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★ NIKON D810
StillImage 发表于 2015-11-9 23:23
我觉得老兵兄540E表现正常, 树叶和田上飞燕那两张说明色彩上绝对属于牛头。

大炮新入手, 需要磨合: 对焦马达需要运动, 人和镜之间也需要磨合建立默契。  单脚我刚开始用时起步快门是1/800, 拍了几次后降到1/500.  我现在的单脚在1/150-1/250之间似乎和428有一个共振点, 用这段快门速度出来的片子最容易糊, 所以拍时会尽量避免用这几级快门。 按上2-3千快门后, 慢慢和机身镜头建立信心, 看取景器里影像就清楚看到是否合焦, 按下快门时就预感得到这是一张100%清晰的好片。

所以我建议老兵兄别弄三脚架了- 这个和你买540的初衷相冲突。 基于你的机身跑焦, 首先拍测焦卡确认大约的微调数值; 然后去找呆鸟拍, 白鹭夜鹭都行, 安全快门需要慢慢降。 等你在呆鸟身上建立了对540的信心,再去找小型鸟和飞的。  反正我从T156转428 就是这么慢慢过来的, 第一次拍都是九龙公园的鸭子。

刚才我用PS CC的选区来处理一张风景片片,处理完了,也不能用了。色彩差别好大啊,并且不容易判断。
PS的选区这两天学到不少,很好用。NX中没有这么方便的(自动判别边界)。
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★ NIKON D810
StillImage 发表于 2015-11-9 23:23
我觉得老兵兄540E表现正常, 树叶和田上飞燕那两张说明色彩上绝对属于牛头。

大炮新入手, 需要磨合: 对焦马达需要运动, 人和镜之间也需要磨合建立默契。  单脚我刚开始用时起步快门是1/800, 拍了几次后降到1/500.  我现在的单脚在1/150-1/250之间似乎和428有一个共振点, 用这段快门速度出来的片子最容易糊, 所以拍时会尽量避免用这几级快门。 按上2-3千快门后, 慢慢和机身镜头建立信心, 看取景器里影像就清楚看到是否合焦, 按下快门时就预感得到这是一张100%清晰的好片。

所以我建议老兵兄别弄三脚架了- 这个和你买540的初衷相冲突。 基于你的机身跑焦, 首先拍测焦卡确认大约的微调数值; 然后去找呆鸟拍, 白鹭夜鹭都行, 安全快门需要慢慢降。 等你在呆鸟身上建立了对540的信心,再去找小型鸟和飞的。  反正我从T156转428 就是这么慢慢过来的, 第一次拍都是九龙公园的鸭子。

这也是个办法。
等磨合好了,兵哥再到成都,可以交换着拍了。让俺也过过540E的瘾。
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kemmi 发表于 2015-11-9 22:48
今晚俺有课。
身在课堂,心在本帖。
特别是关心老兵兄的540E啊!


我觉得老兵兄540E表现正常, 树叶和田上飞燕那两张说明色彩上绝对属于牛头。

大炮新入手, 需要磨合: 对焦马达需要运动, 人和镜之间也需要磨合建立默契。  单脚我刚开始用时起步快门是1/800, 拍了几次后降到1/500.  我现在的单脚在1/150-1/250之间似乎和428有一个共振点, 用这段快门速度出来的片子最容易糊, 所以拍时会尽量避免用这几级快门。 按上2-3千快门后, 慢慢和机身镜头建立信心, 看取景器里影像就清楚看到是否合焦, 按下快门时就预感得到这是一张100%清晰的好片。

所以我建议老兵兄别弄三脚架了- 这个和你买540的初衷相冲突。 基于你的机身跑焦, 首先拍测焦卡确认大约的微调数值; 然后去找呆鸟拍, 白鹭夜鹭都行, 安全快门需要慢慢降。 等你在呆鸟身上建立了对540的信心,再去找小型鸟和飞的。  反正我从T156转428 就是这么慢慢过来的, 第一次拍都是九龙公园的鸭子。  

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雨中赏花 发表于 2015-11-9 23:07
不会是吃饭丢包的那次吧?

