主题:玩摄影最大的限制,最大的瓶颈是什么 [主题管理员:qiaochuai]
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资深泡菜
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在屌丝的认知维度里,最大的瓶颈永远是——钱!!!

在富豪的认知维度里,最大的瓶颈是——智慧!!!

作为一个大屌丝,可以逆袭的“奇点”是什么?那就是不断地提升你的智慧维度……
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摄交名流 发表于 2021-3-22 14:38
这个问题有点深奥,就不在这里讨论了。总之我们已经把梦的生成机制与艺术的编码彻底分析清楚了,数日后会有某直播平台分享,这里就不做广告了。


就象学武一样,那些拳招只能称为套路,而在套路之上的那些悟性才称为武学。
武学大师几乎是通过意识层面以上那种,或者经过长期练习的敏锐灵觉,参透后就是武学的基础。
艺术其实与武学也有点类似,基础的训练只是花拳绣腿,只有形神意合一练成的那种力量才是真正追求的,艺术的力量虽然不是物理的,但却是直击心灵的。
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坐看闲云 发表于 2021-3-22 14:29
梦是昏睡的,糊涂的。但艺术必须是清醒的。
虽然梦与艺术思维有点类似,用的差不多的思维部分,但梦是没有经过锻炼的。
如果梦是艺术,人人都可做梦,那么人人都是艺术家了,显然是说不通的。
艺术是要把纯粹的渗入到梦的深层地步,还是再继续深入,只有在专致的状态下与深层交流。


这个问题有点深奥,就不在这里讨论了。总之我们已经把梦的生成机制与艺术的编码彻底分析清楚了,数日后会有某直播平台分享,这里就不做广告了。
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石卡山下/ty 发表于 2021-3-22 14:29
我觉得最大的瓶颈是:买了相机没时间去拍照!


我觉得最大的瓶颈是:钱
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我觉得最大的瓶颈是:买了相机没时间去拍照!
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摄交名流 发表于 2021-3-22 14:23
这个俺已经研究清楚了,艺术介于梦与哲学之间,介于日神与酒神之间,介于理性与非理性之间……


梦是昏睡的,糊涂的。但艺术必须是清醒的。
虽然梦与艺术思维有点类似,用的差不多的思维部分,但梦是没有经过锻炼的。
如果梦是艺术,人人都可做梦,那么人人都是艺术家了,显然是说不通的。
艺术是要把纯粹的渗入到梦的深层地步,还是再继续深入,只有在专致的状态下与深层交流。 本帖最后由 坐看闲云 于 2021-3-22 14:31 编辑
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坐看闲云 发表于 2021-3-22 14:15
科学的基础是逻辑、数学,是意识层面的。
而艺术基础是非逻辑意识层面的。
现代很多的科学是借助于艺术,可见艺术并无逻辑就可以乱想的,艺术也有严谨,甚至更加严谨,只是不能借助逻辑思想。

很多内蕴深厚的人,他们不一定善表达,如果善能表达,无任是文字还是图形,都将超越常人。
现代人是逻辑头脑发达了,但非逻辑部分退化了,所以艺术也是在退化中,或者说非逻辑部分只是一些比较乱的思维。


这个俺已经研究清楚了,艺术介于梦与哲学之间,介于日神与酒神之间,介于理性与非理性之间……
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filter 发表于 2021-3-22 12:37
对摄影的现状和趋势恐有误解误读吧


误读必须有,否则无新见。俺的误读是酱紫滴:作为实用性的纪实摄影早在20世纪60年代末就已经完结了,进入到70年代后彻底被艺术摄影(新纪实)所收编,从此纪实摄影已经是艺术摄影中的一支了。以前的所谓社会纪实摄影(人文主义那一套)被批判为伪善,详见玛莎·罗斯勒……国内摄影界一直都不知道这个重大的转折。

作为实用性摄影的报道摄影,在纸媒介被数字媒介所替代后,也已经药丸鸟,大批媒体摄影记者面临失业或转行……

唯一可能幸存的实用性摄影,大概就是商业摄影了,但商业摄影其实是以艺术摄影为蓝本滴。就连医学领域中的多普勒,在发达国家都已经被数字三维拟像所取代了……所以我误读的结论是:摄影在今天唯一的用途,就是作为当代艺术中的一种媒介。就这,还面临着人工智能技术的挑战,人工智能技术在今天,可能很容易的生成世界上压根不存在的人与地景,这帮科学家可都是俺的好盆友哦!

