I can`t agree more.

不能同意再多了
数码化，云在线无疑是大势所趋，就像智能手机取代功能机是主流
方便，不占地方，曲目广泛，这些优点就足够支撑其发展了

马勒和理查施特劳斯有什么共同之处？1）曲子都很大阵仗，需要庞大的乐队；2）结构最复杂，却最容易听懂，几乎不需要讲解。

但是当前理查施特劳斯的名望却远不如马勒。原因不在于技术，而是情怀。马勒的音乐很容易引起文青的共鸣，很多人乐意写洋洋万言的心得体会。专门写理查施特劳斯的人却不多。如果不写马勒，他们宁愿跳过理查施特劳斯，写勃拉姆斯去。

这是为什么呢。我一直不太懂。前几天又看了歪果仁关于理查施特劳斯的介绍。理查施特劳斯最伟大的贡献，首当其冲是交响诗。他充分发扬光大了李斯特开拓的交响诗体裁，把它发展到登峰造极的水准。然而奇怪的是，蔚然风气并没有形成，与之相反，自此以后，作曲家们纷纷回避交响诗这种体裁了。碰都不碰它。原因何在？水能载舟亦能覆舟。交响诗是舟，理查施特劳斯就是水。他把交响诗捧上天，然后亲手颠覆和沉没了它。尽管他不是故意的。

他最出名的交响诗是《唐璜》。这也是我最喜欢的交响诗。其次是《意大利》。现在令我大感意外的是，《唐璜》其实是他的初试啼声的青涩之作。也就是说，随着理查施特劳斯渐渐成为炉火纯青的老司机，他写的交响诗却日益走下坡路。曲子越写越复杂，技术越来越高，但是，曲子的内涵和情怀却跟他曲子的篇幅和难度成反比。马勒的交响乐越到晚期越感人肺腑，而理查施特劳斯交响诗，越到晚期越乏善可陈，简直有俗不可耐的嫌疑。他的《英雄生涯》，《家庭交响乐》普遍被业内人士所不屑，于是理查施特劳斯不停滴跟乐评人撕逼辩解。然并卵。到了他的交响诗的收官之作，《阿尔卑斯交响曲》，基本就是一败涂地。

他的歌剧则是另一番景象。理查施特劳斯出身富裕的资产阶级家庭，然后娶了家世显赫，有正宗贵族血统的女高音做老婆。但是理查施特劳斯的头脑小宇宙，并不是安分守己的中产阶级绅士，而是天然强势霸道，具有乖戾反骨甚至黑暗暴虐，他的歌剧事业一开始就以这种惊世骇俗的面目登场，《莎乐美》中的七层面纱舞一段，无论音乐还是舞台表现都带有邪魅和色情风格，这是这部剧的最大卖点。幸好他后来遇到了剧作家霍夫曼斯塔尔，两人合作凡二十年，是他把理查施特劳斯的歌剧拉回正轨，否则世界上将不会有《玫瑰骑士》这样的不朽之作咯。

本帖最后由 jdai 于 2018-1-4 17:33 编辑

【转帖】《刘雪枫说把人从井里救出来，我起的作用可能比学院派大》

（转自微信公号“靠谱”）

原创 2017-11-11 靠谱君 靠谱文艺

刘雪枫，最著名的古典乐资深乐迷和推广者之一。从生活·读书·新知三联书店《爱乐》期刊主编、到 《雪枫音乐会》主讲人、古典乐公众号“音乐之友”创始人，刘雪枫的头衔在换，但古典乐的初心一直未变。

雪枫老师最近挺忙的，新书《陪孩子听音乐》刚刚上市、忙着「国风雅歌之夜」音乐会，还要同步更新《陪孩子听音乐》音频课程。

他比我们想象的更健谈，说起家中那十几万张 CD 收藏，雪枫老师十分自豪。虽然他也承认，自己太忙，“买碟如山倒，听碟如抽丝”。所以现在更想要“打造一个图书馆，希望把所有的空缺都占上”。

买碟的心态变了，不代表对音乐的态度有所改变。对待古典乐，他依旧热爱、感动，对古典乐的方方面面都了如指掌，并且乐于分享、相信未来。

以下文字根据对话整理

从资深乐迷到古典乐的普及者，您在心态上面有什么变化吗？

刘雪枫：没有变化，从一开始就喜欢给小朋友讲音乐。我当年在沈阳的时候，90年代初的时候我就给中学、小学，还有职业高中，都上过比较系统的音乐课，期末要考试，算学分的，很系统。

音乐对于我来讲，从小到大都是很重要的一件事情，特别是音乐帮你度过人生。我记得我3、4岁的时候就开始读大量的书，那个时候就到处给人讲故事，讲书上的内容。所以最后就变得多愁善感，青春期也是很容易忧郁，我觉得音乐真的是帮我解决了大问题。

到今天为止，我觉得有音乐在，什么情感上的问题，什么人生的挫折，都不存在。我老说“保证健康和不犯法”，然后有音乐陪伴，人生基本上是没什么问题。

20多年前的音乐资源仍然很匮乏，在那种情况下有人愿意请我去给孩子讲音乐，给别人讲音乐，我认为是很开心的事。这个书也是。3年多以前参加北岛《给孩子的诗》的首发式，当时我心想，给孩子的音乐肯定是我来写，为了这个编剧体力的事，跟出版商说了好长时间。

