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 主题:车子电池一下子没了,启动不了,你妹的不好提前告诉我一下吗?明示没有暗示也没--!
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最帅的马甲弄丢了
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被第5次暂停发贴 发表于 2015-9-20 23:36
这不是对了么?
老猫,这种测试有用不?上次亏过一回电,后来加了几次屈臣氏

看起来偏低的样子,结果又说是良好

2年半的天津统一,应该是

2015-09-22 00:19
自行车杀手
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yifanker 发表于 2015-9-20 22:15
锂电池大电流放电不行啊

点火瞬间,电流达上百安培的
大电流放电才是锂电池的强项,航模电池那么小,上百A很轻松。
最主要的原因是高温,锂电池相对没有铅酸耐操。

车上的电瓶容量差不多60Ah,那是按10小时完全放电的容量,如果真的100A持续放电,估计30AH都不一定能放出
2015-09-22 00:10
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thinker.john 发表于 2015-9-21 21:43
最好弄个发条备用。没电了花两分钟把发条拧上,回车里一踩释放踏板就启动。超级可靠。就是不会有厂家做
太麻烦,不如上这个

2015-09-22 00:06
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angeltommy 发表于 2015-9-21 22:08
不对,貌似我的是静态12.7V,启动后是13.8V.太复杂。。
我是说,这样才是正常的
2015-09-22 00:04
zhizun99
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thinker.john 发表于 2015-9-21 21:43
最好弄个发条备用。没电了花两分钟把发条拧上,回车里一踩释放踏板就启动。超级可靠。就是不会有厂家做
以前的拖拉机是手摇启动的
2015-09-22 00:03
angeltommy
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被第5次暂停发贴 发表于 2015-9-20 23:36
这不是对了么?
不对,貌似我的是静态12.7V,启动后是13.8V.太复杂。。
2015-09-21 22:08
thinker.john
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最好弄个发条备用。没电了花两分钟把发条拧上,回车里一踩释放踏板就启动。超级可靠。就是不会有厂家做
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2015-09-21 21:43
happy99
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dtyxy 发表于 2015-9-21 17:45
好像如果是电瓶一点电都没有了,推也推不着车。
没错
不过一般电瓶坏了不会那样的
2015-09-21 21:26
原子广告
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电池就是那么傲娇
2015-09-21 18:57
月下听风
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bgbrd888 发表于 2015-9-20 22:29
其实即使是担心全部换成锂电,那也可以用应急的磷酸铁锂电池的,不能要锂聚合物的,另外要金属外壳的磷酸铁锂电芯,软包的电芯万一一遇到刺穿就是会危险的,只有金属外壳的才不会燃烧和爆炸,分辨这个方法很简单的就是那种体积小的就是lipo,大一些的就是金属外壳的铁锂,我的用的4S给推荐的劲能芯,还不错,金属外壳的,在高原上也可以用。
请教为什么不能用聚合物的,因为都是软包的缘故吗?
2015-09-21 18:18
kauff
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被第5次暂停发贴 发表于 2015-9-20 23:37

差远了,那种移动电源大概就两个笔记本电源那么大
一个充电宝大小的也能用
2015-09-21 18:03
dtyxy
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happy99 发表于 2015-9-20 22:36
电压表没啥用,头天看着好的,第二天降个玻璃就不行了
不过低端车可以推,MT,又轻
好像如果是电瓶一点电都没有了,推也推不着车。
2015-09-21 17:45
longbowwu
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LZ铅蓄电池的特性就是这样,无解.

40X 发表于 2015-9-20 22:09
不懂就问:汽车为什么还用铅蓄电池,为什么不用锂电?因为性能,安全,成本?
最主要的是成本.

机仓高温?电池不会放尾箱,看看BMW,Benz,Cadillac(人家放车尾,只为前后配重比).
看看 Tesla 你会觉得技术上用锂电有问题么.

