 2015-9-9 16:02 编辑

登录后可直接显示原图

相关标签：快门

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 1 帖

浏览：2506 回帖：24

第 1 页 / 共 1 页

游客没有回帖权限

jackthz

泡菜

泡网分: 17.092

主题: 17

帖子: 892

2015-09-10 16:11

难怪，很多人情愿把退役的机器卖给商家。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 25 帖

chinaken

泡菜

泡网分: 6.427

主题: 7

帖子: 904

2015-09-10 08:13

测试不是用单一 ISO的，要 100 400 800 1600 3200试正常情况都不应该有坏点。。。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 24 帖

atiufo

泡菜

泡网分: 0.388

主题: 1

帖子: 387

2015-09-10 08:01

你究竟知不知道什么是坏点？还30秒。。。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 23 帖

m7d

资深泡菜

泡网分: 25.372

主题: 8

帖子: 2623

2015-09-10 06:31

坏点要30秒才能出现吗
吃饱了撑的

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 22 帖

此般奇迹

泡菜

泡网分: 2.152

主题: 21

帖子: 490

2015-09-10 05:45

测坏点用得着30秒吗。。。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 21 帖

hoolol

泡菜

泡网分: 0.172

主题: 8

帖子: 100

2015-09-09 23:49

okbridge 发表于 2015-09-09 07:50
在前面的帖子，很多人讨论过A7，A7R，A7R2系列机器的坏点，亮点自动屏蔽机制。经过初步的，不严谨测试，发现确实存在自动屏蔽机制，同时，按...

几百个很正常，机内都带坏掉去除算法，没可能影响画质。给你一个量化概念，手机传感器的坏点数量通常在一万左右，拍照没任何问题。
本帖由安卓客户端发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 20 帖

巴林人

资深泡菜

泡网分: 0.417

主题: 8

帖子: 899

2015-09-09 23:41

用前朝的尚方宝剑来斩本朝的臣~~

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 19 帖

Peak

陈年泡菜

泡网分: 44.676

主题: 121

帖子: 21243

2015-09-09 23:23

自从出了7R2
连测坏点都要用30秒了

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 18 帖

易泽

泡菜

泡网分: 13.184

主题: 51

帖子: 2643

2015-09-09 23:08

okbridge 发表于 2015-9-9 15:50
在前面的帖子，很多人讨论过A7，A7R，A7R2系列机器的坏点，亮点自动屏蔽机制。经过初步的，不严谨测试，发现确实存在自动屏蔽机制，同时，按照传统的30秒黑图法进行检查，A7系列的坏点和亮点多的惊人。

30秒黑图法检查：
1、进入菜单，选择允许无镜头释放快门。
2、拧上机身盖。
3、选择S档，将快门时间调节为30秒，按下快门。

如果象有些人猜测的那样，A7系列机器有自动屏蔽坏点和亮点的功能：
1、硬屏蔽不可逆。
2、按照一定的时间间隔，自动硬屏蔽。
那么，A7R系列相机就可以彻底告别坏点。可惜，目前不是这个样子的……

今天，又从二手商家买了一台A7R。测试：
1、30秒长曝，开长曝降噪，5个亮点。
2、恢复出厂设置，30秒长曝，开长曝降噪，15个亮点。
3、恢复出厂设置，30秒长曝，关长曝降噪，54个坏点，444个亮点。

大家可以回家自行测试一下，估计会郁闷一会了。

初步结论：

长时曝光的那个不容易判断为坏点吧

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 17 帖

keyset

泡菜

泡网分: 54.29

主题: 23

帖子: 51224

2015-09-09 21:42

okbridge 发表于 2015-9-9 17:59
二手机器一定要严格测试。
交易前，要求卖家保证：
1、无坏点，少数亮点，CMOS无划痕，无暗病。
2、无条件退货。

到手后，严格测试，看CMOS有无划痕，测30秒黑图。
1、进入菜单，选择允许无镜头释放快门。
2、拧上机身盖。
3、选择S档，将ISO锁定在100，关长曝降噪，快门时间调节为30秒，按下快门。

好机器还是有的。

谢谢这样详细的解说

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 16 帖

maolegemi

泡菜

泡网分: 20.845

主题: 39

帖子: 15042

2015-09-09 20:07

okbridge 发表于 2015-9-9 15:50
在前面的帖子，很多人讨论过A7，A7R，A7R2系列机器的坏点，亮点自动屏蔽机制。经过初步的，不严谨测试，发现确实存在自动屏蔽机制，同时，按照传统的30秒黑图法进行检查，A7系列的坏点和亮点多的惊人。