因为我不同意北岛他们直接把诗选上去，也不做解读，也不做注释，我说你这个是给谁看的。包括叶嘉莹的古典诗词也是，连个注释都没有。她说孩子就应该像过去蒙书一样的，拿来不懂也要背。我说那不行，我说我的音乐还是让孩子渗透到他的血肉当中，要让他们通过聆听，所以关于音乐怎么重现，真的是挖空心思。

现在做了一个很创新的办法，扫二维码进入到音乐公众号，我们把320首曲分门别类都做了曲单，分成16张，每一张里面20首。书里装了一张卡片，扫了卡片进入到我的音频，就是我的解读。

我的音频讲解从内容到深度广度，我觉得都超过了这个书，这个书就变成了一个检索工具。这是我最得意的方面。我很不愿意提什么音乐教育，我希望让孩子通过音乐这个工具，能够实现整体的教育，健康的成长。

这些关键词，我觉得是一个孩子在成长过程中都要涉及到的，比如说培养孩子的神圣感、崇高感、※※感、情感，其他对各种各样情感的认知，对大自然、对风景的敏感，特别是加了一个哀悼。我想让孩子知道什么是死亡的神圣，死亡的崇高。通过音乐把“死亡”这类大家讳莫如深的东西深化出来。

我这个不是叫儿童音乐，而是给孩子的音乐。当然我也不会给孩子听特别复杂、晦涩的、无调性的那种。让孩子通过讲解能够喜欢上音乐，音乐的本身肯定是具有和谐性。

比如梅西安，我选了《被遗忘的祭品》。它是梅西安比较早期的作品，我觉得跟他后期的那些特别玄妙的东西还是有很大的区别，可以把它算成是一个晚期浪漫主义的风格，斗胆把它拿出来讲给孩子听。因为那个音乐里面有很正的能量，它也是通过耶稣※※的牺牲，通过圣餐的寓意来讲现在人的健忘、遗忘。

我觉得神圣宗教已经算是比较难懂了，对孩子来说。

刘雪枫：也不见得，因为神圣的音乐可能是最容易打动人的。

我以前我90年代开过唱片店，卖过唱片。安魂曲、弥撒这些曲子最好卖，只要有中年妇女进来，给她一放，她就说太棒了，我要的就是这样的音乐，马上掏钱。这种音乐真的是最容易打动人。

是因为音乐本身，还是觉得这个标题？
刘雪枫：音乐本身。看介绍，我只觉得成功了10%。但是看了介绍，可以引入到聆听。所以说为什么这本书出来，在写作的过程中我始终要解决配乐问题。如果一本给孩子的音乐书，你听不到音乐，光看文字，然后看了文字之后再让他进行下一步的努力，去再浩如烟海的腾讯音乐里面去找到一些曲子，再加上译名不统一，那简直很费劲。

不得不说腾讯音乐太难用了，找曲子太难了。

刘雪枫：对，找曲子太难了。但是我的有强大的团队（在公众号“音乐之友”上）能够在浩如烟海的垃圾当中找出这些精华，全给找出来了。

您不是专业出身，打个比方，杨燕迪老师来讲跟您来讲有什么区别？

刘雪枫：那区别大了。第一，我自己自认为有育儿经验，有培养孩子的经验，培养了很多孩子的孩子的经验。第二，我对音乐的痴迷远远胜于杨燕迪，绝对胜过他。

我买的唱片比他不知道多多少，我去过他家很多次，他的架子里面几乎看不到正版的，全是盗版的唱片。他对这个无所谓，因为他毕竟要带研究生，他要教学，而且他的教育对象都是高尖端的专业研究生。所以他的心血精力主要投入在这方面，在专业上精益求精。

我是属于没有任何界限，我想去学乐理，我就找本书看，我不想学了，我觉得我应该把时间都拿来读读小说读读人文的东西，那我就去读人文的东西。但是这些东西在我的脑子里，我都会把它们跟音乐发生关联。就是说我讲出来的音乐，跟专业讲出来的纯粹的曲式分析、作曲法分析，各种各样的分析肯定不一样。我满脑子想到的是音乐如何跟人类的生活发生关系，你们讲到的是音乐如何跟音乐家发生关系。

不一定，杨燕迪老师，比如现在学校的老师或者专家，也会出来面对公众。

刘雪枫：面对公众，他们那是故作姿态。周海宏都强调音乐何须懂，这是他们在“蛊惑公众”，故作姿态。其实他们骨子里还是强调，就像科普栏似的，音乐一定要懂，音乐一定要看谱子，专业人士还是强调这个东西。

您觉得呢？

刘雪枫：我现在不是觉得不觉得，我自己觉得很有乐趣，按照我的这种方法我是乐在其中。所以说不存在我懂和不懂的问题，当然我认为我是懂的。如果说因为懂和不懂，就把很多人从音乐拒之门外了，我觉得这个很可怕。

因为比如说我身边有很多人，问他“今天晚上有音乐会你去吗？”这个人就张口就说，我又不懂，我去干嘛？我说为什么就没有人说“今天晚上有个电影”，他说我不懂，我不去；今天晚上有个芭蕾舞，我不懂我不去，为什么一到音乐大家马上就把懂与不懂拿出来？

