我的黑白世界(NIKON&LEICA)

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okj

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2003-05-07 12:34

前几日的长假帖惹怒了不少NIKON&LEICA的DX,在此先致歉意.
但拍片就是为了给人看的,不让别人看放在家里能捂出个蛋来?好与坏另当别论.
但不敢再说XX比XX了.刚好又急急忙忙拍了几张,顺便把以前拍的一些黑白全部冲出来了,选几张上给大家看看.
继续上些片给大家看看.也不具体地说是用什么拍的了,大家自己看着自己归位吧!

所用器材:NIKON F3,FA,AI50MMF1.4S,AI135MMF3.5
LEICA M3,50MMF2,135MMF4.5
黑白负片400,KODAK TMAX RS冲洗.

[okj 编辑于 2003-05-07 12:38]

[2003-05-08 06:43 补充如下]

看到有些人误解我的用意了,说明一下,我没有要在无忌上建立我个人家庭网络影集的想法,要想建立也不用在这里,在自己家里计算机上就足够了.
由于上次的对比有些问题,所以才有此帖出来.
哈哈,又有兄弟有意见了.赶紧说明一下.

相关标签： Leica M3 Kodak Nikon 兄弟

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第 1 帖

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kola

泡菜

泡网分: 36.273

主题: 3

帖子: 209

2003-05-20 20:55

长得丑并不是你的错，出来吓人就是你的不对了。

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第 71 帖

okj

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2003-05-18 11:20

其实现在已经不能叫NIKON对LEICA了,国产照相机的PP的早已经开始上了.
我无意叫大家猜,只是让大家持续的看看,喜欢照相机的人如何开始学习照相并慢慢的进步.并非有的人见了"你的爱好真令人佩服".解读开了就是,"这个SB就知道买一些破烂照相机".所以我们也要照相.
用嘴永远都不会有进步,用批判也不能证明自己比谁高明多少.
关键是要学习,要动手做.
在失败中寻找自己和别人的差距,爱好摄影靠语言和没有行动的挑战名家是不会有任何效果的.
感觉话怪怪的,我是在说自己的想法.

佩服拍摄好的,学习他,比他更勤奋,然后拍出几张自己看了,周围的朋友看了能满意的PP就足够了.
再阿Q一把.

[okj 编辑于 2003-05-18 11:22]

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第 70 帖

okj

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2003-05-18 11:06

用另一只国鸟拍这只国鸟.
50MM.

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第 69 帖

okj

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主题: 231

帖子: 11238

2003-05-18 11:02

继续上图.
看看50MM近距离的表现.

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第 68 帖

okj

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2003-05-16 07:47

永远都不会错的土地爷,因为他不说话,也不做事,就这么看着.

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第 67 帖

okj

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帖子: 11238

2003-05-16 07:35

filters
我的年龄要高于你所猜的,结婚晚了点,孩子也就小了点.你猜的也有道理.
至于tuorus那是孙大圣似的神仙没有年龄的.
想想tuorus说的话也对,今年就先把我爱晃荡的瓶瓶灌满了,今后做事也认真一些.
仔细想想尽管tuorus说话的方式有点变态但还是有点道理的.

看来今后当有人打左脸时,把右脸也给人家递上去,这可能才比较虚心.

[okj 编辑于 2003-05-16 07:39]

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第 66 帖

filters

陈年泡菜

泡网分: 77.677

主题: 141

帖子: 21217

2003-05-13 08:45

okj的年龄30岁以上，tuorus的年龄20左右。纯属瞎猜。两位不必回答。

既然okj那么业余，tuorus又那么专业而且见多识广，再掐架就没有必要了。

okj:

让别的兄弟在我帖下受累,实在不好意思. ... 向无辜者致歉!!!

不必道歉，这又不是你的错。不在这里受累，也会在别的地方受累。
有片接着上！

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第 65 帖

tuorus

泡菜

泡网分: 0

主题: 3

帖子: 89

2003-05-12 23:08

小蔡
资深泡菜
帖数:5720-478
图数:0/5-0
字数:674K-55K
注册:2000年07月

okj 有业余的水平并不可耻。
可怕的是只有业余的水平，还常常想打破专业的定论。

引用一位大虾的话来表达我对你的帖子的敬意, 你和XXXX一样都是不求甚解, 一瓶子醋不满, 半瓶子醋逛荡.