为什么继续用铅蓄电池.
因为,价$便宜,量又足阿.
2015-09-21 17:38
40X
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简燕 发表于 2015-9-21 13:56
汽车用蓄电池必须具备过充电能力.
汽车发电机输出电压很不平稳,需要蓄电池来吸收来自发电机的尖峰和浪涌.即使蓄电池已经过充了,也不能从电路里断开,必须死抗.
几乎所有小汽车说明书里都明确规定,严禁无电瓶状态下运行发动机,就是这个原因.
锂电池不具备这个特性.
锂电不是有保护电路吗,笔记本带电池插电充几年都无问题啊,现在的发动机无电池的电喷技术已经非常成熟了。
2015-09-21 15:30
j_asura
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40X 发表于 2015-9-20 22:30
也就是启动的那一秒钟需要大电流,高温的问题可以用各种散热技术解决。
很多豪车都是双电瓶,也全是铅酸电池,不负责启动的那个电瓶完全可以用锂电。
双电瓶又怎样?那与楼主的需求也没有关系。
不负责起动的电瓶是什么也都没有关系,起动的那个是什么才重要。目前只能是铅酸的,原因有人说过了。
另外,混合动力的车辆仍然要用铅酸电池,其作用类似于Limonsine的小电池。
同时,自动起停系统对电池的损耗更大,更不能容忍突然没电的结果。因此采用了特殊的应对方案,最大限度保障了电池的可靠工作。至于此一方案可否应用于普通车辆,我相信是可以的。只不过为了这不常发生的故障而选用复杂控制方案从成本上是不合理的。也就是大多数厂家都采取传统方案的原因。
从汽车诞生的第一天起到现在100多年了,电池方案变化可以说是最少的领域之一。原因是只要使用得当,楼主的遭遇还是大多可以避免的。
2015-09-21 14:17
简燕
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40X 发表于 2015-9-20 22:09
不懂就问:汽车为什么还用铅蓄电池,为什么不用锂电?因为性能,安全,成本?
汽车用蓄电池必须具备过充电能力.
汽车发电机输出电压很不平稳,需要蓄电池来吸收来自发电机的尖峰和浪涌.即使蓄电池已经过充了,也不能从电路里断开,必须死抗.
几乎所有小汽车说明书里都明确规定,严禁无电瓶状态下运行发动机,就是这个原因.
锂电池不具备这个特性.
2015-09-21 13:56
zhizun99
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jsygood 发表于 2015-9-20 21:39
三年必换,不管坏否
这个倒是 防微杜渐 的一个办法,
我刚才看了下带启动的移动电源,一个也要150左右,不过出远门的话,这个带启动的移动电源倒是神器
2015-09-21 13:37
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WolfX-700 发表于 2015-9-20 22:44
有用锂电池做启动+混动共用电池的


那杯具……

哈哈哈哈 想一次笑一次
么菜得吃
2015-09-20 23:38
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一肩明月 发表于 2015-9-20 22:18
买支持启动的备用电源不如直接备同规格电瓶,重量价格都差不了多少。电瓶损坏每个人各不相同,总的来说,自动功能多的,音响好的,常开夜车,在城市里代步上下班的车子容易坏电瓶,一般人又不懂如何保养和检查电瓶,突然损坏就不奇怪了。


差远了,那种移动电源大概就两个笔记本电源那么大
2015-09-20 23:37
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angeltommy 发表于 2015-9-20 21:46
OBD貌似没啥用,试过直接读数据的普通人看不懂,熄火点火怠速那电压都不一样。。还试过腾讯那路宝,明明自检无问题,入手一个多星期后就电瓶坏了,想想保养期限确实也到了,就是检测不出来。。
这不是对了么?
2015-09-20 23:36
CLKxxx
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前几天也是电瓶挂了,还好是在家马上某东下单一个电瓶超市的,下午就上门换了原地复活 本帖最后由 CLKxxx 于 2015-9-20 22:49 编辑
2015-09-20 22:48
Z980
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俺的3年头上嘎嘣一声就坏了,而且是在跑了一千公里高速之后。
2015-09-20 22:47
WolfX-700
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40X 发表于 2015-9-20 22:09
不懂就问:汽车为什么还用铅蓄电池,为什么不用锂电?因为性能,安全,成本?
有用锂电池做启动+混动共用电池的