这个其实长期国内风气导致的，就是大家对古典音乐。比如说你听个摇滚，听个爵士，听个流行音乐，这其实也需要懂，但是没有人一个人说我听场爵士我不懂我不去，只能说我喜欢或者不喜欢，爵士乐也有它的道理，也有它自己的体系，但是没有人说这个。

古典音乐在中国长期被搞成曲高和寡，包括从国家到地方的※※※，对古典音乐的艺人就高看一眼，对流行音乐的人就不屑一顾。※※※、※※※他们接见过很多古典音乐家，但是流行音乐家不管多大的腕，像神一级的人物他们从来不接见，这个就是国家造成的一种成见。我们现在到了新时代，应该很自然的要去除这些成见，就不应该有这些成见。

再看看戏曲演员，从小童子功，功力深、精湛，但是他们的收入、他们的社会形象各个方面都不如一个狗屁不是的一个歌唱家。

比如说叶小纲写的歌剧《咏别》，导演导成了双簧。歌剧演员在台上唱着《霸王别姬》，然后弄两个京剧演员在台下用歌剧演着《霸王别姬》，人家两个京剧演员是青年演员，名不见经传。那是一亮相，每一个眼神，每一个动作干净利落，迷人至死。两个歌剧演员站也站不稳，简直就是丑陋的一塌糊涂。我说看到没有，这就是中国苦难的戏曲演员和过着优渥生活的歌剧演员。你们觉得哪个是艺术？你们觉得哪个更可敬？

所以说在中国古典音乐的专业，说白了就非常垃圾的一个领域，比别的行业都垃圾。因为他们太多虚假的东西呈现出来，中国搞音乐学的人比起西方搞音乐人，天下地下都不能比。

人家搞音乐学的人看了多少文献，中国搞音乐学的人写出博士论文的人可怜死了。那外国索引都是假的，我太了解了，我参与过※※音乐学院好几次博士论文答辩，我去做评委，根本没法跟人家比。但现在在老百姓心目中，他是专业的，专业的人人家把谱子讲清楚，我们业余的可能谱子都很少看。鄙视链当中有一些乐迷说我可以看谱子听音乐，他就还是把专业的东西当成一个盔甲一样去防范。

那你在这么多年做音乐普及，有没有一个时刻让你觉得很有成就感？

刘雪枫：成就感可能主要是在朋友之间，因为对朋友的影响是实实在在的。我身边的朋友都很快乐，在一起不仅欣赏着音乐，而且享受着生活。

对孩子这个事，这个书出来之后，我还需要看一下反响，所以现在还没有成就感。当然了，等到这个版权到期了之后，一定要把我的讲解内容再丰富一下再出，为什么呢？边做边有更多的感受。我的书一般不让再版，因为再版肯定要重新写。随时随地有新的东西，新的想法。

您做这个课程也是新的想法吗？

刘雪枫：这个课程，一方面这个确实是一个时代，你感恩这个时代的需要，互联网有这个需求。但更重要的还是希望把自己半生的经验、半生的积累能够让更多的人分享。

所以说我这个人的分享欲望特别强烈，从小幼儿园就开始分享自己所有的东西，一直到今天。那个时候分享范围是有限的，现在分享的范围是越来越大。如果你说有成就感，就是说自己分享的欲望得到越来越大程度的实现。

我看您的序言里面说，您没有强迫孩子专业去学音乐。

刘雪枫：对，现在孩子也觉得挺值得怀念这个事。在成为一个小提琴和牺牲快乐的童年这两者之间，我最终还是选择保留她快乐童年。你看她后来玩都玩到这么高的水平，她现在也不遗憾，我也没什么遗憾。

我女儿现在这么快乐，愿意跟我随时保持联系，可能是因为小时候她喜欢流行音乐，我就帮她玩，那个时候我出国回来我都给带她喜欢歌星的唱片。她喜欢的东西，那跟古典音乐完全都没有关系。我在日本给她买的全套久石让的原生碟，豪华漂亮，她拿给他们同学看，炫耀得要死，她完全没想到。北京只要有久石让的音乐会，我一定想办法弄票让她去听，久石让亲自指挥的，我从来不会说久石让你不能听。

所以这本书也有您的教育观念渗透在里面吗？

刘雪枫：是有这个想法，但是我想我会不断在变化。写这个书的时候是2015年，交了稿之后，我自己就很多地方觉得不好，有时候都不敢回头看自己的原稿，觉得本可以再给我一年的时间把它写的更好。

这本书其实可以说是教家长怎么样教他的小孩。

刘雪枫：对，包括北岛他们那几本书其实都是给家长看的。但是我现在不局限于这个，当然这个书孩子读起来可能有困难。我还是希望通过音频节目，所以我请教了很多※※电视台儿童节目的主持人，他们告诉我怎么样语速放慢，怎么样让声音发萌，让孩子喜欢，呆萌。我也喜欢尝试，反正经常变，各种风格讲解。

您怎么看碎片化学习？

刘雪枫：碎片化学习还是有意义的，只要你有鉴别能力。

我觉得我这几年很少去读大头的书，很难一口气读下来。反倒是碎片化的东西，因为我自己认为我是有鉴别能力的，有些东西我看几个字我就知道这个东西值不值得往下看，所以我这几年知识的多维度，眼界，包括求新这些东西，我觉得这几年我进步蛮大的，其实都是通过碎片化学习。