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摄交名流 发表于 2021-3-22 12:06
然鹅,真正的表达其实是不表达。

审美其实就是一种视觉文化修养,而且现代美学与古典美学就不是一回事,当代艺术与美学也木有必然的关系了。

影友的瓶颈是一辈子都没搞定那些摄影中最基础的东西,其实也并不难呀?

摄影家的瓶颈是,搞定了那些最基础的东西后,就一辈子都停留在那里了,因为文化积累和知识结构跟不上了。

于是文化底蕴深厚的人,就可以在这里弯道超车了,走出摄影界进军艺术界……


科学的基础是逻辑、数学,是意识层面的。
而艺术基础是非逻辑意识层面的。
现代很多的科学是借助于艺术,可见艺术并无逻辑就可以乱想的,艺术也有严谨,甚至更加严谨,只是不能借助逻辑思想。

很多内蕴深厚的人,他们不一定善表达,如果善能表达,无任是文字还是图形,都将超越常人。
现代人是逻辑头脑发达了,但非逻辑部分退化了,所以艺术也是在退化中,或者说非逻辑部分只是一些比较乱的思维。

艺术最终是要培养那些非逻辑部分的思想,或者说心灵、情感、灵魂都行,是一个提纯的过程。 本帖最后由 坐看闲云 于 2021-3-22 14:22 编辑
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我认为玩摄影最大的限制是钱,最大的瓶颈是懒......
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摄交名流 发表于 2021-3-22 12:32
摄影从根本上可以分为实用摄影与艺术摄影。实用摄影曾经发挥过很大的作用,但在今天已经逐渐被更先进的影像技术所替代了……

对摄影的现状和趋势恐有误解误读吧
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filter 发表于 2021-3-22 12:20
追求不同,不能隐含假设艺术就高于摄影

摄影不等于艺术,当然艺术更不局限在摄影。两个概念有交集,更多的是不重叠的那些部分。


摄影从根本上可以分为实用摄影与艺术摄影。实用摄影曾经发挥过很大的作用,但在今天已经逐渐被更先进的影像技术所替代了……
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摄交名流 发表于 2021-3-22 12:06
然鹅,真正的表达其实是不表达。

审美其实就是一种视觉文化修养,而且现代美学与古典美学就不是一回事,当代艺术与美学也木有必然的关系了。

影友的瓶颈是一辈子都没搞定那些摄影中最基础的东西,其实也并不难呀?

摄影家的瓶颈是,搞定了那些最基础的东西后,就一辈子都停留在那里了,因为文化积累和知识结构跟不上了。

于是文化底蕴深厚的人,就可以在这里弯道超车了,走出摄影界进军艺术界……

追求不同,不能隐含假设艺术就高于摄影

摄影不等于艺术,当然艺术更不局限在摄影。两个概念有交集,更多的是不重叠的那些部分。
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特快专递 发表于 2021-3-22 11:46
所以说审美也是技术层面的东西,只是表达形式和手段!


然鹅,真正的表达其实是不表达。

审美其实就是一种视觉文化修养,而且现代美学与古典美学就不是一回事,当代艺术与美学也木有必然的关系了。

影友的瓶颈是一辈子都没搞定那些摄影中最基础的东西,其实也并不难呀?

摄影家的瓶颈是,搞定了那些最基础的东西后,就一辈子都停留在那里了,因为文化积累和知识结构跟不上了。

于是文化底蕴深厚的人,就可以在这里弯道超车了,走出摄影界进军艺术界……

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摄影的类别很多,而人文纪实类始终是摄影的核心地带。

在这个类别里,对※※的理解、对人性的洞察、对当下发生在眼前的人和事件的意义的领悟和把握,是最大的挑战。

也有人追求摄影是把它当作绘画这类艺术来追求的,强调个人的审美和表达。

讨论限制、瓶颈什么的,脱离了各人从事摄影的目的、类别的差异,甚至没有意识到这个最大的差异,怎么能说到一起呢?
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摄交名流 发表于 2021-3-22 00:06
嘻嘻,最喜欢看这种欢乐帖了!