就是那次啊。
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kemmi 发表于 2015-11-9 23:04
刚刚我本来打算找几个LX5拍照的照片,来说一下,但发现由于改了文件名,照片顺序有重叠,忘了哪张是哪个LX5拍的了。
最后一个LX5丢失就是这次在伦敦丢的。


不会是吃饭丢包的那次吧?
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StillImage 发表于 2015-11-9 21:58
老实说: 现在对在这城市里拍记录性的片子已经没啥兴趣了,去年霸占马路事件那么长时间俺只是有事路过时按了几下快门。 如果俺还像几年前那么有兴趣,估计早买了A7s.


※※来英国的前一天,拍了点街景, 这是俺在一个这么多年来第一次拍这种片子。
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雨中赏花 发表于 2015-11-9 21:05
影响还是非常厉害的, 噪点和色彩都有影响

刚刚我本来打算找几个LX5拍照的照片,来说一下,但发现由于改了文件名,照片顺序有重叠,忘了哪张是哪个LX5拍的了。
最后一个LX5丢失就是这次在伦敦丢的。
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StillImage 发表于 2015-11-9 20:27
还好俺记得这楼里出现的几个微调值:  Sunny 兄加二倍后拍测焦卡是4, 实拍后微调值改为8。 老兵兄是大多数镜头都微调5.  俺自己的20-35微调是-10, 50G是-16,其他镜头都是零 - 这数据也证明俺没有走火入魔哈,俺手头大多数镜头没用微调。

K版, 别忘了俺用D800以前是跟着你反跑焦的 - 那时俺和你坚定地站在一起在这里反对赏花兄。   无奈何Nikon 出了一个跑跑的D800, 活生生地把俺拽到了另外一边。  现在轮到你了哈, 明天把24-70 拿出去拍下。

今晚俺有课。
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特别是关心老兵兄的540E啊!
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老实说: 现在对在这城市里拍记录性的片子已经没啥兴趣了,去年霸占马路事件那么长时间俺只是有事路过时按了几下快门。 如果俺还像几年前那么有兴趣,估计早买了A7s.

  
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雨中赏花 发表于 2015-11-9 21:36
几个不错的朋友,在这里分享经验和教训,很多的经验教训都是拿钱买来的,看到的有福了, 看不到的也没办法,毕竟每个人都相信自己才是最正确的


A7R2 价钱最低时应该是A7R3 出来时。 好吧!老兄出手A7R3时, 俺买全新的A7R2。
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StillImage 发表于 2015-11-9 20:47
20-35 以前在D800上调过-12, 结果调过了。 拍远景的片子被赏花兄发现不对劲,现在这个值比较适合。

50G 的故事太长了, 是几年前为配合D800在Nikon 客服调成这样的。 换到不跑焦的D810上就是这么个数字的。 所以赏花兄这两年总在拿50A忽悠俺, 因为在他心目中这样的50G个体就应该出掉换新的。


你的那个50G, 在俺手里,早就换掉了。
绝大多数的镜头是可以微调解决问题的, 少数镜头属于胎里带的,没治。
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StillImage 发表于 2015-11-9 21:17
好吧! 记住这个买二手时狠狠地压价。   

如果拍视频这么大影响, 单电平时都开着实时对焦, 按2万快门后也是废品了哈。 买新机也是一年一换的节奏。


老兵新手 发表于 2015-11-9 21:21
最出名的案例莫过于无敌兔了,几千快门的机器,早就烧坏了好多点了,尤其是所谓破解后的无敌兔,能拍超过29分钟视频的机器,基本上都废了


几个不错的朋友,在这里分享经验和教训,很多的经验教训都是拿钱买来的,看到的有福了, 看不到的也没办法,毕竟每个人都相信自己才是最正确的
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雨中赏花 发表于 2015-11-9 21:05
影响还是非常厉害的, 噪点和色彩都有影响

最出名的案例莫过于无敌兔了,几千快门的机器,早就烧坏了好多点了,尤其是所谓破解后的无敌兔,能拍超过29分钟视频的机器,基本上都废了
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雨中赏花 发表于 2015-11-9 21:05
影响还是非常厉害的, 噪点和色彩都有影响


好吧! 记住这个买二手时狠狠地压价。   

如果拍视频这么大影响, 单电平时都开着实时对焦, 按2万快门后也是废品了哈。 买新机也是一年一换的节奏。
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yuvi 发表于 2015-11-9 20:25
我也同意赏花兄的意见:二手机你不知道他拍不拍视频,拍了多长时间的视频,视频拍多了是会有影响的