您怎么看待现在这个知识付费的时代？

刘雪枫：知识付费只要值得就可以。我现在本身就在「得到」，「得到」现在是知识付费最大的平台。这个选择权还是在于个人。有一些没有这个鉴别能力，那对不起，你只能交学费，就现在所谓的交“智商税”。

但是我还是希望我能够带给大家知识。比如说我最近正在酝酿开我的专业课，还是想讲讲，我已经选好两个题目。

因为第一我也想赚钱，知识付费要头部投入赚钱，我的头部内容是魏晋南北朝史，我也想用它赚钱，而且我相信我讲的东西比别人讲的东西要好。不是吹牛的，我听了蒋勋，听了很多人的课，我觉得太没意思了，还没脱离传统，我听过很多人讲三国、水浒，都没我讲的好。

我小学的时候三国、水浒全读了好几遍，翻烂了，读了好几遍。我不是那个时候读了停留下来，关于三国、水浒到今天我仍然在思考最新的内容，这个就不一样了。你听蒋勋讲中国文学，没听他讲出什么新东西来。张大春讲三国，我听了几次就不愿意听了。张大春是我最崇拜的中国小说家，最佩服的，但是三国讲的太没有新意了，太传统了。

所以我自己肯定想利用这个，因为知识付费你也不能说它是长远的，我觉得差不多也就行了，因为可能有新的形态，新的赚钱方法。但是既然大家都在找头部内容，我觉得这在※※上应该我是头部内容。

您在设置课程的时候怎么考虑来吸引大家继续往下听？

刘雪枫：没办法，你再好的课程，你看薛兆丰的经济学课，再受欢迎的课，打开率都是持续下降。因为人性的弱点在这儿，花了钱订了，占有了。

其实我的《雪枫音乐会》打开率是从哪一天下降的呢？我很灵敏发现这个问题，他们罗辑思维很多人都没发现这个问题，我突然发现是8月8号，奥运会开幕那一天。因为凌晨开幕，我的节目是12点更新，那个时候大家都锁定奥运会，奥运会一开就是一个月，一旦你忘了两天，就不想打开它了。

人是有强迫症的，他是要强迫每天要做一件事，中间一断就完了。

现在好像很多人突然站出来说教你怎么入门之类的。

刘雪枫：没什么入门的，这个入门不入门其实就是一个谈资，你自己喜欢，你从哪个地方都可以进来。

我原来认识一些诗人、小说家，本来就是对音乐没什么兴趣，突然听了马勒，话说20多年前了，听了马勒就迷得不得了，然后就开始整天买马勒的音乐，整天听，他们有钱，家里都买了高级音响，他们觉得这个没什么懂不懂，听得特别爽。

您觉得需要懂？

刘雪枫：不需要懂。我是这样反过来，你真的狂热得爱上它了，你就想去懂它，你就想去学习它。

话又说回来了，很多音乐技术术语，所谓的专业术语，你身边要是没个钢琴，没个乐器去表现一下，你光靠嘴说也没意思。什么调性，什么音长、和声这些东西，你还是有个实际的你能听到的东西，你才会有印象，你把这些东西背的滚瓜烂熟有什么用，你写出来的东西都是骗人的。

就像金兆钧有一次跟我说，雪枫我特别喜欢看你的文章，但你的文章就一点，你应该里面多加点音乐术语，技术术语应该多有点，这样你就牛了。我说我是故意不加的，我是故意躲避这些东西。他说这样的话，你的文章老百姓能看，专业人士就会说你不懂。我说我也不是给专业人士看的。

您怎么看待读谱这件事？

刘雪枫：读谱这件事，有时间就读。我大学的时候就对着总谱听音乐，但是我觉得并没有替我提高对音乐的认知。大学的时候光华出版社盗印的谱子，我们学校对面就有一个外文书店，买了一堆，也曾经把它摆到书架上。

现在呢，我也认识很多国外的乐谱公司，有时候一想跟他们要点谱子回来看一看，也不愿意看。他的音乐我要仔细听，多听几遍我还能喜欢上。但是如果我去研究他的谱子，我就想我浪费这个时间，我浪费这个精力，干什么？

作曲家创作音乐的时候未必会考虑到这些东西，但是经过我们这几代人的演绎，指挥家帮助我们把作品解读，不断去认识，给我们创造了一个新的境界，我还是很认同的。

现在很多发烧友还是在这儿说卡拉扬时代如何如何，我说其实我觉得现在很多新的指挥家在同一个作品，包括贝多芬的演绎上，我说真是比他们不知要丰富多少倍。其原因是他们对乐谱的解读能力超过了前人，前人无非是照着原谱看看子就把它演下来了，现在人听了那么多的录音，听了那么多大家的演出，他再自己去看谱子，肯定是得出新的不同的东西。

也就是说，演奏家、指挥家已经帮我们在乐谱上已经升华了，我们干嘛还要去读原始的谱子？读原始的谱子，等于说你把音乐的理解又降回了原点，我是这么理解的。

所以我觉得读谱的，忠实谱子、不忠实谱子都不重要。你去研究这个作品的演绎是否忠实原谱，有什么用呢？我觉得音乐家脱离这个谱子，把这个谱子读出新意，解构出新意，把以前很多忽略他给突出出来了，把原来是装饰音的东西，现在完全当成主音来演了，这个给我带来全新的感受，我就觉得人家把谱子比卡拉扬时代的人把谱子读的更好，让我发现我最熟悉的音乐能在他们的演绎中听到最新颖的东西。