俺再给增添个新鲜点的理由吧,摄影最大的限制是朋友圈不够强大,如果平时接触的都是没入门的影友,当然会陷入瓶颈。

俺刚开始玩摄影时,拍的那叫一个烂!!!本以为摄影这件事是不可能搞定了,于是就只拍旅游纪念照了。好在俺毕竟是个文化人,人品还不错,朋友圈比较给力,摄影界的顶级大咖很多都是好盆友,跟他们玩着玩着就学会了……其实所谓审美,落实在具体的拍摄上,就是搞定视觉秩序,没什么特别神秘的。不过光学会了这些,其实离真正的摄影还差得远呢,好在俺在艺术圈也有很多好盆友,喝喝茶聊聊天就明白艺术是怎么回事了。“美”只和画意摄影有关系,和艺术其实没多大关系,所以审美只是基本功,后面的路还长着呢……那么如何才能让朋友圈强大起来涅?这与自身的修养有关。物以类聚人以群分,高维度的人在一起才有可能产生共振。否则即使遇见了高人,也不可能成为朋友。 ...


所以说审美也是技术层面的东西,只是表达形式和手段!
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constantinfox 发表于 2021-3-22 10:34
这贴申请了管理,所以话不能说的太直,搞不好就被楼主禁言哦。
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百家争鸣是本帖的亮点与价值,从1看到572,做了笔记如下,准备消化后在课堂讲给学生

记录如下:
作者: \"马丁泰勒\"
再罗嗦几句:大概是从前年开始,我的摄影观已经发生了很大的转变,可以说是180度大转弯,我现在十分认同一句话:在技术的层

面上谈摄影是低级的。要注意,低级不等于低贱和下等,只是说技术是浅显易学的东西,不值得也没必要花太多的精力去追求所谓的

技术,更不能把追求技术作为贯穿摄影生涯始终的核心内容——这样的活动宗旨注定是没有什么价值的,只能推动重复的、庸俗的、

无情感的机械性动作。作为初学者,技术不可不知,但不能过于迷信,否则你将失去表达的自信和更具有深度的思考——正如我在此

地前三年里所表现的那样。
作者: 马丁泰勒
对这段话,也许有人觉得是装逼,而有人则感到困惑——不追求技术,该追求什么呢?