那杯具……

哈哈哈哈 想一次笑一次
2015-09-20 22:44
大梦我未觉
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镍氢呢?
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2015-09-20 22:36
happy99
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电压表没啥用,头天看着好的,第二天降个玻璃就不行了
不过低端车可以推,MT,又轻
2015-09-20 22:36
40X
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也就是启动的那一秒钟需要大电流,高温的问题可以用各种散热技术解决。
很多豪车都是双电瓶,也全是铅酸电池,不负责启动的那个电瓶完全可以用锂电。 本帖最后由 40X 于 2015-9-20 22:31 编辑
2015-09-20 22:30
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其实即使是担心全部换成锂电,那也可以用应急的磷酸铁锂电池的,不能要锂聚合物的,另外要金属外壳的磷酸铁锂电芯,软包的电芯万一一遇到刺穿就是会危险的,只有金属外壳的才不会燃烧和爆炸,分辨这个方法很简单的就是那种体积小的就是lipo,大一些的就是金属外壳的铁锂,我的用的4S给推荐的劲能芯,还不错,金属外壳的,在高原上也可以用。
2015-09-20 22:29
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40X 发表于 2015-9-20 22:09
不懂就问:汽车为什么还用铅蓄电池,为什么不用锂电?因为性能,安全,成本?
转载
铅酸电池之所以在启动电源领域占据统治地位而不被锂离子电池取代,自有其原因:

1 需求
目前锂离子电池主要应用在手机、平板电脑等3C类电子产品领域,在已经商业化的电池中具备最高的能量密度,但是仍然不能满足人们的需求,为什么?归结起来一句话,有限的空间内塞不进去更大的电芯。锂离子电池自1990年索尼公司商业化以来虽然在制造工艺和研发新材料方面不断进步,但是其反应机理和商业化的正负极材料(石墨和钴酸锂)基本没有发生本质的变化。所以相对于电子产品遵从摩尔定律的升级速度来说显然跟不上脚步,但是人们对3C产品的体积、重量又有着严格的要求,所以能够提供给电池的空间有限,故只能在续航上做出让步;
但是汽车则不同,他能够提供足够大的电池存放空间,虽然锂离子电池具有较高的能量密度,但是为了节省掉那一点点空间而更改全套的供电和用电系统,如 @梁睿智 所言,这显然是一个费事耗力的事情,需要一系列的用电零部件配合;从成本上来说不划算,在空间成本和相关配套元件的更改成本选择上,汽车厂商更愿意选择前者,毕竟这么点空间相对整个汽车来说并不是多大的事情。
所以从需求程度上来说,厂商对启动电源更换为锂离子电池的意愿并不强烈。

2 性能
尽管大家都公认锂离子电池有一统江湖的趋势,但是至少在两个方面他是弱于铅酸电池的,而这两点在汽车启动电源上更是招招致命:低温性能和大电流性能。
首先说低温性能,铅酸电池在低温下的放电性能其实还是很不错的,在-10℃的温度下以10C倍率放电时,10V以上的电压保持时间能够大于90s,这足以应付中国绝大多数地区的恶劣环境;而锂离子电池的低温性能要差上许多,尤其是呼声最高的LiFePO4(磷酸铁锂)材料,其低温下的放电性能将会急剧衰减,在东北和西北地区很难实现实际应用,或者说距离实际应用还有很远的路要走。
其次是大电流特性,汽车在启动时的瞬间电流大都在200A以上,豪华轿车可能更高。就目前的锂离子电池正负极材料石墨和钴酸锂而言,二者都不属于高功率型的负极材料,在高倍率下性能急剧下降;而当前研究比较成熟的高功率型负极材料Li4Ti5O12(钛酸锂)和正极材料LiFePO4,他们自身又存在很大的硬伤,前者是胀气,后者则是批次性和低温性能差,二者都会导致电池性能的快速衰减,还有可能带来安全隐患。