但是你让我去对着谱子看，有意义吗？没有意义，读谱是你们（搞音乐学）的事。因为搞音乐学的人，说句心里话，前几天我还在群里跟他们聊天，那个群里有很多音乐家在，我说搞音乐学的人就是把谱子弄得挺明白，审美基本没有。搞音乐学的人根本分别不出来哪个乐团演的好与坏，哪个演奏家演的风格不同。

确实很大一部分人不进音乐厅的。所以您现在开始办音乐会。

刘雪枫：这个没办法，现在有这个需求，市场有这个需求，有些音乐家需要我的帮助，而且我认为有一些特别好的音乐家需要帮助，坏的音乐家给我多少钱请我帮我都不会帮，我心里有一个强烈的是非观。

办音乐会这样的活动，对您来说意味着什么？

刘雪枫：我今天早上还在说，我现在只想做加法，我不想否定谁，不想取代谁，我就是做加法。我也不存在什么扭转局面，虽然现在这个局面真的挺糟糕。但是咱们就做点好的东西，让别人能够看到，确实有好的东西。

您觉得古典音乐的未来呢？

刘雪枫：古典音乐的未来肯定越来越好，百分之百。

西方现在比我们还要好，古典乐在西方就是一个消肿的过程，西方原来古典音乐界花钱花的太厉害了，像恐龙一样，花钱花的太多，然后越来越发展不受限制，现在慢慢在消肿、消化。※※的拔款有序地慢慢减少，然后整个社会的力量越来越多的进入，现在大多数都进入了良性循环，所以我们不要听一些片面的，“古典音乐的未来在东方”，胡扯。

人家所谓的全白头族，因为人家白头族有这个消费能力，不是说人家年轻人不喜欢。古典乐在西方，只要是学生场，不知道你们看过没有，学生专场那是非常隆重的，大学生们全是盛装，比老人们还要隆重。

学生场无非就是便宜，12欧元、7欧元，两种票价，学生像过节一样的来，也是拍照，留影，自拍。不是他们不想来，是条件所限，不能来。绝对不是他们不热爱音乐，西方热爱音乐的是有钱有闲人的天堂，年轻人都把听一场古典音乐当成盛大的节日，绝对不是他们不喜欢。

我觉得这方面我迟早要写写文章好好说，西方古典乐的现状跟我们媒体宣传的，我们媒体都是一群最浅薄的人在做媒体，北京很多记者狗屁不通，浅薄，写出来的东西都是人云亦云的东西，自己随便看了几件事就随便给人下结论，都是错的，传达的都是一些错误的东西。

西方的古典音乐，你看人家的创作，作品一直在往上走，从来没有下滑过，一直在往上走，越走越好，人家导演的歌曲，那种观念，人家的钢琴家层出不穷，大的指挥家成堆往外冒，每年去都能发现新人，太了不起了。   

（对，一个新作品首演经常是年轻人做的。）

对，我们现在仍然是井底之蛙。把人从井里救出来，我起的作用可能比音乐学院人的作用要大。

所以说中国古典音乐市场还是不正常？

刘雪枫：所谓正常不正常，不是专业人说了算，也不是发烧友说了算，应该是大众说了算。现在好多了，现在古典音乐的票房持续走高，越来越好，就是好现象，大量的人越来越了解，它慢慢变成一个生活习惯。

就像前几天我去陕西大剧院开幕看《图兰朵》，票全卖光了，一出手制作的歌剧就很高级，绝对是站在世界前沿，请全套意大利班子，歌唱家都是第一流，导演又结合中国的元素，也做了很新鲜的多媒体，整个视觉上很棒。出手不凡，观众都没想到。

这个时候最坏的人，绊脚石就是那些怪癖的发烧友，他们就在当中搅局，这些人他们一开始是引领人，影响身边的人去习惯，但是当大众都开始热爱音乐的时候，他们就开始矫情，挑事。大家说好，他非说不好，这种没办法，都有各种各样的存在。

（对，一个东西变大众了，他们就要一点刷存在感。）

北京就有一批这样的人，整天嘲笑大众鼓错掌，说错话，嘲笑的要命。大爷在这里聊天说话，就给你发微博上。这都是负能量，我们现在要远离负能量。（笑）

===================================

以上观点并不完全代表本人观点。有些同意，有些不同意。有些逻辑和事实也不同意。有些是真知灼见，有些问题的观察角度很有趣，可以启发扩大脑回路。无论如何，这是一篇难得的不怕得罪人，敢于直接打脸的文章。他已经圆滑了很久，很少写这种姑且不论对错而实话实说的东西了。 本帖最后由 jdai 于 2017-11-12 12:34 编辑