你仍然在误导网友
虽然50MMF2(就是我们常说的收缩头) 和其后的RIGID, DUORANGE都是6组X7片, 但是他们的光学结构上有所不同, 也就是其后的六组七片是重新计算过的(RECOMPUTATION). 你的水平有待提高, 多读读书是很重要的, 再加上严密的逻辑性, 这些都是你所缺乏的. 建议自己把 '资深' 职称降低为 '泡菜' 以示虚心

Hector 是镜头设计者MAX BEREK 狗的名字 135MMF4.5 3组4片叫做过头是不过分的.再来卡M3卡口之前就有螺纹口, 你的水平很差, 书读的也不好, 还很不虚心

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第 64 帖

okj

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泡网分: 88.18

主题: 231

帖子: 11238

2003-05-12 12:28

为了防止被误导,我就再COPY点原文资料给大家看看:
LEICA Summicron 50MMF2※※上总共出过6款:
1954年Summicron M 50MMF2(就是我们常说的收缩头) 6组X7片.
      Summicron M 50MMF2(固定式)                同上.
1956年Summicron M NF 50MMF2                     同上
1969年Summicron M 50MMF2                       5组6片
1979年Summicron M 50MMF2                       4组6片
1994年Summicron M 50MMF2                       4组6片

135MM焦段总共有7款不同叫法的头,只说和我有关的:
1954年 Hector 135MMF4.5                        3组4片.
和M3同期推出的头.
当年M3的英文说明书上列出的介绍取景框的3款头就是:50MM,90MM,和上述的135MM.

[okj 编辑于 2003-05-12 12:29]

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第 63 帖

shu

老坛泡菜

泡网分: 39.693

主题: 45

帖子: 2833

2003-05-12 11:26

okj:这是怎么了,连猴子也跟着一块儿受掐了,真是可怜(是猴子)。不是说好只上片子,不说器材的吗?那个XX是太敏感了,千万不能提的。咱们都是业余器材佬,还是玩玩器材吧!是相机都喜欢,最好有人多送俺几个!!

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第 62 帖

okj

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泡网分: 88.18

主题: 231

帖子: 11238

2003-05-12 10:29

哎,这世道,让别的兄弟在我帖下受累,实在不好意思.
有时侯我们逛大街也会遇到如此的情况,无辜受害.
但我会用业余爱好者的水平继续坚持做大师们不愿意做的事情.

向无辜者致歉!!!

[okj 编辑于 2003-05-12 10:31]

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第 61 帖

tuorus

泡菜

泡网分: 0

主题: 3

帖子: 89

2003-05-12 09:41

okj
本来我已经下了，你又弄出两只猴子来，哎何必哪。坛子里的DX都听惯了 ‘阿谀奉承’ 之词。提点意见就是高高在上。
你的尼康比来卡是没有逻辑性的，首先你的沉桶式summicron是summicron中最赖的一版本，算得上经典的只有rigid 和 duorange，那１３５／４。５更是来卡中的狗头－一只四十年代的设计。由于你只有来卡中的狗头因此你得出结论来来卡就是那么回事，这很滑稽。如果你要比的话同时代的比较可信性高一些，比如尼康５０年代的５０／２，１３５／４。５罗纹口。
另外我猜你可能是学文科的，因为你的逻辑推理非常不严谨，无穷远大，中等光圈一拍就了事得出结论，你知不知道镜头的设计有的厂偏向近距离有的偏好远距离？尽管你说我是三空，你只说对了一部分。书我看了还是不少的。除了日本人的书－因为倭寇不是一个理性的民族，它的很多书也是充满了疯狂和非理性。另外我把两只猴子的名字也替你改一改。
１。把我栓在这里是 ‘牵墙附灰’
２。恩，这贴子毫无逻辑

你的暗房技术很差是三空的水平，看看我在上贴说尼康暗部细节箭头处的污迹还有其他的污迹，象是用马桶里的水洗出来的
看看着位伙计的贴子，
http://www.xitek.com/forum/showthread.php?threadid=152549

他是个无名小卒，他就没有你那么幸运，给拍的一塌糊涂，其实他的贴子和你的水平上和逻辑上是一样的，看来拍你马屁的人还真不少。

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第 60 帖

labelfree

资深泡菜

泡网分: 54.566

主题: 67

帖子: 7287

2003-05-12 00:09

色王子
Leica的认真内敛是可以潜移默化使用者的。
当然因人而异哦。

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第 59 帖

色王子

陈年泡菜

泡网分: 55.103

主题: 67

帖子: 4233

2003-05-11 23:28

梦深蓝
我同意用徕佧跟摄影水平没有关系.
但使用徕佧去拍摄态度更认真,为的是图像更完美.
——————————————————————————————

这话不敢苟同！
如果只有拿着徕卡才能去“态度认真”的拍摄，真没必要玩什么摄影了，那些不拿徕卡拍照片的人，企不都成了态度不认真的人？真有点本末倒置了！
记得哪个什么洋教头说的：“态度决定一切”，而不是什么相机决定什么态度吧？

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第 58 帖

梦深蓝

陈年泡菜

泡网分: 55.738

主题: 120

帖子: 8720

2003-05-11 16:51

okj:
我同意用徕佧跟摄影水平没有关系.
但使用徕佧去拍摄态度更认真,为的是图像更完美.