恐怕一言难尽,恐怕辞不达意,我试着阐述一下我的观点,能不能理解也就看缘分了。

我在这里说的“技术\"\"是狭义的,也就是蜂鸟论坛最常见的内容。基础技术当然是有必要认真学习的,我敢保证任何有正常行为能

力的人都可以学会、学好,从战略上藐视技术,这是一位摄影者脱离平庸的基本前提。

新手需要用多长时间专注于技术方面的问题呢?我认为最多一年。过了这个时间阶段,如果你还在整天纠结技术问题,就说明你在浪

费生命。

难道说有人用一年的时间就已经了解了所有的摄影技术?当然不是,当然不能,更没有必要。

我的意思是说,如果你认真地学习基础理论和技术问题长达一年,就应该及时改变焦点,更多地思考和学习技术以外的东西。如果你

一生只能对着技术这一个焦点,甚至于纠结器材该怎么使用,那么你的摄影作品必定是乏味至极、无聊透顶、没有主见,没有个性、

缺乏情感的。

为了方便叙述,这里将第一年的基础学习期称之为入门期。过了入门期,眼界要随之提高。再经过一到两年的实践摸索期,就应该进

入更高级的阶段——创作期。

到了创作期,技术就是浮云,应该尽快“忘掉\"它。用什么作为创作的主导意识?是思想,是情趣,是认知,是想象,是修养,是见

闻,是对美的感受和传达美的愿望,而绝不是技术。

要避免被这种行为成为习惯并主宰你的意识:先学个什么技术,然后想方设法地去展示这项技术,为了展示技术而拍摄,并因这种机

械式模仿的成功而感到满足。照此发展,你永远只是一个三流的跟屁虫,技术的奴隶,想象力和创造力的赤贫者,你所有的照片都没

有长久存在的价值。而且你可能会觉得很累,并逐渐放弃。

要让自己走上这条路:大量的阅读和思考——涉及摄影之外的领域,多看优秀的美术作品,关心他人的命运,不断提高思想境界和品

质修养及审美品位——我们不应追究起点的高低,而只要鼓励向上。

在创作之前,首先要重点考虑的不是怎么拍,而是为什么要拍。想表达什么观点?想达到什么效果?你选择的拍摄对象是否具有特别

的意义?如果没有,你又该如何让它与众不同,避免过于俗套?如果难以避免落入俗套,又该如何尽量让它更美?

眼光决定取舍,境界决定高度,当你真正明白了这个道理,也必将和我一样发现这个奥秘:原来,在进步的道路上,最大的障碍根本

不是技术,决定作品层次的也不是技术,而是你的思想、眼光、观察力、想象力。你会发现,有了清晰的想法和明确的方向,遇到的

技术问题都很容易解决,因为是有的放矢。

你不需要学会所有的技术,而只需要解决阻碍你当前表达的这个具体的技术。就好比你被困在一个迷宫里,有无数扇门,你要着重思

考的是应该打开哪扇门,然后再琢磨打开这扇门的方法,而不是反过来先研究n种打开这些门的方法,再琢磨应该打开哪一扇门。

培养成超俗之眼光而后学技术,活;学了很多技术而不能培养成超俗之眼光,殆。切记技术是手段,而不是目的。

话是这样说,可是要真正理解这一点并贯彻为行动纲领,并不容易。功夫在诗外,这是一个漫长的过程,得有恒心和悟性,然而毫无

疑问,这才是值得我们毕生求索的道路,走上这条道路是幸运的,它所影响的不仅仅是摄影技术和摄影水平,还包括你的人生境界。

我明白,对于很多人来说,一席话改变不了什么,一切照旧,但对于有些人来讲,看我曾经走过的弯路和我如今的感悟,是可以从中

受到启发的,如此,甚好。

任何事情,想做到极致,想做到最好,总归是极其困难的,需要 资源+自身持续的努力+正确的方法+一点点灵感或者运气  

真正限制摄影的只有三种东西:器材、技术与审美。

1、器材由钱能搞定

毫无疑问,摄影对器材的依赖比较大,牛头与狗头的区别是明显存在的,这个比较简单,有钱就能换。

2、技术由经验搞定

光有器材不会拍是没用的,这里需要一些时间来积累经验;对于不同题材,不同光线环境的拍摄,这里也需要一些时间来积累经验;

还有后期等方面,也需要一些时间来积累经验。

3、审美由学习搞定

大部分人沉迷于器材之中,而不知道摄影要表现的其实是美学,没有这个,摄影就不能称之为艺术的一种形式;还有些沉迷于经验之

中,却不知道任何经验最终也是为了表现摄影的独特之美。所以,大部分玩摄影的其实就是死在审美这里,达不到艺术的高度,只在

器材或经验的层次徘徊…………

所谓审美通过学习搞定,是指先期需要通过模仿大片来学习,这一般国内各领域的大师们都知道干这个,但是上升到美学程度的极少

,大部分是山寨水平,后期就会达到随心所欲的地步。就是张大千说的:早期模仿古人,中期效法自然,后期以我心为师。真正的艺

术就是打通人类的心灵,感动你我,表面上是一张照片,照片不过是一种媒介,实际玩的是心灵的艺术,正如《华严经》所说:“心

如工画师,能画诸世间”。

所以怎么说呢?审美其实是通过文化修养(艺术修养)来达到的

玩摄影最大的限制是什么?
(如下回答是以单反摄影为前提,而不是手机、微单或其它设备等)。
答:最大的限制是相机。需要有一台属于自己的相机,无论是残幅还是全画幅,一定要有一台。
玩摄影不分贫与富,而精髓在于玩。你可以用手中的相机去记录春夏秋冬、花好月圆,甚至是一坨屎,只要你愿意。玩的就是自信、