初入门者、对古典音乐半信半疑者，不要轻易光顾二流三流国产乐团的演奏，否则雪上加霜更倒胃口。吃瓜群众听音乐会，要尽量多听维爱这样的顶尖乐团，保证古典音乐三观能够正确形成。维也纳爱乐乐团，木管组铜管组任何一件乐器都能跟弦乐组完美融合，毫无刺耳失衡之处。通常管弦乐团，哪怕国内比较有名的，总会在管乐部分冒出一些不舒服的音符或和弦，听众必须带着忍耐和宽容的心态。但是听维爱没有这回事。完全没有这种情况。尼尔森斯在指挥时，多数时间弓腰屈腿上身前倾，小心翼翼地向乐手传递信息。乐手们尤其管乐组，也就小心翼翼，最后奏出来的声音，音准极佳，音色柔和，音量不大不小，跟小提琴中提琴浑然一体水乳交融。古典音乐是一种需要精心掌控的东西，好比高级餐饮，越是名厨，越在意微妙的味觉和口感控制。大碗酒大块肉的农家菜作风貌似痛快淋漓，在高水准层次绝对是不合时宜的。在演奏《英雄生涯》时尤其突出。第三段《英雄美人》和第六段《英雄谢世》，都有独奏小提琴和圆号的对答。那把圆号不是通常的法国圆号，而是尺寸巨大接近大号的大家伙，据说是维也纳款式，我也不太懂，这个大块头，发出的声音却十分柔和精准，跟独奏小提琴好像美女与野兽的反差。在第四段《英雄战役》，席间忽然三个小号手站起，悄然退往后台，我正诧异，心想这段战争音乐的配器怎么会缺了小号，过了一会，小号和弦响起，但是台上找不到乐手，而声音遥远，仿佛从地底传来，我忽然明白，原来那三个小号手是在后台演奏。但是他们怎么获知指挥信息呢？估计是舞台上装了摄像机。这种安排在贝多芬第七交响乐（或是莱奥诺拉序曲）又出现了一次。真乃长见识。

本帖最后由 jdai 于 2017-10-29 12:36 编辑

你听完深圳场了，广州这两天也是，今晚的是贝七还有瓦格纳，朋友还有三张票

这事叫“乔伊斯哈托事件”，其实与音乐有关的造假一点也不少，不过对于动脑子的听众，也不是那么容易骗的，而且这些事通常都是有配合的，但是骗的了一时，骗不了一世。顺便看看别人的总结：“轰动全球的十大音乐造假事件http://www_qian10_net/2014/06/11/2281

如果有这么一个人，很想出名，可惜才华不够用，该怎么办？有个显而易见的捷径。做个骗子。做骗子也要讲究情怀和创意。如果构思奇巧，情节生动，也能进※※※※。前一阵在此说过，英国有个奇女子，乔伊斯哈托，剽窃其他钢琴家的录音，声称是自己弹的，还发行唱片。现在再介绍一个。同样是英国奇女子。这回是直接拿自己的曲子冒充贝多芬那个档次的※※巨匠去了。

她名叫罗斯玛丽·布朗。也是伦敦人。七岁时，有一天这小姑娘忽然神灵附体，跟一位身着黑袍，白发飘逸的老者搭上了话。老者告诉小菇凉，他以前是一位很有名的作曲家。小菇凉当时叫不出老者的姓名，直到十年以后，看到了李斯特的肖像，她方才恍然大悟。罗斯玛丽布朗是穷人家出身，并未受过正规的音乐训练。她十五岁就去了邮局上班，然后结婚生子。三十二岁时，她弄到了一架立式钢琴，还是二手。随后三年，她参加了一些音乐培训课。

当罗斯玛丽变成了一个中年大妈，四十八岁时，她恢复了跟李斯特大师的通灵。这回，大师开始向她口授以前未曾面世的乐谱。李斯特之后，其他※※大牛也接踵而至。罗斯玛丽很快成为著名的伦敦灵媒。她可以随心所欲地灵魂出窍，跟一大群名字闪亮的古典音乐作曲家直接对话。瞧瞧这串名单。勃拉姆斯，巴赫，拉赫玛尼诺夫，舒伯特，格里格，德彪西，肖邦，舒曼，贝多芬，莫扎特。一连串的神灵附体，可不是听她嘴巴随便说说这么简单，而是确实取得了摸得着看得见的丰硕成果。都是吃瓜群众从未听闻过的曲子。譬如，一首长达40页的奏鸣曲乐谱，据说是来自舒伯特的亲授；一部三乐章的幻想即兴曲则来自肖邦；舒伯特另外还交给她十二首艺术歌曲；至于贝多芬么，传授给她的乐谱分量更足，除了两部奏鸣曲，还有两部交响乐呢。这么说起来，贝多芬交响乐不是九部，而是十一部了。

罗斯玛丽的英文意思是迷迭香。这位神通广大的老太太，跟不同的作曲家的沟通方式也有所不同。譬如，当她被李斯特附体时，李斯特直接控制着她的手，在钢琴上弹奏几个小节，然后她再把曲谱记下来。肖邦呢，则向她口述音符，由她自己在钢琴上演奏出来。舒伯特直接把曲子唱给她听。贝多芬和巴赫，都是向她口述乐谱，她记录下来。罗斯玛丽布朗说，所有这些大腕作曲家，都是讲英文的。这么神奇的故事，各位是相信呢还是相信呢。总之，罗斯玛丽布朗并不是简单地吹牛讲故事糊弄吃瓜群众，而是在作曲家神灵附体之后，奉献了结结实实的一大堆音乐作品。并已名留青史，吸引了众多砖家叫兽前来研究。他们研究的结论和观点，在此就不赘述了。