影响还是非常厉害的, 噪点和色彩都有影响
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老兵新手 发表于 2015-11-9 20:38
-10和-16有点夸张
我最多是5-7而已吧


20-35 以前在D800上调过-12, 结果调过了。 拍远景的片子被赏花兄发现不对劲,现在这个值比较适合。

50G 的故事太长了, 是几年前为配合D800在Nikon 客服调成这样的。 换到不跑焦的D810上就是这么个数字的。 所以赏花兄这两年总在拿50A忽悠俺, 因为在他心目中这样的50G个体就应该出掉换新的。  
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发现上次居然用800mm 拍了一张飞燕

428+2X 的第一张值得纪念下, 虽然是废片。
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StillImage 发表于 2015-11-9 20:27
还好俺记得这楼里出现的几个微调值:  Sunny 兄加二倍后拍测焦卡是4, 实拍后微调值改为8。 老兵兄是大多数镜头都微调5.  俺自己的20-35微调是-10, 50G是-16,其他镜头都是零 - 这数据也证明俺没有走火入魔哈,俺手头大多数镜头没用微调。

K版, 别忘了俺用D800以前是跟着你反跑焦的 - 那时俺和你坚定地站在一起在这里反对赏花兄。   无奈何Nikon 出了一个跑跑的D800, 活生生地把俺拽到了另外一边。  现在轮到你了哈, 明天把24-70 拿出去拍下。

-10和-16有点夸张
我最多是5-7而已吧
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kemmi 发表于 2015-11-9 18:56
我感觉静兄并没有真正明白。
如果有趋向性并且这个趋向性影响很大,是一眼就可以看出来,并且能多次实拍验证,那就是对的。如果实拍,连续10张或者100张(多多益善),无法验证,那么,这个趋向性就是假象;或者即使是真相,但在系统中不起作用,那么这个趋向性也是无用的,注重于它也将是毫无用处的。
静兄虽然写了4:2,但顽固地认为有用的只有你和赏花兄,从Sunny兄的发言关于实拍前面的增距镜看,并不把原因归结为跑焦,认为拍清晰是多方因素;老兵兄虽然认可跑焦,但我感觉昨天的小翠并没有跑焦而只是拍糊了,用个错误的例子来赞成跑焦,其权重也需要折扣。所以,4:2是比较水的。

另外,我想题外话问一句:这里的兄弟伙,有没有研习过可靠性数学、可靠度理论和模糊数学的,如果研习过,其思维观念将会发生变化,也就理 ...


还好俺记得这楼里出现的几个微调值:  Sunny 兄加二倍后拍测焦卡是4, 实拍后微调值改为8。 老兵兄是大多数镜头都微调5.  俺自己的20-35微调是-10, 50G是-16,其他镜头都是零 - 这数据也证明俺没有走火入魔哈,俺手头大多数镜头没用微调。

K版, 别忘了俺用D800以前是跟着你反跑焦的 - 那时俺和你坚定地站在一起在这里反对赏花兄。   无奈何Nikon 出了一个跑跑的D800, 活生生地把俺拽到了另外一边。  现在轮到你了哈, 明天把24-70 拿出去拍下。    

本帖最后由 StillImage 于 2015-11-9 20:33 编辑

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雨中赏花 发表于 2015-11-9 18:38
认知事实需要试验和对比。
就像俺说买二手能拍视频的机器风险超高, 很多人不信或不以为然,而K版因为3个LX5有拍视频后的对比,知道长时间拍视频对画质的影响。

我也同意赏花兄的意见:二手机你不知道他拍不拍视频,拍了多长时间的视频,视频拍多了是会有影响的
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StillImage 发表于 2015-11-9 11:19
这个无法判断啦, 所以K版的要求很难达到。 一般拍风景都是8-11的光圈, 光线好时我会用到F13, 哪拍所有的测评都说分辨率下降了, 但用D800实拍出来的片子画质依然比F11更好, 我猜就是因为景深的关系吧。

我也试过28-300, 135/2 DC 拍维港的建筑, F8时的效果都肯定不如24-70 和50G,  28-300 是大狗头不用解释。 135/2  为什么分辨率也不行就没认真研究。