就是随意,就是高兴。在玩的基础上,由于个体性格的不同,年龄不同,性别不同,摄影又引申出对不同型态的兴趣点,进而去追求

、喜爱人文、风光等等不同摄影题材,但,所有题材都是经过手中的相机去摄取、去完成。
没有相机,还谈什么摄影。
而什么必须有钱才能去摄影的论题,我认为是个伪命题;就像你必须活着才能去摄影一样,当然,植物人另论。
最大的瓶颈是什么?
最大的瓶颈是无法超越自己。为什么这样说呢,因为无论是你在欣赏大师作品还是周边朋友、同事的作品时,都会发现闪光点;虽然

你会在摄影当中刻意的或潜移默化的运用了他人的视角、构图或光比运用,但遗憾还是处处皆是。你会埋怨手中的设备、摄影场地、

摄影环境、摄影时间等等给你造成的困扰,却很少从自身找起。你会天真的人为,给你与大师同样的设备,在同样的环境条件下,一

样会拍出同样优秀的作品!只要你这样想了,你就错了,大错特错。因为前者是通过观察、构思去完成的一幅作品,而你只会照猫画

虎,即便给你当下最先进的摄影设备,你的作品也是没有灵魂的。如何提升自身修为,才是突破作品瓶颈的唯一出路。
必先利其器的道理很多人都懂,但这都需要上升的战略层级,当自己还处在一个预备役水平时,还是先练好齐步走、三点成一线吧。
唯器材论是不可取的,不过也不赞成拿个通透滤像啤酒瓶底做镜片的镜头去和萤石去比拼,在适当、平衡的基础上比对才会有价值,

小米+※※也能出成绩。谁敢说价值600元左右的50 1.8小痰盂出不了惊世骇俗的作品?谁又敢说价值10000多元的50 1.2牛定张张都

会是精品?
关键还是自身对摄影的认识、修为达到没有。即便是玩,也要玩精,不能停留在玩会这个层次。游戏中总被爆头的肯定是新手,不信

你去试试。
我可以讲个我自己突破瓶颈的实例,供摄友们参考。
六年前我去西塘旅游。见到小巷中墙上的一副窗隔,树叶遮挡着阳光透射,一些透过树叶的散光忽明忽暗的照在窗体上形成反差。我

立刻觉得这里应该能拍出喜欢的体材,可是光线还是很强,从中能够感觉到从树叶中穿过的中间那道光最强,旁边零散遮挡的光的稍

弱,于是仔细考虑光圈与速度如何运用才能够控制到我期望的感觉,最终拍摄出来的结果是我想要的,很满意。通过这张照片使我突

破了一个很大的瓶颈,至此,我对光影的观察能力上升了一个台阶。
为什么说我能够上升了一个台阶,用白话讲,能够运用我的经验,在观察真实、正常光影下的被摄物时,通过脑海中进行模拟增减曝

光,呈现出不同的景象结果。虚拟的结果与真实影像反差极大。而这种突破使我理解了为什么有些大师会把我们通常认为常见的场景

拍摄出不同的感觉。也就是我们的所见,在大师的眼里是另一番所见,光与影的演变是无穷止的。这个瓶颈摄友们又有多少突破或达

到的?
在玩摄影的这条路上,想使自己玩的风生水起,逍遥自在,随心所欲,就必须突破自我、超越自我,只有勤于观察、勤于思考、勤于

练习,借鉴他人经验,哪怕先是山寨,只要勤于总结,会水道渠成的。
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嘻嘻,最喜欢看这种欢乐帖了!