本帖最后由 jdai 于 2017-9-29 13:48 编辑

和慧是※※歌剧院头牌女高音。之一。曾在国外比赛夺冠。

我倒不认为古典音乐的死忠粉，多半是心灵脆弱的人，什么样的人都有，不见得好归类。我觉得每个人对听古典音乐的感受应该都是不同的，虽然不至于是听了欢快的曲子有人欢乐有人哀伤这么大的差距，但是在欣赏一首特定的曲子后每个人的心灵感应应该都是不一样的，起码程度上有差别，但是用语言形容听音乐的感受是无法精准表达的，所以交流器材的听感可能更容易些，交流听音乐的感受就比较难。况且很多人既不善言辞，也不愿意表达内在情感。像村上春树那么富有文采，我看他写与小泽征尔的交流，也就那么回事，不是非常生动，而且两个人对同一曲目的感受也会有所差异，多是在聊演奏处理手法上的差异。

所以听音乐其实是非常个人的事情。如果看名家高手推荐的版本，其实是有很大不同的，这就是听音乐个人化的表现。但是听听别人的分析和介绍还是很有必要的，可以作为个人理解音乐的补充，并不妨碍个人感受的产生。

我认为，古典音乐的死忠粉，多半是心灵脆弱的人。因为脆弱，所以在古典音乐中沉溺。那个律师盆友不是这样的人。他总是意气风发豪情万丈，一切向前看，明天会更好，“你干嘛不炒股票，中国经济现在这么好。”我被他吓得缩了一下脑袋。再有一次，他打电话来，墙裂要求我去凯迪社区，帮他打嘴炮。他们正在为谭盾和卞祖善谁对谁错掐得不亦乐乎。我当时已经在无忌混了，不想再多惹事。然而还是去凯迪看了看他的长文章。文章跟他本人一样意气风发。他坚决站在卞祖善一边，对谭盾义愤填膺。我对律师的盛情邀战不置可否，对他的文章也不置可否。我经常是个既礼貌又冷漠的盆友。不能装作赞同他的观点。也不方便反驳他。

听音乐水平越高，越不容易赞同他人的观点。关于艺术，各个观点很难说正确抑或谬误，但是逻辑和思想方法始终不能错。如果逻辑不对，下面的文章不必再读了。你不能用浪漫主义作为出发点和前提，来证明浪漫主义的完美和普世。否则只是表明了你的态度，而无法证伪非浪漫主义的正当性。如果你认为只有旋律优美的音乐才够格称作古典音乐，那么谭盾确实应该改行了。但是我没必要去人生地不熟的凯迪社区跟人撕逼。更不能直接跟律师盆友争辩。我也从未告诉他我在无忌已经混了好久。我基本上没有告诉别人我在这里混。有两个人知道。但他们对我的文章没有兴趣。不会过来看帖。看一个跟自己观点相同的人写的文章，好比自己左手摸右手，其实没啥意思吧。这个关于乐迷盆友的小话题，就先说这么多吧。（完）

下个月，金秋十月，维也纳爱乐到深圳演出两场。我去年就早早订了票。想想就有点小激动。我至少有六年没去音乐厅了。在这漫长的空窗期，其实我并没有闲着。一直在埋头听CD买CD。现在摩拳擦掌，静候维也纳爱乐。当年带我从舞台后门混入观众席的盆友，如今已不知去往何方。肯定早就离开深圳了。十年前几次饭局之后，我们各自渐行渐远，彼此没了联系。他们不像我这么沉迷CD。他们都是音乐会的拥趸。下个月维也纳爱乐在深圳音乐厅的盛大演出，他们也会去捧场吧。

多数乐迷其实是这样过日子。平时上班挣钱养家，人到中年万事休，开始在古典音乐中寻求心灵安慰和自我认同。他们并不想深入钻研音乐学，每年听几场大路货音乐会就能满足他们内心潜藏的文青小目标。他们是真心喜欢，但不打算博大精深。一场音乐会既是精神享受，也是在庸常人生中闪亮的小点缀。深圳音乐厅总是提前一年就开始卖票。热门演出在开票后一周内就基本售罄。音乐厅滋生了相应的衍生组织，向乐迷收年费，好处是买票打折，同时提供乐迷交际平台。我对乐迷交际仍旧没有兴趣。音乐会乐迷跟CD乐迷其实是两个池塘里的鱼，各有各的小宇宙。当年在音乐会上认识的盆友，他把可以自由支配的业余时间和钞票，统统花在了听音乐会上。深港澳京津沪到处飞。但是他家里没有音响。他很喜欢阿巴多指挥青年马勒乐团在琉琛音乐节的演出录像，他也很喜欢听我推荐的格拉祖诺夫第四交响乐。当年他年逾50，每日为业务奔波，但依然深藏一颗感性纯粹的赤子心。这方面可说跟我一样。但是他没有像样的音响和CD。而我，几乎没有关于音乐会方面的经历谈资。香港文化中心和香港大会堂近在咫尺，我从未进去过。广州星海音乐厅，还是他帮我买了票，才进去听过一次。我们是分属两个池塘的鱼。各有各的小宇宙。我从不邀请这几个老乐迷来我家听音乐。我怕我的音响和CD会吓坏他们。他们是音乐会动物，不是CD动物。他们性格平和，跟人交往毫无功利之心，这让我觉得很舒服。但是跟他们没法谈音乐杂志和CD店，我也只好微笑沉默。时间长了，我也懒得多联系。几个人渐行渐远。唯有其中一个律师，曾经时常找我煲电话，言语之间总是满满的正能量。而我骨子里是天生的悲观主义者。我们俩谁更像一个古典乐迷呢。（待续） 本帖最后由 jdai 于 2017-9-15 10:19 编辑