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第 57 帖

okj

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主题: 231

帖子: 11238

2003-05-11 15:51

器材同下.
说明一下,这是我给自己的片起的名.希望不要对号入座.

看看那家伙又在想什么坏水.

[okj 编辑于 2003-05-11 15:54]

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第 56 帖

okj

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主题: 231

帖子: 11238

2003-05-11 15:46

从此停止无聊的争论,继续上拍的不好的片.
NIKON F3+AI300MMF4.5S.

拽住我我也懒得理你了.

[okj 编辑于 2003-05-11 15:51]

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第 55 帖

okj

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主题: 231

帖子: 11238

2003-05-11 15:14

tuorus
我们再讨论下去毫无意义,你总是喜欢采用一种让人很不舒服的口气说话.
不经压缩的图片如何上?扫出来的图有5~6M左右那个坛能让你上如此的图?
当很多人已经说过后,你再来说也就没有太大的意义了,我的目的不在此..
不用去国外,多看点原版资料就应该知道的.
既然你没有又何必每次只要有有关LEICA的帖,你会都很喜欢要大说一通,那不就是你过去说的三空之人吗?.
可能在美国这样的资料少点,我是瞎猜的.

[okj 编辑于 2003-05-11 15:15]

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第 54 帖

tuorus

泡菜

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帖子: 89

2003-05-11 12:13

而且我也没有看到有人说LEICA50年代的头比现在差,相反在国外的LEICA烧友中,有的人更喜欢用50年代的LEICA头,认为这才是正宗的LEICA味,这又说明了什么问题?

大概你只倒过日本

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第 53 帖

tuorus

泡菜

泡网分: 0

主题: 3

帖子: 89

2003-05-11 12:08

我虽然一直买不起来卡，没吃过猪肉总见过猪走吧？你的图是jpg最低的解像力（３压缩比）看看脸上的斑就知道。上图是来卡，下图是尼康，可惜的是你砸了来卡的牌子，不是来卡不好，是你对来卡的理解有问题。５０年代对？？？？？尼康，有意思的是尼康的暗部细节比来卡好，看箭头。

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第 52 帖

okj

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主题: 231

帖子: 11238

2003-05-11 10:37

tuorus
我觉得你如此提问就分的比较细了,说起来最终不会有结果的.

对于summicron50MMF2的经典说,我想你是不会反对的吧?是否每一个人在拍出的照片上都注明我用的那年产的头?人们看问题往往是从整体和全盘看,而且我也没有看到有人说LEICA50年代的头比现在差,相反在国外的LEICA烧友中,有的人更喜欢用50年代的LEICA头,认为这才是正宗的LEICA味,这又说明了什么问题?

所以对镜头的认识,只能用各有风格来形容,而且镜头间的差异无论如何也大不了很多.可能有的人会喜欢LEICA所描述的味道,有的人则会喜欢C,N,P,M所表现的味道.

当我把这些片扫出来后,让LP和女儿选择自己认为漂亮的,她们的选择结果和大家大不一样,因为她们没有受到心理暗示的影响,只是很单纯的凭借自己的观感.这就令我想到,照片的最终价值在于你要取悦于观赏它的人,而不取决于我们拍的人.而我们经常津津乐道的是使用人的认识,一旦评价人的话语和自己不合,一句没有艺术细胞或是就会玩器材就把别人打发了.也是为自己找了一个很好的解脱词.
就如同现在流行的行为艺术,无论创作人如何陶醉于其中,如果没有观赏的群体认可,只是闹剧一出而已.

我一直以为每个厂家的各种镜头,包括我们的2鸟都有自己发光的地方.
评价器材使用有意识的心理暗示会愚弄喜好摄影的人和观赏的人,因为大家都知道某种品牌的影响力,如果自己说错就会被人笑的从名从众心理不可忽视..

说这么多也不是冲你来的,跑题比较严重.我使用的有的NIKON头也是6,70年代的头,并非现代的头..