3 安全性
启动电源使用在汽车上大都是固定在发动机舱的位置,且具有较高的密闭性,因此安全性对汽车来说至关重要,几百安的电流瞬间释放出来所带来的热量和潜在危险不言而喻。
铅酸电池的安全性在目前的电池系统里属于极高的等级,首先,大电流性能优异意味着电池不容易发生意外;其次,即便发生意外,正负极材料都是铅的化合物,而电解液还是硫酸溶液,三者都不易燃,只能是导致周围的零部件燃烧。
而锂离子电池的负极材料是石墨,碳材料的一种,易燃性就不需要多说了。电解液是酯类溶剂和锂盐,酯类溶剂不仅易燃而且还有极强的挥发性(实验室开关手套箱所带来的芳香气味大都拜它所赐),一旦大量放热或者在汽车碰撞时容易发生燃烧甚至爆炸,将事故推高一个等级,后果不堪设想。同时,还有一个重要的因素不可忽略,锂离子电池在大电流放电时容易在负极形成锂枝晶,刺穿隔膜导致电池内部短路进而爆炸,这在锂电界是一个共识。其实其他的问题还有很多,比如电池长期处于高荷电态(SOC)下带来的电极材料稳定性等也是一个较大的问题,目前关于其研究还不多,许多机理还不清楚,等等,锂离子电池的安全性问题太多了,在这里就不一一说明了。

4 成本
在成本上看,铅酸电池的成本毫无疑问是最低的,无论是电极材料,电解液还是装配环境要求等都远远低于锂离子电池。
就电极材料而言,锂离子电池电极材料大都需要复杂的工艺制备,且要经过一个高温热处理过程(石墨化温度大于2000度,正极材料也大都需要七八百度),成本大都在15-20w/吨以上,石墨可能会低一些;铅酸电池使用的氧化铅和硫酸铅相对来说成本会低很多。电解液的话锂离子电池使用多个酯类溶剂价格较高,而且对含水量有严格的要求,大都在几十个ppm以内,电解质盐六氟磷酸锂不仅贵而且还容易分解,造成危险,分解产物之一就是恐怖的HF,百度一下即可知道它的危害!而铅酸电池则是硫酸溶液,这个就不需要多说了吧。

5 环境
目前社会上的呼声大都说铅酸电池污染环境,锂离子电池对环境友好等,其实这是一个很大的误区,之前由于南方小铅酸电池厂太多不注意环保而大肆排放,而且加上国家想要缩减铅酸电池的规模,大力发展新能源,因此媒体的论调也有较强的针对性,实际并非如此。
目前铅酸电池相对于锂离子电池而言做得最好的部分就是回收机制。现在铅酸电池主要应用在电动自行车和启动电源领域,这两个领域都有很强的针对性,那就是用户在换电池时都回到专门的店里去更换,为什么?可以把旧电池折成钱买新的啊!根据我的观察,广大的县城乡镇电动自行车主基本都有这样的意识,汽车更不必说。这些废旧的电池基本都会再回到专门的铅板回收工厂进行二次处理重新制备电极材料。
锂离子电池你见过有专门的机构回收再用来制备电极材料吗?不好意思,我没见过。原因如下:第一,锂离子电池应用领域太广,这就决定了他的回收难度;第二,锂离子电池大都是小型的,平常大家手机或者mp3等不用了大都是直接扔了或者卖了,这些电池最后基本都躺在了垃圾桶里面,虽然锂离子电池里面重金属较少,只有正极材料含有钴金属,但是扛不住全世界这么大的用户体量啊,长期来看,这还是个问题,不过目前并没有机构很重视这个问题,国家应该在这个问题上会越来越重视的。
所以总的来看铅酸电池只要在制造过程中注意好相关的环保措施是没有问题的,因为在使用中都是密封免维护的,最终又会有相对应的回收机制。
2015-09-20 22:27
三江口
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yifanker 发表于 2015-9-20 22:15
锂电池大电流放电不行啊
点火瞬间,电流达上百安培的
锂电池一般不耐高温是不是也是一个重要原因?
2015-09-20 22:21
一肩明月
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1,车上装个电压表或者OBD,读电压

2,车子老就去买个支持启动的移动电源好了
买支持启动的备用电源不如直接备同规格电瓶,重量价格都差不了多少。电瓶损坏每个人各不相同,总的来说,自动功能多的,音响好的,常开夜车,在城市里代步上下班的车子容易坏电瓶,一般人又不懂如何保养和检查电瓶,突然损坏就不奇怪了。
2015-09-20 22:18
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