30秒黑图法检查：
1、进入菜单，选择允许无镜头释放快门。
2、拧上机身盖。
3、选择S档，将快门时间调节为30秒，按下快门。

如果象有些人猜测的那样，A7系列机器有自动屏蔽坏点和亮点的功能：
1、硬屏蔽不可逆。
2、按照一定的时间间隔，自动硬屏蔽。
那么，A7R系列相机就可以彻底告别坏点。可惜，目前不是这个样子的……

今天，又从二手商家买了一台A7R。测试：
1、30秒长曝，开长曝降噪，5个亮点。
2、恢复出厂设置，30秒长曝，开长曝降噪，15个亮点。
3、恢复出厂设置，30秒长曝，关长曝降噪，54个坏点，444个亮点。

大家可以回家自行测试一下，估计会郁闷一会了。

初步结论：

孤陋寡闻了吧？每一个CMOS制造出来（包括所有牌子，SONY、Canon、Panasonic、Aptina、Samsung。。。。）其实都是含有N多个“坏点”的，只不过厂家出厂前就把它做了屏蔽处理，这其实跟硬盘生产商是基本差不多的道理，每个硬盘，实际上都含有无数个坏道，但硬盘底层固件有个“G表”和“P表”，就是出厂时屏蔽掉的坏道的相关信息，实际上无论怎么测试完美，你都是买不到一完完全全100%无坏道的硬盘，如同你买不到一个100%无坏点的相机一样。。。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 15 帖

办公室小陈

泡菜

泡网分: 26.403

主题: 75

帖子: 18948

2015-09-09 18:14

这个是热噪吧
本帖由 Huawei 客户端发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 14 帖

喜欢玩相机

资深泡菜

泡网分: 22.011

主题: 4

帖子: 2743

2015-09-09 18:10

okbridge 发表于 2015-9-9 17:34
转一段光影的解释……
在DEADPIXELTEST软件上测试，坏点，死点多，在光影上测，少。这是什么情况啊。

30秒的作用，是让坏点噪点充分暴露，时间短，达不到亮点，坏点的阈值。记得以前测试，还要把ISO设置成100。

这上面说得很清楚，噪点和曝光时间有关。坏点没说和曝光时间有关吧？

所以，比较有效的做法应该是，坏点和噪点分开测。

测坏点：盖上镜头盖，1/60秒拍一张（也可以几张），然后用软件测，如果没有坏点，就可以确定没坏点了。这种测法，软件不会受到噪点的干扰。

然后测噪点：盖上镜头盖，30秒拍一张（也可以几张），然后用软件测，看噪点。这时，不必理会软件的坏点信息（极有可能还是软件误判的噪点）。

本帖最后由喜欢玩相机于 2015-9-9 18:19 编辑

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 13 帖

wzdff7

泡菜

泡网分: 1.364

主题: 40

帖子: 1314

2015-09-09 18:09

这个是噪点吧，cmos这么多坏点还了得？

我发现一个现象，盖镜头盖拍一张黑的，随便什么光圈快门，噪点都很厉害，但是拿掉镜头盖就没问题了

本帖最后由 wzdff7 于 2015-9-9 18:10 编辑

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 12 帖

okbridge

泡菜

泡网分: 5.435

主题: 120

帖子: 1399

2015-09-09 17:59

二手机器一定要严格测试。
交易前，要求卖家保证：
1、无坏点，少数亮点，CMOS无划痕，无暗病。
2、无条件退货。

到手后，严格测试，看CMOS有无划痕，测30秒黑图。
1、进入菜单，选择允许无镜头释放快门。
2、拧上机身盖。
3、选择S档，将ISO锁定在100，关长曝降噪，快门时间调节为30秒，按下快门。