俺再给增添个新鲜点的理由吧,摄影最大的限制是朋友圈不够强大,如果平时接触的都是没入门的影友,当然会陷入瓶颈。

俺刚开始玩摄影时,拍的那叫一个烂!!!本以为摄影这件事是不可能搞定了,于是就只拍旅游纪念照了。好在俺毕竟是个文化人,人品还不错,朋友圈比较给力,摄影界的顶级大咖很多都是好盆友,跟他们玩着玩着就学会了……其实所谓审美,落实在具体的拍摄上,就是搞定视觉秩序,没什么特别神秘的。不过光学会了这些,其实离真正的摄影还差得远呢,好在俺在艺术圈也有很多好盆友,喝喝茶聊聊天就明白艺术是怎么回事了。“美”只和画意摄影有关系,和艺术其实没多大关系,所以审美只是基本功,后面的路还长着呢……那么如何才能让朋友圈强大起来涅?这与自身的修养有关。物以类聚人以群分,高维度的人在一起才有可能产生共振。否则即使遇见了高人,也不可能成为朋友。
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qiaochuai 发表于 2021-3-21 21:02
你的视角始终局限于新闻、人文类题材,还有就是没事来找点话说
你看,不爱听不同的意见了!
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其实楼主这个图是不对的,角度太局限!
审美并不是最终瓶颈。
审美虽然比较难,但是可以通过学习和经验来提高和达到的,审美其实也是技术范畴。
真正的瓶颈是思想,作品里包含的思想。

你的视角始终局限于新闻、人文类题材,还有就是没事来找点话说
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艺术象一只炉子,而情感就是这把火,而生活和专业技术就是燃料,艺术就象火焰一样,煅烧的是艺术家的灵魂。
艺术家在多彩的人生中火焰也格外美丽,也有一些在巨变的人生中火焰得到超然的升华,很多艺术家在人生巨变后艺术才真正地成熟。
也许没有生活与情感激烈碰撞的火焰,也创造不出真正的艺术来。

生活就象炼窑,在巨大的火中,一大批产品烧得报废了,但留下来的才成为坚固的艺术。
艺术也会淘汰很多人,很多人受不了,半途跑了,可以成为专家求名求利,但搞的都是虚假唬人的东西。
真正留下来的少之又少,生活真的是在淘汰很多人,也在成就很多人。 本帖最后由 坐看闲云 于 2021-3-18 14:42 编辑
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如果审美有高度,而思想包含的肤浅,那么就是我们说的糖水片!
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Tianmou 发表于 2021-3-18 12:00
审美

审美是最大的硬伤

你有什么都没用

这个后天很难改进,而且是随性格的,就是八成是天生脑子里带的


其实楼主这个图是不对的,角度太局限!
审美并不是最终瓶颈。
审美虽然比较难,但是可以通过学习和经验来提高和达到的,审美其实也是技术范畴。
真正的瓶颈是思想,作品里包含的思想。
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审美

审美是最大的硬伤

你有什么都没用

这个后天很难改进,而且是随性格的,就是八成是天生脑子里带的
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特快专递 发表于 2021-3-18 11:41
限制更多是是指物质和客观方面的因素,如金钱、时间、体力等等,瓶颈更多的是指理念和思想!

能看到区别就好,具体的理解可以自己发挥
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qiaochuai 发表于 2021-3-18 11:05
程度不同就不能混为一谈,先把90%(大约数)的人的主要问题解决了,再谈剩下10%的人的问题。语文和数学一样,用词该严谨的地方要严谨。


限制更多是是指物质和客观方面的因素,如金钱、时间、体力等等,瓶颈更多的是指理念和思想! 本帖最后由 特快专递 于 2021-3-18 11:42 编辑
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constantinfox 发表于 2021-3-18 02:48
“限制”跟“瓶颈”没有本质的区别,大概只能说程度不同。
“最大的限制”、“最大的瓶颈”,一回事。
这是玩文字游戏,不是什么语文的问题,是理解能力的问题。

程度不同就不能混为一谈,先把90%(大约数)的人的主要问题解决了,再谈剩下10%的人的问题。语文和数学一样,用词该严谨的地方要严谨。
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回复主题: 玩摄影最大的限制,最大的瓶颈是什么
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