下次也试试f13,以前一直太刻意滴不超过f11。135DC一直用不好,一年也用不了几次,感觉还不好
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kemmi 发表于 2015-11-9 01:27
niao:

刚好鸟头没动,快门刚好没太快
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老兵新手 发表于 2015-11-9 00:58
明天再试试看,上一张手持拍的飞燕,速度有点慢,焦点有点虚,可是非常喜欢这张的背景和对比
手持拍了两个小时,对天空拍飞燕对焦非常容易,田地做背景还是有点难度

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kemmi 发表于 2015-11-9 18:56
赏花兄,意义是否弄反不影响实质。
调整是调整的机身,不管机身如何调整,镜头的结构不变,从最近聚焦点到无穷远,总有一个聚焦点,这点不应该被否认。如果连聚焦点都没有,或者无穷远不能合焦,那是问题镜头。
那么,基于上述事实,所谓的跑焦,就是你想要的聚焦点,和实际合焦的聚焦点不一样,这个时候可以调整,我认可。但目前的镜头和机身,跑焦的很少很少。

我感觉静兄并没有真正明白。
如果有趋向性并且这个趋向性影响很大,是一眼就可以看出来,并且能多次实拍验证,那就是对的。如果实拍,连续10张或者100张(多多益善),无法验证,那么,这个趋向性就是假象;或者即使是真相,但在系统中不起作用,那么这个趋向性也是无用的,注重于它也将是毫无用处的。
静兄虽然写了4:2,但顽固地认为有用的只有你和赏花兄,从Sunny兄的发言关于实拍前面的增距镜看,并不把原因归结为跑焦,认为拍清晰是多方因素;老兵兄虽然认可跑焦,但我感觉昨天的小翠并没有跑焦而只是拍糊了,用个错误的例子来赞成跑焦,其权重也需要折扣。所以,4:2是比较水的。

另外,我想题外话问一句:这里的兄弟伙,有没有研习过可靠性数学、可靠度理论和模糊数学的,如果研习过,其思维观念将会发生变化,也就理 ...


K版列举了很多可能导致拍糊的因素,却忘了这些因素是可以排除的,这也是俺认为实拍中只要有准确和焦的,就是不跑焦的说法是不靠谱的原因,因为实拍的不可控条件太多了。

把不可控的因素排除掉,是可以做到的,也是测焦卡的意义所在。
其实这也是俺说的快门超过20K就换机器的原因。
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老兵新手 发表于 2015-11-9 19:18
前景深指的是相机方向还是目标方向?

前指的靠近机身,后是远离机身。
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赏花兄,意义是否弄反不影响实质。
调整是调整的机身,不管机身如何调整,镜头的结构不变,从最近聚焦点到无穷远,总有一个聚焦点,这点不应该被否认。如果连聚焦点都没有,或者无穷远不能合焦,那是问题镜头。
那么,基于上述事实,所谓的跑焦,就是你想要的聚焦点,和实际合焦的聚焦点不一样,这个时候可以调整,我认可。但目前的镜头和机身,跑焦的很少很少。

我感觉静兄并没有真正明白。
如果有趋向性并且这个趋向性影响很大,是一眼就可以看出来,并且能多次实拍验证,那就是对的。如果实拍,连续10张或者100张(多多益善),无法验证,那么,这个趋向性就是假象;或者即使是真相,但在系统中不起作用,那么这个趋向性也是无用的,注重于它也将是毫无用处的。
静兄虽然写了4:2,但顽固地认为有用的只有你和赏花兄,从Sunny兄的发言关于实拍前面的增距镜看,并不把原因归结为跑焦,认为拍清晰是多方因素;老兵兄虽然认可跑焦,但我感觉昨天的小翠并没有跑焦而只是拍糊了,用个错误的例子来赞成跑焦,其权重也需要折扣。所以,4:2是比较水的。

另外,我想题外话问一句:这里的兄弟伙,有没有研习过可靠性数学、可靠度理论和模糊数学的,如果研习过,其思维观念将会发生变化,也就理 ...