[okj 编辑于 2003-05-11 10:41]

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第 51 帖

tuorus

泡菜

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主题: 3

帖子: 89

2003-05-11 10:10

OKJ
你的５０年代的summicron， Hektor能代表现代来卡的水平吗？

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第 50 帖

okj

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主题: 231

帖子: 11238

2003-05-11 07:33

fotobug及各位
早在过去,看到很多人提到LEICA那种口气令我羡慕不已,难道LEICA真的可以改变一个人的摄影水平或是摄影观?由于自己没有用过也就只有看的份,没有实践经验过的东西要说起来真的是在空对空,特别是在玩摄影(我如此用词请专业人见谅,因为我对我自己的定位是业余,所以只能用玩)的问题上.而且我大多数的兴趣在COPY原文(别人语)各种机器的资料和进行业余的测试.我不是不相信专家的结论,只是觉得他们做结论的出发点有他们的道理和他们的高水平做背景.
那我们业余爱好者怎么办?跟他们的风?还是人家怎么说,我们老老实实的信就行了?所以才开始瞎折腾的.
近期写这几个帖的是由于看到有的人拍出了几张好照片就以为自己是摄影家了,是在搞摄影艺术.而像喜欢器材就知道摆弄器材,看那种不屑一顾的神情就来气.为了表示我也会照相,所以....
哈哈,这也是不好,今年主要是多拍.

大家说得都差不多.
我主要的想法是用业余爱好者的水平验证现代各家机器究竟有没有天上地下那么大的差别?只是各有风格而已.不能谈到器材就受心理暗示作用,马上说XX好于XX.

我用的胶卷是可罗地亚出的EFKE,是一个在欧洲的兄弟给我的盘片,我自己卷的.冲洗用KODAK TMAX RSD76冲的.

瞎说这么多,这个主题我会用各种器材一直持续的.
猴子那张我用了300MM.我犯规,先声明一下.

其它2张则是50MM,结果实在是没有必要公布.

对了,只要是照相机,我就都喜欢.

[okj 编辑于 2003-05-11 07:38]

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第 49 帖

labelfree

资深泡菜

泡网分: 54.566

主题: 67

帖子: 7287

2003-05-11 06:10

楼主前2张图片，从leica/nikon特点来看，似乎上leica下nikon. 但是观感上，第一张远远不如第二张。如果楼主单独拿出第二张，说是徕卡拍的，也会得到赞声一片。因为以前也在此见过类似风格的据称是徕卡的片片。
当然我希望我猜错了，因为我喜欢第二张，我也喜欢徕卡。
那张‘网’，我觉得风格和楼主女儿的第二张相似，但是我也希望是徕卡拍的，理由同上。
把那张‘网’的左边裁掉如何？

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第 48 帖

fotobug

陈年泡菜

泡网分: 127.625

主题: 132

帖子: 14531

2003-05-11 05:24

近期的大作都一一拜读，很钦佩OKJ兄的坦诚和勤奋，当然也学到不少东西。楼下贴的片片非常漂亮，尤其是那张逆光的滑道，金属质感跃然纸上，让本虫爱不释手，还有“网”，小资十足。敢问OKJ兄用的是什么胶片？是扫底还是印片？这个专题如果在黑白坛多好

至于L还是N，没所谓啦，相当年L曾是摄记不二的选择，沦落到今天只剩下玩物的地步也不是没有道理的，换言之，泥糠能有今天的辉煌也不是浪得虚名，楞要说谁孬，呵呵，岂不众人皆醉，唯我独醒？

斗胆猜猜OKJ的闺女（剪这么短头发，俺还一直以为是个小帅哥呢

），上Leica下Nikon，就这么简单，您没必要在这里给回答，有兴趣咱们私下交流（点击“发送电邮”，来个妹儿吧）

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第 47 帖

Leicanon

老坛泡菜

泡网分: 31.624

主题: 5

帖子: 1484

2003-05-11 01:55

As for other photos, I can only see Leica's trace from "Port", "Net" and maybe "Monkey". You will get to like Leica's characteristics once you get used to it and understand why.

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第 46 帖

Leicanon

老坛泡菜

泡网分: 31.624

主题: 5

帖子: 1484

2003-05-11 01:23

Obviously for 50mm, the upper one is Leica, the lower one is Nikon -- the stupid high contrast!

For the 135mm, since the upper one is blurred and seems not in focus (if both lens set at the same aperture), no comments.

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第 45 帖

标头1970

泡菜

泡网分: 0

主题: 4

帖子: 46

2003-05-10 23:23

数码的来了黑白的顶住

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第 44 帖

okj

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泡网分: 88.18

主题: 231

帖子: 11238

2003-05-10 23:19

猴王肖像

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