我在线下是不跟人争论的。乐迷喜欢找同好吗？过去也许。现在未必。没有必要跟别人提起自己的业余爱好。去听音乐会，容易结识知音同好吗？容易撩妹是真的。但是女孩子未必独自去听音乐会。多半都是由老男人带去的。不要抱着不切实际的浪漫幻想。但是在音乐会上，毕竟还是容易结交乐迷盆友。我在公众场合一向沉默寡言封闭，多年前有个晚上，临时起意去深圳会堂，想买票听当晚的深交音乐会，正东张西望时，有个人看出我的意图，主动过来说，乐迷应该帮乐迷。劝我不用买票了。因为他认识深交的人，可以带我走舞台后门进去。我半推半就跟着他走，果真就带我夹在乐手中间混进了舞台。然后他就撇下我走了。我自己在听众席上东找西找，想找个没人的空位，既想找个位置好的，又担心被保安发现。这场音乐会听得我很不踏实。但是总算认识了一个热情助人的乐迷。他是个真乐迷。把所有的闲钱都用来听音乐会了。（待续）

“古典音乐何须懂，只要喜欢，谁都可以听。” 这是有些砖家对吃瓜群众的热情鼓励。另有些叫兽持相反见解。“必要的知识还是应该懂，否则只能听个热闹。”作为吃瓜群众中的砖家，砖家眼里的群众，我根据亲身经历，倾向于后一种观点。看足球赛网球赛还得知道点比赛规则呢。然鹅，有一个基本事实也是不能否认的。如果听着不喜欢，懂得再多也还是不喜欢。每个人第一次听古典音乐时，都是不懂的。但有些人莫名喜欢这种声音，对之着迷，悄悄定个小目标，一来二去，暗度陈仓，就渐渐弄懂了。从这个角度说，音乐何须懂，只要喜欢，别的不是问题。不懂可以变成懂。所以砖家叫兽为这事吵来吵去其实是演双簧。

此事可以换个说法，如果对古典音乐天生无感，实在喜欢不起来，即便弄懂了也是白搭。再换个更具体的说法，即便铁杆乐迷，也不会对所有曲子不分青红皂白统统喜欢。对于不喜欢的曲子，即便弄懂了，还是不喜欢。所以，表层的感官愉悦，是做个乐迷的必要条件。先具有无缘由的喜欢，才有后继动力去钻研学习弄懂它。至此可以得出下一个结论：所有乐迷都是自主选择的结果。耳濡目染，言传身教，名人示范，都是没啥用的手段。古典音乐的推广不能用化妆品的营销方式。范冰冰给美白霜代言，广告效果肯定不错。白岩松给古典音乐代言，推广效果肯定不佳。或许适得其反。“我何必跟他一样？”以前第一次得知※※※也喜欢听古典音乐，我心里一愣，不禁对自己产生严重怀疑和警惕。这种警惕和怀疑迄今依然存在。我一直愿意听贝多芬和瓦格纳，但习惯性地保持着心理距离。仿佛在欣赏野兽的美，而不是天使的美。

所谓懂，对于吃瓜群众来说，标准随时可以调整。肯定不需要把自己变成音乐学院学生，或者钢琴琴童。古典音乐跟我们之间横垣的屏障，主要是曲式，对位，调性，和弦。节奏和音色是浅显的感官的东西，一听就懂。曲式对位调性则是技术范畴。然而不需要花太多精力钻进去。很少有音乐杂志或者唱片说明书会大篇幅印出乐谱来吓唬吃瓜群众。我们不需要记住每个调性相互间的转换关系以及各个和弦的名称。对待曲式也是一样。不需要听到一段曲子就认出来它是否谐谑曲。只要看看唱片小标题，按曲目编号找到曲式名称就行了。曲式是个重要的概念。音乐的结构由曲式决定。如果忽略结构，那就等于看电影只看动作不关心情节。当然这也未尝不可。只要喜欢听。 本帖最后由 jdai 于 2017-9-13 16:17 编辑

BBS这种形式，好处是群体平等对话探讨，通过盖楼，一层层把话题推向深入，经常人气忽然爆棚，出现意想不到的火花。坏处也是群体平等对话。每出现一片绿洲，迟早都会引来老鼠苍蝇。所以我幻想的东西类似乌托邦，或者次一等，类似莫扎特时代的共济会，或者再次一等，福尔摩斯时代的伦敦那些贵族俱乐部。审查资历出身，缴高昂年费。其实帝都※※※等人有过这种企业家俱乐部，据称成果就是帮史玉柱借着脑黄金和巨人网游东山再起。网上当然也有这种精英荟萃的微信群。刘雪枫的群，我曾经在此提起。我有幸加入，后来悄然退出。号称牛人云集，但发言的多是社会上文化圈知识界大批心怀叵测追名逐利的屌丝喽啰交际花。所谓培养人脉。微信群绝对是一种很失败的发明。真正的牛人不但不会在群里说话，连盆友圈都不发的。自媒体也许是力图独善其身又希望在社会上留个爪印的人最终聊胜于无的选项。说这些好像很自恋，自命不凡。我们还是应该谨记初心。网上倾吐不是目的。有些话题是不能碰的。其实没必要碰它。我若能发现真理，别人也能。早晚而已。

本帖最后由 jdai 于 2017-9-13 01:13 编辑