好机器还是有的。

keyset 发表于 2015-9-9 17:41
二手的A7还能入吗？

本帖最后由 okbridge 于 2015-9-9 18:01 编辑

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 11 帖

梅德

资深泡菜

泡网分: 19.343

主题: 67

帖子: 3279

2015-09-09 17:55

这种方法不科学。如果是随机出现，就不是坏点。

得多次不同曝光数值拍摄，然后在同一位置反复出现的才能确定为坏点。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 10 帖

okbridge

泡菜

泡网分: 5.435

主题: 120

帖子: 1399

2015-09-09 17:52

可能是乌龙了。关键没有注意设定ISO 100，前几张图是ISO 1250，等于高感噪声。

3、恢复出厂设置，30秒长曝，关长曝降噪，ISO 1250，54个坏点，444个亮点。
4、恢复出厂设置，30秒长曝，关长曝降噪，ISO 100，29个亮点。

对SONY还是有信心的，测试过程中，设定ISO 100很重要。

但是，可能有自动屏蔽机制，同样条件下，恢复出厂设置，会导致亮点增加。

大家一起做测试吧。

登录后可直接显示原图

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 9 帖

forfun1981

泡菜

泡网分: 4.784

主题: 22

帖子: 4766

2015-09-09 17:42

30秒，热噪点都出来了
要确定坏点，就看是不是每张照片坏的地方都是一样

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 8 帖

keyset

泡菜

泡网分: 54.29

主题: 23

帖子: 51224

2015-09-09 17:41

二手的A7还能入吗？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 7 帖

okbridge

泡菜

泡网分: 5.435

主题: 120

帖子: 1399

2015-09-09 17:34

转一段光影的解释……
在DEADPIXELTEST软件上测试，坏点，死点多，在光影上测，少。这是什么情况啊。

30秒的作用，是让坏点噪点充分暴露，时间短，达不到亮点，坏点的阈值。记得以前测试，还要把ISO设置成100。

喜欢玩相机发表于 2015-9-9 16:59
“30秒+镜头盖”是测坏点，还是测噪点？

坏点应该和曝光时间无关吧？盖上镜头盖，1/60秒拍一张，如果有坏点，直接就看出来了。

登录后可直接显示原图

制造商 : SONY
型号 : ILCE-7R
光圈 : f/1.0
曝光时间 : 30
ISO感光度 : 1250
焦距 : 0/10mm

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 6 帖

mlaxe

泡菜

泡网分: 1.359

主题: 11

帖子: 1363

2015-09-09 17:32

喜欢玩相机发表于 2015-9-9 16:59
“30秒+镜头盖”是测坏点，还是测噪点？

坏点应该和曝光时间无关吧？盖上镜头盖，1/60秒拍一张，如果有坏点，直接就看出来了。

+1，这个是噪点测试，这个测试的原理无法区分坏点和噪点，除非短时间曝光，或者坏点和噪点之间的阈值可以准确确定

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 5 帖

喜欢玩相机

资深泡菜

泡网分: 22.011

主题: 4

帖子: 2743

2015-09-09 16:59

“30秒+镜头盖”是测坏点，还是测噪点？

坏点应该和曝光时间无关吧？盖上镜头盖，1/60秒拍一张，如果有坏点，直接就看出来了。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 4 帖

okbridge

泡菜

泡网分: 5.435

主题: 120

帖子: 1399

2015-09-09 16:10

穷，等以后再买A7R2。

现在又发现一个问题，这个恢复出厂设置前，用的是X FINE档的JPG，恢复出厂后，选的FINE档JPG，导致两次测试的坏点，亮点位置对不上。

谁来说说这俩有什么区别，30秒黑图，需要用RAW来测试吗？

你买机器，我帮你测试。不过，估计A7系列又要跳水了。

以前只在KODAK 14N上测试过，老机器了，14MP像素，确实是0亮点，0坏点。为什么现在会有这么多点？仅仅是因为像素密度高了，测试标准低了，或者机器本身太小，散热不佳造成的热噪声？想不通。

比利学摄影发表于 2015-9-9 16:05
能不能跟上时代，测测a7r2啊？

主要是你说的机器我一点兴趣都没有啊。

本帖最后由 okbridge 于 2015-9-9 16:23 编辑

登录后可直接显示原图

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 3 帖

比利学摄影

资深泡菜

泡网分: 21.833

主题: 19

帖子: 4618

2015-09-09 16:05

能不能跟上时代，测测a7r2啊？

主要是你说的机器我一点兴趣都没有啊。

本帖由 nubia NX505J 客户端发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 2 帖

< 返回版块列表

第 1 页 / 共 1 页

回复主题：惊人的发现，A7系列的坏点居然是如此之多。

功能受限

游客无回复权限，请登录后再试

回复主题： 惊人的发现，A7系列的坏点居然是如此之多。

回复主题：惊人的发现，A7系列的坏点居然是如此之多。