镜头在任何距离总有一个焦点,这个没错,关键是这个焦点如何才能分辨出来, 最近对焦距离的时候,很容易分辨,因为景深最小。中远距离的时候,这个焦点就和景深混合了,但景深范围内和真正的焦点的锐度(分辨率)还是不同的,越靠近焦平面的越好。
在最近对焦距离的时候,假如跑焦只是1-2微调值,在1-3米摄距的时候,焦点可能只是跑焦1-2CM,很难分辨出来(或者感觉不够锐利),但随着摄距的增加, 跑焦不再是1-2CM,而可能是10-20CM了,甚至更多,这个时候,直观的体验就是分辨率下降严重,其实根源是取景的焦点位置,和实践镜头焦点偏离的太多了。
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雨中赏花 发表于 2015-11-9 03:47
取最近对焦距离拍测焦卡,调整微调为前景深和后景深为1:1.0--1.2.

前景深指的是相机方向还是目标方向?
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雨中赏花 发表于 2015-11-9 17:29
K版,你是把拍+-1---2的意义弄反了。
+-1---2的意义, 是拍近中远各种距离下,都可以达到相对理想的对焦效果,这个对拍远景尤其重要。

赏花兄,意义是否弄反不影响实质。
调整是调整的机身,不管机身如何调整,镜头的结构不变,从最近聚焦点到无穷远,总有一个聚焦点,这点不应该被否认。如果连聚焦点都没有,或者无穷远不能合焦,那是问题镜头。
那么,基于上述事实,所谓的跑焦,就是你想要的聚焦点,和实际合焦的聚焦点不一样,这个时候可以调整,我认可。但目前的镜头和机身,跑焦的很少很少。
StillImage 发表于 2015-11-9 16:32
在俺们熟悉的行业,你扯来的不可确定因素属于噪声, 而微调1-3的数值属于有趋向性的信号。 理论上有N种方法把这种趋向性找出来, 只要统计样本足够多。  计算机那么蠢的东西都能干的事, 人不能干。

你说那些俺都明白, 在这里出没的兄弟们甚至都有亲身体会。  但俺们还是相信微调有用,从歪楼的统计数据上来看, 你是小数。  即使你把老孙拉来, 也是4:2 (赏花, 老兵, sunny,  俺 VS K版,老孙) 。

我感觉静兄并没有真正明白。
如果有趋向性并且这个趋向性影响很大,是一眼就可以看出来,并且能多次实拍验证,那就是对的。如果实拍,连续10张或者100张(多多益善),无法验证,那么,这个趋向性就是假象;或者即使是真相,但在系统中不起作用,那么这个趋向性也是无用的,注重于它也将是毫无用处的。
静兄虽然写了4:2,但顽固地认为有用的只有你和赏花兄,从Sunny兄的发言关于实拍前面的增距镜看,并不把原因归结为跑焦,认为拍清晰是多方因素;老兵兄虽然认可跑焦,但我感觉昨天的小翠并没有跑焦而只是拍糊了,用个错误的例子来赞成跑焦,其权重也需要折扣。所以,4:2是比较水的。

另外,我想题外话问一句:这里的兄弟伙,有没有研习过可靠性数学、可靠度理论和模糊数学的,如果研习过,其思维观念将会发生变化,也就理解俺说的情况了。
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StillImage 发表于 2015-11-9 18:30
我有55/1.8, 觉得那个小家伙是SONY自己养的,只能玩小清新。  但全开分辨率确实不错, 除了紫边大一点。


俺以前一直就不太看得起日蔡,在猫头鹰出来之前,ZF已经沦落到了3流厂家的地步了。
即使是猫头鹰系列和后出的日蔡,也很难明显体现出德味了。反观莱卡的一些好头,出来的片子就让人眼前一亮。
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sunnyjob 发表于 2015-11-9 18:15
我现在实拍基本都是手持,所以对架子和云台,我比较倾向K版的JS理论。


认知事实需要试验和对比。
就像俺说买二手能拍视频的机器风险超高, 很多人不信或不以为然,而K版因为3个LX5有拍视频后的对比,知道长时间拍视频对画质的影响。

kemmi 发表于 2015-11-8 23:20
我先后买过三个LX5,第一个一直是我自己用,没有拍过视频,画质虽然有问题,但那个定位小数码,应该说也可以。
第一个丢了后,又买了一个,朋友借去到国外旅游,拍了10天的视频,成像惨不忍睹了,我就送给了朋友。
所以又买了一个,但又被借去拍视频了,我晕。但后来又丢了。
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